航母山东舰环台军演 如政治“宣传品” 实际威胁不大

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Toutiao
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VOA美国之音
分析:中国航母如政治“宣传品”,威胁不大 https://t.co/HGhQAx7UwB

— 美国之音中文网 (@VOAChinese) May 5, 2023

有分析说,中国两艘现役航母之一的山东舰,上个月在台湾东部作为环岛军事演习的一部分时,暴露其尚未掌握船舰能力,各方面能力备受质疑,目前更像个宣传工具。

随着北京对其军队进行现代化改造,其强大的导弹部队和其他海军舰艇,如尖端巡洋舰,正引起美国及其盟国的担忧。不过路透社援引熟悉地区海军部署的四名武官和六名国防分析人士的话说,中国可能需要十多年的时间对才能对更远的海域带来有效威胁。

这些分析认为,中国的航母更像是一个宣传品。中国因台湾问题可能与美国发生的冲突中,这些航母能有多大价值?中国在执行范围更广的太平洋和印度洋任务时能否保护好它们?在这些问题上,外界深感质疑。

中国国防部没有回应路透社有关其航母计划的问题。但在一些与中国官方有联系的期刊上的数十篇文章都显示,中国军事分析人士意识到中国航母能力的不足,甚至有专家指出,中国航母实际上仍处于训练模式。

分析人士指出,飞机在夜间和恶劣的天气下在航母起降,是航母离岸后的的重要常规行动,但这些都没有出现在中国航母近期的演习中。专家也表示,在冲突中,中国的航母很容易受到导弹和潜艇的攻击,并指出中国人民解放军海军尚未完善保护性的屏卫(screening)行动能力,尤其是反潜战。

前英国海军情报分析员特雷弗·霍林斯比(Trevor Hollingsbee)说:“与他们(中国)军事现代化的其他部分不同,到目前为止,他们的航母部署有点像政治上的作秀。”他说:“航母作战是个非常复杂的游戏,中国必须自己解决这个问题,它仍有很长很长的路要走。”

不愿透露姓名的武官表示,有时中国的航母飞行员必须依靠陆基机场进行起飞或降落,才得以进行额外的空中掩护和监视。

拓殖大学世界研究所安全研究教授门间理良(Rira Momma)根据日本防卫省的跟踪数据分析,虽然中国的辽宁舰和山东舰最近几个月分别驶入西太平洋,接近美国在关岛的基地,但它们仍在中国沿海机场范围内。

辽宁舰是一艘改装的前苏联船舰,和中国建造的山东舰一样都有滑跃起飞跳板,这限制了船上飞机的数量和种类。有10位专家表示,中国航母和055型驱逐舰都配备了反潜直升机,但航母尚未部署预警机,目前仍依赖陆基飞机。

美国国会研究处(Congressional Research Service)去年12 月发表的一项研究指出,中国将利用其航母投射战力,“特别在不涉及与美军对阵的情况下”,为的是给观望中的其他国家“留下深刻印象”或进行“威吓”。

