胡锡进:有人竟把乌战与中国抗日相提并论 脑残!

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Toutiao
最新回复:2024年6月16日 0点48分 PT
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胡锡进观察

网上关于乌克兰战争的一些说法很激进,其中最让老胡不解的是,一些国人将乌克兰战争与中国的抗日战争相提并论,并且带着一种很上头的所谓道义感,主张中国应当向美国当年支持中国抗战一样支持乌克兰。连乌克兰和美国都不做这种联系!

那些人对那段历史缺乏了解,也不懂得在高度复杂的国际关系中,国家利益永远是大国行动的指南。他们就像幼稚的小学生一样要跳上大学的讲坛指手画脚。那些人大概都挺崇敬美国著名外交家、“冷战之父”乔治·凯南,但正是乔治·凯南说过:“纷繁复杂的外交政策问题以国家利益为焦点便可变得有条有理;只有用国家利益的概念才能解释国家及其政府的行为。”

乔治·凯南最为人熟知的是1946年2月22日撰写了一份“长电报”,从美国驻苏联大使馆发送到华盛顿,建议和平“遏制”苏联。这份分析报告被基辛格称为他那个时代的“外交准则”,为与斯大林领导下的苏联打交道提供了理论基础。(图源:网络)

咱们先说一下20世纪30年代的中国与21世纪的俄乌有什么不同。

1931年9月18日,日本发动“满洲事变”,彼时的中国非常落后,孤立无援,中国的东北历史上从未划入过日本版图,1905年日俄战争后,日本变本加厉蚕食、渗透中国东北,但他们获得的权益是有限的。

当时的远东并不存在以反日为指向的国际同盟,中国的对日政策很温和,而且中国没有能力攻击日本,也没有任何国家有拿中国当跳板攻击日本的迹象。日本先是占领中国东三省,进而于1937年发动全面侵华战争,都属于纯粹的军事扩张,而不包含战略防御的目的。日本当年风头正劲,它是看着其他老牌殖民帝国获得的利益眼红,想要成为新的东亚霸主。所以在侵占了中国大片领土之后,它又进一步挥师南下,攻打东南亚多国,它最远打到了澳大利亚北部。

1931年9月18日晚上10点20分,盘踞在中国东北的日本关东军按照精心策划的阴谋,炸毁南满铁路沈阳柳条湖段,嫁祸给中国军队,并以此为借口,炮轰东北军北大营,制造了震惊中外的“九·一八事变”。图为沈阳“九·一八”历史博物馆残历碑

俄乌战争有着另一种逻辑。老胡个人的观点认为,俄罗斯有些鲁莽,特别是俄罗斯宣布将乌东四州纳入俄罗斯版图,虽然俄罗斯有自己的理由,但太激进,不明智,一下子失去了很多国家的同情和支持。而且我个人相信,俄对那四个州的割取在未来很长时间里不会得到国际承认,除非乌克兰自己与俄达成协议,认了,否则,包括中国绘制的世界地图将不会把那四个州从乌克兰的颜色转换成俄罗斯的颜色。

但是同时要指出的是,俄乌战争有着另一个逻辑,我这样说,是要坚决反对把乌克兰战争与中国抗日混为一谈。

乌克兰原是苏联加盟共和国,在那之前是沙皇俄国统治了乌克兰大约200多年。克里米亚半岛是1954年苏联为了庆祝“兄弟的乌克兰与俄罗斯结盟300周年”,从俄罗斯划给乌克兰的,就像是中国两个省或者两个自治区之间转化了一块土地的行政归属。苏联解体后,一开始俄乌关系不错,2004年乌克兰发生第一次颜色革命,2014年乌克兰又发生第二次颜色革命,乌克兰倒向了西方,不仅要求加入欧盟,而且要求加入北约。乌克兰想得到西方的保护当然与它畏惧俄罗斯有关,多个前苏联国家以及东欧国家都有同样的恐惧,这当中肯定有莫斯科的问题,但是美国不断推动北约东扩,鼓励前苏联国家和前华约国家反俄,加剧了矛盾。而乌克兰是这当中块头最大,其投向北约对莫斯科冲击也最大的国家。

1954年,为庆祝俄罗斯与乌克兰结盟300周年,赫鲁晓夫签署法令,把当时的克里米亚州作为“恒久友谊的象征”,从俄罗斯划入乌克兰。图为赫鲁晓夫资料图。(图源:网络)

俄罗斯在整体战略收缩的过程中产生了绝望感,反弹发起对乌战争。我理解乌克兰人被侵略的愤怒和反抗意愿,但不能不说,乌克兰战争是苏联解体的后续流血,是北约与俄罗斯大国博弈的悲剧棋子,这与中国当年非常孤独地遭到日本侵略有着完全不同的来龙去脉。

接下来再说说美国当年是如何援助中国抗日的。必须指出,那仅仅是1941年之后才真正发生的事情。

九一八事变是1931年,看看随后几年美国保持中立的无数外交表态,包括1935年美国国会正式通过的《中立法案》,就知道整个30年代美国对那场战争的基本态度了。

1935 年《中立法案》由罗斯福总统签署。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”(图源:中国青年出版总社公众号)

30年代里,美国一直保持对日贸易,而且不断扩大对日军事资源的出口。从1932年至1936年,日本铁矿石、废铁、铜、石油和煤的进口分别增长了2.5倍、1.5倍、26.5倍和近1倍。其中从美国进口的战略原料比重为:废钢铁90%、钢铁半成品45%、铅45%、铀90%、铝18%、石油及石油产品45%。那个期间,美国对日本的军事物资出口远远大于同类物资对中国的出口。

