网民:《水浒》毒害青少年应从课文清除 官方回应

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Toutiao
最新回复:2023年2月10日 11点25分 PT
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钱江晚报

近日,有网民在浙江省政府网站“浙江省民呼我为统一平台”留言建议“把水浒相关内容从中小学课文和课外读物中清除出去”。2月8日,浙江省教育厅教研室对此进行了答复,认为《水浒》内容能被选入教材,主要考虑到“《水浒》文学价值巨大”,“是批判性阅读的好载体”,且“蕴含着丰富的教育价值”。

以下是网友建议及浙江省教育厅回复全文:

该网友称:

近来在电视剧栏目看水浒,感到震惊,虽然电视剧已对原本做了很多修改,删除了完全不合逻辑的情节,但由于电视剧与水浒原书千丝万缕的联系,还是会导致很多人去看原书,客观上导致水浒这本毒小说毒害更多人。看百度贴吧里,对此书的抨击之多就是明证。另外美化宋江丑化方腊尤其不能容忍(这点跟原书一模一样)

回想起我中小学时是通过学中学课文才去看水浒原书的。所以我对中小学选此书内容做课文深感不安,中小学不能给毒小说做推广宣传。

此书恶毒污蔑丑化女性(其恶毒程度到了令人发指地步),情节极其不合逻辑(108人的大多数完全没有上梁山的逻辑,就是作者大笔硬勾进去的),无原则歌颂滥杀无辜(作者有越坏越好的反道德观),毁灭人类三观的程度刷新了人类下限;作者心理极其阴暗变态(咋恶心咋写),给武松、李逵、宋江这些人渣安排善终,给予它们无限的同情,歌颂它们滥杀无辜的恶行,是我见过的最毒小说。古代把它列入禁书是有道理的。

把水浒列入四大名著(按我回忆,就是从八十年代开始的),是只看文笔不看情节的荒唐做法,应该把此书从四大名著中踢除,从中小学课文剔除,不要再糟蹋名著一词。它是名著中彻头彻尾的水货。名著不一定要四大,三大也可。几大名著的提法也不必盲从某专家,现在很多人已经对把水货(水浒两字恰如其分的谐音)列入名著强行推广深感不满。

《武松打虎》等两三篇课文确实好,但原书中武松、晁盖之流却是彻头彻尾的人渣。文笔好的小说多的是,不需要从毒小说中找课文素材。更要禁止任何学校向学生推荐水浒做课外读物。

鉴于八十年代以来水浒的毒素散布已久,建议一段时间内向学生推荐《黑水浒》全部和《荡寇志》的部分内容,以逐步肃清水浒的流毒。《荡寇志》和《黑水浒》一定程度化解了水浒的反逻辑反人类内容,歌颂了惩恶扬善,文笔虽差些,但可由当代专家做润色修改。

八十年代我第一次看水浒时,看的洁本水浒,虽然做了大量修订工作,但原书反逻辑反人类情节过多,难以像毛氏父子修订三国演义那样通过全面修订来完善。洁本是比原本好些,但不管怎么改,宋江形象难以改善,它是一个贯穿始终的、极大的败笔,无法靠局部修订解决。

水浒电视剧拍摄也应结合荡寇志和《黑水浒》(两本书各取一部分)来设计结局,以体现惩恶扬善的人类美德,而不是做相反的努力。不要怕颠覆已形成的对宋江一伙的认知,还原宋江一伙的真面目是文化界的责任。从正史资料可知,宋江一伙不是任何形式的农民起义(其实是一伙盗匪,宋江更与农民八竿子打不着),它与同时期方腊起义(反压迫)有本质的区别。水浒电视剧却反其道而行之,跟原书一样无耻吹捧宋江、恶毒污蔑方腊,这是对历史的极大歪曲,如此颠倒黑白,在青少年中产生很大的思想混乱。

对该网友提出的建议,浙江省教育厅教研室2月8日答复:

您的来信我们已经认真阅读,感谢您对中小学生成长的关爱。孩子是祖国的未来,阅读又是教育的基石,中小学生读什么书,怎么读书,备受社会关注。您认为中小学生不适合读《水浒》,关于这个问题,自古就有“少不读《水浒》,老不读《三国》”的说法,著名学者刘再复先生也认为《水浒》“蕴含着毒气和血腥气”,可见您的顾虑与担忧是有一定道理的。既然如此,那么为什么将《水浒》收入中小学课文,甚至提倡整本书阅读?我想教材编写是一件非常严肃的事,关乎国家下一代接班人的培养,关乎国家的前途与命运,作为教材的编写者绝对不会草率为之,肯定是经过好几番讨论研究才能确定,而且教材的审定也是要一关一关慎重审查的。最后《水浒》内容能被选入教材,我们认为主要有以下三点考虑:

第一,《水浒》文学价值巨大。《水浒》是中国历史上第一部用白话文写成的长篇小说,开创了白话章回体小说的先河。即便是刘再复先生,他也不否认《水浒》“是有才艺、有艺术魅力的大才子书”。可以说《水浒》是一部非常接地气、最能反应现实与人性的文学作品,书中很多创新之处,被后世文学争相模仿。仅从文法角度来说,全书“行文如行兵”,谋篇布局非常纯熟,将草蛇灰线法运用得淋漓尽致。明代文学家金圣叹曾指出,水浒书中的十五种创新文法,包括倒插法、夹叙法、大落墨法、绵针泥刺法、弄引法等,这些写作手法直到今天,我们仍能常常看到。中学生通过阅读,可以从文本的语言、人物塑造和情节设计等方面赏析作品,提升语言技能和鉴赏水平。

第二,《水浒》是批判性阅读的好载体。《水浒》价值取向与现代文明不合拍,是阅读《水浒》不可回避的问题。但阅读《水浒》是否必会造成中学生误入歧途?目前并没有证据表明当代青少年误入暴力犯罪深渊,与《水浒》有直接的因果关联。就算退一步来说,如今阅读的渠道太多太多,但单靠“堵”的方式是解决不了根本问题的。堵不如疏,疏不如引,惟有理性地引导才是解决问题的关键。与随心所欲、听之任之,让学生个体“偷摸着自由阅读”相比,从另一个角度来说,《水浒》内容被选入教材,又何尝不是明智之举?正如华南师范大学教育科学学院教授、博士生导师张敏强所认为的,“《水浒》内容很有价值,应在中小学课本中保留,但是中小学生心理发展不成熟,授课老师有必要进行引导。”我们不能一味地强调其经典性而完全忽略对学生困惑的引导,也不能因为其充斥“暴力”等元素而因噎废食,应该让学生理解中国古典小说中的“精华”和“糟粕”,要以理性的态度来解读它,通过解读,实现解“毒”。所以,我们也要求老师在教学中能够用准确的方式引导中小学生实行批判性阅读。批判性阅读能力,是未来的核心竞争力,实际上很多老师在教学中已经注重批判性阅读与思维习惯的培养,也积累了一定的教学经验,这对学生阅读思维乃至个人发展是十分有利的。

第三,《水浒》蕴含着丰富的教育价值,这其实是前面两点的延伸。《水浒》没有给我们展现一个“正确”的世界,而是一个多样的世界。有善,有恶,有善与恶之间的种种不得已,幻想、隐忍、挣扎、妥协、反抗……一言一行背后都镌刻着人性的复杂。丰富且深刻的内核,是《水浒》被列入名著的理由,也是值得我们(包括中小学生)一读再读的根本原因。中小学生该怎样阅读《水浒》这部名著呢?教学中,教师会引导学生读故事、读人物、读社会、读人性,如“庙堂失序与江湖理想”“个体失路的偶然与必然”“快意恩仇与暴力滥杀”“水浒女性的是是非非”“侠义与忠义”“江湖聚义的善与恶”“反叛与归顺”等专题探究,学生带着这些思辨性的专题,并在教师的引导下去开展深度阅读,不仅能够进入文本深处,也能培养他们的个性阅读、独立思考的能力。阅读可以丰富思想、增长才干,促进人的思想观念的现代化,但如果阅读仅仅读了文字却无思考,那么阅读就没有任何意义。学生通过批判性阅读的过程,能够有效筛选信息,“站出来”去分析思索深层意义,阅读才发挥了其真正的意义。所以,重要的不在于你“读了什么书”,而在于你“怎样把每本书读好”,有针对性地指导孩子阅读,让他们学会判断,在经典书籍(包括《水浒》)中吸取精华,才能真正让阅读为学生打好精神底色。

心随文动,相互映发,质疑思辨,提要钩沉……这些都会给阅读者带来愉悦舒畅的读书体验,“怎样把书读好”,是我们庄严而宝贵的生命赋予自身的重要使命。

最后,再次感谢您对中小学生成长的关爱!感谢您对教育的支持!