前日本海上自卫队舰队司令香田洋二(Yoji Koda)表示,“中国部署山东舰的目的很明确,是对美国与台湾接触的政治愤怒的象征”。

老168游
1 楼
文章水平低如小孩吵架
墙头的一朵梨花
2 楼
海上移动的活棺材!
长剑倚天
3 楼
本来这两艘航母就不是为远海执行任务而设计的。 但在台湾周边,南海附近是完全没有问题的! 现在的两艘也有预警直升机配置,同时也有陆地固定翼预警机编队,防御低空,超低空目标是够用的。 第三艘才是真正开始远海行动,已经配备固定翼空警600!
g
goldenman
4 楼
哈哈哈哈哈,大熊是个玩具?你上去凑凑?VOA忽悠起湾湾没商量!就像当初忽悠泽连斯基一样! 要不你试试?看看华盛顿号是否本质上的政治宣传品?
长剑倚天
5 楼
这里的专家,都在装糊涂。 中国航母成军速度远高于美国,怎么不提?不懂?不可能吧。否则叫专家不是打脸了了吗?
不相信事实
6 楼
据说一艘美国报废航母为了炸沉费了半个月时间 俄罗斯莫斯科号一个导弹就沉 中国这个也是属于苏式武器
长剑倚天
7 楼
看你炸哪儿吧! 别不懂装懂,让人耻笑。 另外,莫斯科号是航母?
长剑倚天
8 楼
海军是最考验国家实力的,大白话,就是最费钱! 看看中国航母建造数量和质量,比较一下美国的老古董航母,新航母根本出不来,还是钱的问题。 俄罗斯也是一样,没钱搞不了海军。 至于台湾,有海军吗?!
不好吃懒做
9 楼
中国因台湾问题可能与美国发生的冲突中,这些航母能有多大价值? - Basically useless or targets! One US carrier can beat all 3 Chinese carriers and their fleets. China carrier can takeoff and land only in 10's good day (sunny/not windy) and in day time while US can do it in most days (about 200 windy/cloudy) and night time. But China's carrier is good enough to thread some small countries around.
长剑倚天
10 楼
楼下,一搜美国航母能打败3艘中国航母的结论是如何得出的? 军迷就说专业话!军盲一边去!
H
HighEnd
11 楼
光屁股推磨,跟包子长贱一个德性
r
roliepolieolie
12 楼
盼望美军早日与中国航母干一仗,不为别的,就是让中国五毛 shut up。上次华为被美国一个嘴巴打老实后,中国人安静多了。当山东号象莫斯科号那样在海底呆着时,中国五毛保证再也不吹他们的所谓航母了。
长剑倚天
13 楼
说点实在的。 美国现在连航母战斗群都凑不齐,都是打击群凑数! 看看中国航母编队,出来的都是战斗群,知道本质区别吗? 航母对打,从来不是一艘航母与另一艘航母对轰,不好意思,航母自身连个炮都没有! 事实上,导弹巡洋舰也算轻型航母,也可以起降飞机的。
p
pellegrino
14 楼
没有任何威胁,英国不需要害怕
长剑倚天
15 楼
2014年,中国是真想和美国在南海干一场。结果美国跑路了! 现在美国什么尼米兹老爷号打击群,也就只能在700海里外遥想中国航母战斗群了!
狄更丝
16 楼
没办法抄作业了,所以发展缓慢
生意不错
17 楼
呵呵
前后左右
18 楼
美国海军在恶略气候也起降不了飞机呀。在自然目前,人类的能力是有限的
D
Diesel10
19 楼
“中国将利用其航母投射战力,特别在不涉及与美军对阵的情况下,为的是给观望中的其他国家留下深刻印象或进行威吓”。不得不说美国海军的评价非常中肯。
a
aaoc
20 楼
”美军恶劣天气不能起降?”那远航美军机降落时天气突变不是得掉海里了?美军早具备任何天气起降的能力,战争时一方不能起降飞机就是坐以待毙
s
scbean
21 楼
前后左右 发表评论于 2023-05-05 10:11:57 美国海军在恶略气候也起降不了飞机呀。在自然目前,人类的能力是有限的 ===================== 我还第一次听说,新鲜! 你能告诉我,美国11艘航母哪个不能全天候作战?
西
西岸-影
22 楼
这已经是开玩笑的水平了,中国航母的作用在于台湾东部不再是战略后方,而是成为前线,使得台湾没有了任何后方的概念。这就像如果美军控制了阿富汗等中亚国家,中国就是两面受敌,不得不分散注意力。隆美尔当年最终也是没有判断对盟军是在加莱登陆,还是在诺曼底,就是导致了欧洲战场西线的失败。 航母在现实中更多是战略作用,如今在导弹打击力高于飞机的年代,甚至无人机都会替代有人飞机,航母已经完全成为对地面攻击的作用。而因为航母的机动性,你就不得不全面部署地面防御网,这就大大增加成本。 尤其是台湾,就那么一点对空防御能力,过去是藏在佳山基地的山洞里,利用山峰的反斜面规避大陆导弹或者不论什么火炮,如今都在直接暴露在大陆航母面前,难逃第一波打击,在军事上明显处于劣势。 目前报道看大陆大致会部署七艘航母(大陆一艘航母的建造时间是三年,美国是七年到十几年),相对数量会超过美国(主要是美国航母目前只有福特级算是本世纪设计的,其他都在退役的阶段,而且美国航母几乎全部处于待维修状态,至少九艘等待维护,这可能需要几年时间才能轮上,美国只是去年进口了两部中国的大型吊车后才具备了航母全面维修能力,去年美国甚至要求印度提供维护美国军舰的能力。今年美国不得不要求英国出航母部署在中东,使用美国的舰载机中队)。 这种事情上一方面宣传中国的军事威胁如何如何,一方面说中国的军事无所谓,这种自我矛盾的观点表现了一种歇斯底里的疯狂。 看看美国不论智库还是白宫自己的报告,都是公开的,在西太平洋美军无法与中国军队对抗。
s
scbean
23 楼
西岸-影 发表评论于 2023-05-05 10:56:23 航母在现实中更多是战略作用,如今在导弹打击力高于飞机的年代,甚至无人机都会替代有人飞机,航母已经完全成为对地面攻击的作用。而因为航母的机动性,你就不得不全面部署地面防御网,这就大大增加成本。。。。。。 =================== “航母已经完全成为对地面攻击的作用”? 我记得你们常说航母已经完全成为活靶子!咋又变了? 你和京城老炮是夫妻还是孪生姐妹?
走遍北美的小猫
24 楼
我都懒得说,看着劣质小丑表演,就当耍中共猴儿了。就这知识水准也开牙,我建议正常的大家跟我一起看这龙须沟出身的天桥儿把式上窜下跳好了,因为天桥把式的定义就是骗人的,一句就结束了,无论是大力“丸”还是口吞“剑”,都能看到。有钱的捧个钱场儿,扔五毛,不想人扔钱的捧个人场,直接给个大嘴巴儿完事儿,就这品种,多说一句都是给他们脸了,他们一辈子不配。
D
Diesel10
25 楼
呵呵,人们海军那水平,暂时不要太当回事。百年海军规律不是随便说说。没有经历过实战检验,更没有跟先进海军交流,人民海军的实战能力必然问题很多。航母编队作战更需要几十年的历练。和平时期人民海军可以自由通过巴士海峡(台湾菲律宾)或者宫古海峡(日本)进入台东海域,战时人民海军舰艇很难通过这些美日把守的战略要地。
赵Q
26 楼
大黑匣子?
吃素的狼
27 楼
呵呵,美军一艘尼米兹顶得上15艘山东舰,这还是仅就航母战机作战强度而言。 山东号就是中共给义和团打鸡血用滴,真打起来,还不如莱特湾海战日军4艘钓饵航母有用。 共军若是舍不得,赶紧把长江口挖深一点,战时让山东号藏身,别弄到搁浅,拖都拖不动。
老寓公
28 楼
为什么没有摆一艘靶船来击沉? 当年北洋水师的军演都有这个项目的。
t
theriver1