飞翔的鱼头
1 楼
对料
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TVB2786333
2 楼
《水滸传》其实是山贼传奇故事,既不曲折,又不精彩,不知为何称上了名著?香港的黑社会電影,和它差不多水准。
飞龙大祭司
3 楼
文革就是从批水浒批宋江开始的
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mrr7rhq
4 楼
批判性阅读学生是做不到的。一部古惑仔害了多少人。 这种书更适合年龄更大有点阅历的人读。 其实我们的许多恶习也是所谓四大名著传承下来的。 比如贪污, 官僚主义 [1评]
面窝吃油条
5 楼
网民:建议取消学校。
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qxa-la
6 楼
一群流氓无产者聚集梁山为寇的故事 [1评]
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jingfei05
7 楼
教育厅的回复比网友要强太多,网友提议有圣母之嫌
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jingfei05
8 楼
全书读肯定差点意思,但是精彩章节还是瑕不掩瑜的。西游记全书读也其实一般不是。要说最完整的还是三国演义但是只能说四大名著各自代表种类型的文学著作吧
简单人
9 楼
聖經説上帝用男人肋骨造了女人,是不是褻瀆?難道不應該禁止?
田原
10 楼
其实没事。多看点,以后才能分析能力
田原
11 楼
我倒是建议从小应该看金瓶梅,还有,灯芯和尚。否则不会操逼
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dalauxing
12 楼
放你娘的屁,金瓶梅文学造诣更深这不假,但水浒才是爹好吗
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qwertyuiop5656
13 楼
人渣跳出来反对《水浒》了!草泥马!
铗归来
14 楼
有病就去吃药。
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jingfei05
15 楼
贪污和官僚是全世界人类通病好吧,四大是根源你太抬举四大了。。。 [1评]
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dancingwater
16 楼
: 哎呦呦,一百单八将无产者可没几个
赵子龙
17 楼
要不学穆斯林 只能看古兰经 五毛阉狗及其后代只能看习近平著作 怎么样 [1评]
赵子龙
18 楼
我操 五毛阉狗的后代 俺自罚一杯 娃哈哈
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mrr7rhq
19 楼
别的国家有别的国家的四大吧
配命多福
20 楼
看一些不同价值观的书也好。
开心小黄人
21 楼
这些傻逼又开始了。西方应该把所以莎士比亚给禁了。低俗,色情,凶杀,恶毒,恶心
开心小黄人
22 楼
你个傻逼只用知道一句化就够了民主大法好 [1评]
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qqworker
23 楼
水浒确实有点过份的。。 别的不说。。 李逵乱杀无辜。。 孙二娘卖人肉。。 这些在任何时期都应该被批判的。。
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ccdb99
24 楼
晁盖、鲁智深、宋江、阮小二
c
cwings
25 楼
明代文学家金圣叹曾指出,水浒书中的十五种创新文法,包括倒插法、夹叙法、大落墨法、绵针泥刺法、弄引法等, ___________________________________________________ 这个真不知道,学习了。
赵子龙
26 楼
: 操你麻痹你个反华五毛阉狗你党党章宪法里有没有民主俩字!有的话你就滚去吃屎操你麻痹不得好死
s
ssbbss
27 楼
农民起义,我就知道这个
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ccdb99
28 楼
水浒反社会不反朝廷。一群人身负命案的在逃犯聚集在一起,被宋江带领着争取朝廷招安。就说豹子头林冲,就是怂逼一个。他老婆被高衙内欺负了,他不敢找高衙内拼命也就算了,还反复追问老婆有没有失节。在他眼里,失节的老婆比高衙内更该死。再说鲁智深,喝酒吃饭赊账人家店家还是笑脸相迎从没有慢待他。他可倒好,对人骂骂咧咧呼来喝去,一句话对不上心思举手就打。镇关西纳金翠莲为妾人家是合法的,在当时打社会,妾的地位就是那样。鲁智深找镇关西寻衅滋事,人家镇关西一直忍着没出手。鲁智深非得把人家镇关西逼得忍无可忍。不是恶霸是什么? [1评]