29 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-05-05 09:07:49 中国航母成军速度远高于美国,怎么不提?不懂?不可能吧。否则叫专家不是打脸了了吗? ------ 你没喝高吧?中国航母成军速度远高于美国?!论数量,从辽宁号2011年下水开始,到去年福建舰下水,12年间中国总共只有3艘下水,2艘服役,在建的第4艘航母2026年下水,未来10年中国也就只有这4艘航母了。反观美国未来10年内将有10艘福特级服役!纽波特纽斯造船厂同时有6艘航母在施工作业(3艘新建3艘升级)!上次出现这种盛况还是二战时期!首舰福特号早已服役,次舰肯尼迪号2019年下水明年服役,三号舰企业号和四号舰米勒号两年内下水!这速度中国比得了吗?论性能,中国全部四艘烧重油的航母连美国烧柴油的小鹰级航母都甩开它好几条大街,动力性能还想和终身不用添加核燃料的福特级比?3艘滑越式起飞的航母弹射重量连人家福特级电磁弹射的一半都不到,连满载的歼16和大型预警机都不能起飞,怎么和人家比啊?
走遍北美的小猫
30 楼
@theriver1 ,赞。每次看你的内容满满,细节满满,专业满满的技术贴,真的是享受加佩服。用专业加技术,对片儿汤加胡扯,是最有力的,也是最有水准的。我都懒得跟那些三无产品用技术事实说话了,也没有你说的专业和技术。在这里,请允许我个人,表达对你和其他有水平有知识有素质的文学城网友,衷心的佩服和尊重。
长剑倚天
31 楼
theriver1, 我看是你喝高了。 纽波特,美国唯一能造航母的船厂,现在摆着6艘航母,是没错。 但新建3艘,升级3艘的船名,请报出来! 不懂就说不懂,闭眼吹牛好得意,那就是蠢!
长剑倚天
32 楼
至于成军是什么意思,你根本就不懂! 成军是下水吗? 军盲就是军盲,楼下还有个捧臭脚的,笑死!
t
theriver1
33 楼
西岸-影 发表评论于 2023-05-05 10:56:23 目前报道看大陆大致会部署七艘航母(大陆一艘航母的建造时间是三年,美国是七年到十几年),相对数量会超过美国(主要是美国航母目前只有福特级算是本世纪设计的,其他都在退役的阶段, ------- 不要信口开河。辽宁舰2005年开始改造,2016年才正式服役,用了整整11年!山东舰2013年开工,2019年12月17日才正式服役,用了整整7年!福建号2016年2月开建,到现在7年过去了,不但没服役,甚至连海试都还没做完! 反观福特级,首舰福特号从签约到下水用了5年(2008-2013),肯尼迪号从签约到下水用了4年(2015-2019).另外,尼米兹级只有7上世纪70年代下水的尼米兹号和艾森豪威尔号才接近50年的退役期(尼米兹号按计划两年后退役)。其它3艘80年代3艘90年代和2艘00年代下水的尼米兹级都还要等几十年才到退役期,在它们退役之前,10艘福特级早就服役了好吗!纽波特纽斯造船厂同时有6艘航母在施工作业,这种下饺子般的速度中国有吗?
彼采荇兮
34 楼
没啥能卖给台湾对付 山东舰, 因为对付山东舰不是“防御性”武器办得到的。 所以 “山东舰” 是“政治“宣传品” 实际威胁不大”
t
theriver1
35 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-05-05 12:11:48 但新建3艘,升级3艘的船名,请报出来!不懂就说不懂,闭眼吹牛好得意,那就是蠢! --------- 明明是你自己看帖不仔细还要怪别人。已经告诉你了新建的3艘是肯尼迪号、企业号和米勒号。 另外同时升级大修的3艘是福特号、华盛顿号和斯坦尼斯号。不信的可以去搜文“6艘航母同时施工,创下30年最高纪录,美国造船厂也下饺子”
t
theriver1
36 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-05-05 12:13:54 至于成军是什么意思,你根本就不懂!成军是下水吗?军盲就是军盲,楼下还有个捧臭脚的,笑死! ------- 明明告诉你了中国航母至今服役总数只有两艘,你还偏要哪壶不开提哪壶。你那可怜的两艘烧重油的,需要万吨油轮陪行才能保证正常补给航行的,光烧水启动就要48小时的,启动后竟然一路冒黑烟的,不能让战机满载起降的滑越式航母连尼米兹级都望尘莫及,还敢挑战福特级?
t
tesuji
37 楼
魔鬼在细节中,讨论山东舰的威胁首先要明确是威胁谁?山东舰对美军威胁确实不大,但对台湾威胁很大,BTW,如果中美在台海发生了直接军事冲突,涉及的不会仅仅是航母对决,就像如果美俄在乌克兰发生了直接军事冲突,涉及的也不会仅仅是美俄的火箭炮对决。
走遍北美的小猫
38 楼
长剑,我就说一句,你的人生,就知道臭脚,别的不会,你以为谁都像你一样的出身,教育,工作,精神境界和人生事实?我说了多少次都说烦了,我要自己的脸和自己的范儿,我一辈子就没接触过臭脚,就是说心里话,你会吗?
b
bbbbtttt
39 楼
滋滋,我就服这货,发明了“巡航导弹无动力段”,宇宙领先,lol ------ 长剑倚天 发表评论于 2023-04-14 19:41:10 因为巡航只能在大气层里飞,空气阻力使得巡航在无动力段越来越慢。
S
Sam大树
40 楼
打台湾用路基武器足够,航母没用; 防止外军炸台湾,航母用处更大,比路基系统有位置上的优势。
走遍北美的小猫
41 楼
打台湾用五毛的哪儿都软,只有硬的嘴就行,还要什么“陆鸡”?“陆鸡”是什么武器?用什么做战斗部啊?
S
Sam大树
42 楼
当年听到美国有关猫的第一个故事: 主人一时兴起,带乖乖猫去同城的公园散步。。。 车门一打开,猫就从怀里飞奔下车,冲进树丛里,不肯出来! 主人招呼到晚上也无果,悻悻然回家四处打电话求救。 第二天带上猫食再去公园,求爷爷求奶奶才把猫求出来带回家。 从此不敢带猫出门。
S
Sam大树
43 楼
当年听到美国有关猫的第一个故事: 主人一时兴起,带乖乖猫去同城的公园散步。。。 车门一打开,猫就从怀里飞奔下车,冲进树丛里,不肯出来! 主人招呼到晚上也无果,悻悻然回家四处打电话求救。 第二天带上猫食再去公园,求爷爷求奶奶才把猫求出来带回家。 从此不敢带猫出门。 出门旅游的猫?只见过锁笼子里的
走遍北美的小猫
44 楼
我就乐了。中共国果然产的不一样啊,有同城散步这个活动吗?不都是同城约炮,同城通奸的文化吗?我总算知道,用的是什么“陆鸡”当武器了,约来的“炮”,通来的“奸”系列,好武器啊!笑喷了我了。好死不死非说同城,这不是自己往中共“与时俱进”的文化上撞吗?不流行撞树了,因为那些树都是空心的,一撞就露馅儿了。
S
Sam大树
45 楼
猫不出门,当然分不出小区跟城市的差别
S
Sam大树
46 楼
猫乱生产,所有主人都知道 不想麻烦,只能交给兽医阉割
走遍北美的小猫
47 楼
这个嘴的硬跟中共国仿的航母的软对比鲜明,不靠软航母,要靠硬嘴陆鸡打台湾。还要无动力巡航导弹不要?还要“两百万吨”不要?还要每个登陆的发两个篮球不要?要不砍空心儿大树,里面塞上人仿爱斯基摩人渡海是不是个好主意?陆鸡嘴炮儿加同城空心儿大树塞“解放军”的组合,好不好?
旁观者XWY
48 楼
有人说中国航母山东舰摆在台湾西面,破了台湾仅有的后方。殊不知山东舰本身也是深入险地,处于台湾,关岛,冲绳的包围之中。尤其是山东舰依赖补给舰供应柴油,一旦巨大笨重的补给舰被击中,航母丧失动力只能漂浮于茫茫大海之中。
l
lue96500
49 楼
嘴炮打不沉航母
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LAOK
50 楼
大陆的武器都是假的!都是纸糊的!台湾名嘴一吹就破了!小确幸们放心吃香蕉和菠萝吧!
S
Sam大树
51 楼
美弟把阉割后的武器以更高价钱卖给台湾, 就跟把猫阉割之后当作高级猫处理一个思路
走遍北美的小猫
52 楼
一辈子过的只有过嘴瘾,什么实际事情也做不了,也做不到的,才是身体和精神被双重阉割的精神乞丐,尤其是在美国和加拿大的五毛们。被全世界正常人瞧不起,也不会回嘴里“爱”的陆鸡地儿,只有在这里熬着上网嗷,也打死不动窝儿,就是群最低等的污垢级,堵下水道的。连陆鸡都不知道是什么品种的没戏,不知道手放前面还是后面有什么区别的空心儿东西,好好熬着吧。就跟喊打台湾的样子货航母一样,一出来就知道有多劣质。战斗力都在五毛的嘴里,不在“跷跷板”上。