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jingfei05
29 楼
是人类社会通病,文学揭示社会现实你搞反了
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jingfei05
30 楼
你这话说的社会地位如此就否定打抱不平了?不能因为是现状就认为是合理的啊 [1评]
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ccdb99
31 楼
大宋那是有砖头瓦有王法的社会,武松有冤屈难伸就乱用私刑手刃杀人疑犯,这事放到现在也是故意杀人罪,只能是因为被害者有重大过失,对加害者量刑上轻些。
距离产生卡
32 楼
呵呵 这种提议 往往是你们这种狗粮提出的 妄图去除中国文化 先是三大名著 然后就变成二大 一大
c
ccdb99
33 楼
你家邻居家暴虐待老婆,所以你就打抱不平冲上去杀死施暴的老公?
b
bingfenglu
34 楼
净扯淡。没有比较哪来的鉴别,人就应该红橙黄绿青蓝紫的书都要看看,多了自然就有了鉴别。孩子们的心智不完善,关键看教书的教书先生怎么引导。 还有拿现代的价值观去衡量几百年前的文学作品那不就等于是关公战秦琼吗?国外的很多小说电影戏剧也一样不能用用来教孩子了,打个比方,迪士尼半个多世纪以前的那些最经典的动画片儿形象,去过毒的版本的白雪公主,灰姑娘小美人鱼之类的。也和代的价值观不符,难道你就不讲给孩子听了?
寂寞de心
35 楼
这人应该直接说把杂种的语录放上课本就是!说那么多废话干什么
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shanshi
36 楼
没办法,人群中总有傻逼。毛泽东时代就已经批过水浒了
H
HL16888
37 楼
这人要穿越到古代?
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g2sank
38 楼
: 还真是这样。全书读下来,有的章节文笔粗俗情节奇葩,有的章节却又非常传世经典
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g2sank
39 楼
: 还真是这样。全书读下来,有的章节文笔粗俗情节奇葩,有的章节却又非常传世经典
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xpliushui
40 楼
这种弱智的人,恨不得要用现在的道德标准重写史记。
干掉B儿
41 楼
都他妈啥年代啦,还搞文字狱,这个老犊子,让俺拿刀把这老逼鸡巴活切下来,一把塞老犊子逼嘴里,然后乱棍打死
r
rally
42 楼
说得对,不能教坏年轻人官逼民反上梁山的坏思想,社会主义新时期,水浒换成金瓶梅才能跟上大国时代。
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mrr7rhq
43 楼
确实是人类社会通病, 但是这些并不全是每一代人自己悟出来的。文学电影等等揭漏了社会现实但是反过来也记录了社会现实甚至夸大了浪漫化了社会现实。 有的人能看到这是糟粕要批判要引以为戒。但是有的人就觉得这是生存技能要学习。 这是循环的并不是谁先谁后的。
C
Cup3
44 楼
那把党史也取消,以免情少年找西方的共产国际推翻政权。 [1评]
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ccdb99
45 楼
中国内政轮得到你这杂种指手画脚?
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jianjunzhou
46 楼
上至国家领导,老干部,我们的祖辈父辈到我们,谁不知道水浒,谁没过多过少看过水浒,我们变坏了嘛
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c2950
47 楼
吃多了撑得
郑长仁
48 楼
《水浒》的前半部是由施耐庵写的,宣扬的是:遇到贪官暴政就一定要反抗,路见不平,拔刀相助的侠义精神。下半部是由施耐庵的学生罗贯中写的,宣扬的是:只反贪官,不反皇帝。。。最终是维稳了!愚以为,可以选节编入教科书导读,不宜禁止。
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jingfei05
49 楼
就算没有书电影口口相传一样传播,不能只怪工具对吧
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jingfei05
50 楼
套你的话在当时社会游侠儿就这样打抱不平的啊,手段不正常,但是出发点是好的,你按现在的角度看妇女被虐待家暴哪里说的清楚了。
开心小黄人
51 楼
: 有的话你就去吃屎。你赶紧去吧