美国在上世纪30年代之所以与日本“同流合污”,主要是一直寄希望于日本奉行“北上战略”,攻击、压制苏联。1939年,日本的确从远东发动了对苏联的进攻,但是日本打输了。美国不顾中国利益的做法令蒋介石政府非常愤怒,公开发表的蒋介石日记里有多篇表达了对美国政策的强烈不满和愤慨。中国抗战早期,倒是苏联向中国提供过一些援助,当然了,苏联当时的目的也是希望中国能够拖住日本,减少苏联所受日本威胁的压力。

随着欧战爆发,日本放弃“北上”战略,明显转为“南下”,威胁美国在东亚的利益,美国的对日态度逐渐变得强硬,不再像卢沟桥事变和上海八一三事变后,笼统呼吁中日双方“保持克制”了。1941年2月至4月,美日曾谈出一个“日美谅解案”,里面的内容显示,美国要求日本应当保证中国的独立和完整,日本军队在中日签署和平协定后从中国逐步撤出。但是该谅解案要求在美日的主导下完成汪精卫政权和蒋介石政权的合流,而且美国原则上容忍“满洲国”的存在,但要求日本军队从“满洲国”撤军。这是一个秘密谈判,更多反映来了美方态度,它后来被东京搅黄了。

1941年12月7日,在日本偷袭珍珠港事件中沉没的美国战舰。(图源:澎湃新闻)

美国彻底硬起来是到了珍珠港事件爆发前的最后阶段。在日本1941年7月攻占了印度支那南部后,这促使美国宣布冻结日本资产,美8月又对日本实施石油禁运。1941年11月26日,美国国务卿赫尔交给日本驻美大使一份措辞强硬的备忘录,要求日方必须从中国和越南撤走一切军队,并放弃一切权益;脱离《德意日三国同盟条约》;美方不承认重庆以外的其他政权,包括汪精卫伪政权和伪满洲国。12天后,日本发动了珍珠港偷袭,日美战争爆发。

在日本偷袭珍珠港后,中国多家报刊发社论,指出日本开始了“切腹”,日本必将走向失败。如《大公报》的标题是“太平洋战争爆发,暴日走上切腹之路”。也是从那一刻开始,美国拉开了全面援助中国抗日战争的帷幕。在那之前,中国军民独立战斗了10年之久。

1941年,美国陈纳德将军组建“中国空军美国志愿援华航空队”(飞虎队),与中国军民共同抗击日本侵略者。图为在二战时期的中国,美国第14航空军第23战斗团第76中队成员在两架涂着“鲨鱼嘴”标志的“飞虎队”战斗机前合影。(图源:新华社)

美国一直按照它的国家利益行事,在中国抗战的后期,中美两国的利益完全走到了一起,我们仍要感谢美国后来给予中国的援助,尤其要感谢“飞虎队”勇士们所做的援助和牺牲。与此同时,我们要保持一份地缘政治的冷静,了解一些国际关系通常叙事背后的国家利益这一根本线索。

今天一些人上赶着把乌克兰战争与中国抗日战争相提并论,这是昏了头,搞不清自己究竟是中国人还是乌克兰人、美国人。中国的国家利益是,我们的北方始终得是一个对中国友好的政权,而不能出现一个敌对中国的政权。所以,我们绝不可能加入西方的反俄联盟。同时我们又不能为了与俄罗斯维持正常关系而与西方剧烈冲突。这是一个艰难的中立选择,这个时候,一些人不体谅国家的难处,却杜撰主张中国应当选边站的歪理,他们的确有些身份和价值错乱了。

鲁青
1 楼
在近代,俄罗斯和大清国没直接开战吧?不是大清国战败割地,你要学历史了。 俄罗斯是通过偷,通过骗,获得的大清的土地。 [2评]
r
rck6666
2 楼
不是脑残,是叼盘,脑子里只认主人的狗
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ipioopouiukg
3 楼
怎么没有直接开战?你看过正常的历史书吗?八国联军都不知道吗?雅克萨也不知道吗? 俄罗斯杀的中国人至少是世界第二名 [1评]
你有权不回答
4 楼
真不明白老胡什么心态,你将以叼盘记入历史了,跟那些谄媚的太监齐名,我靠 [1评]
F
FDM001
5 楼
和抗日战争不能相提并论,那和沙俄入侵吞并中国领土可以比一比吧? 胡吊盘说说有啥不同?
千奇百怪党
6 楼
中国保持中立,十年后世界是什么样,有谁知道? [1评]
s
shankecn
7 楼
嗯,美国无比邪恶,应该无比正义,因为美国土地都被英国人占领了。
鲁青
8 楼
如果泽连斯基有毛泽东的本事,也许会写出一篇《论持久战》,给乌克兰人,欧洲人,美国人以必胜的信心。 而不用再纠结中国对俄乌战争的态度了。
同小桌学
9 楼
通读中国历史的黄俄,该你发挥骗术了,乘俄罗斯被欧美围剿的时刻,帮俄罗斯一把,拿点土地回来呗。。。 [1评]
鲁青
10 楼
不是不可以,只是时候不到。至少得等到美国往俄罗斯扔核弹,之后吧。哈哈
意见没
11 楼
那你用你的事实反驳一下这篇文章?事实是对狗粮说啥都没用,也没那么多时间啰嗦,所以俺直接就骂回去🤣 [1评]
x
xiaoss188g
12 楼
老胡老糊涂了,北约到现在都没有接受乌克兰,根本没有可以拿出台面的确凿证据证明老胡的猜想。
x
xiaoss188g
13 楼
骂不就跟老胡一样了,你可以打啊
x
xiaoss188g
14 楼
老胡已经确定遗臭万年了,万年以后跟秦桧一样的待遇。
你有权不回答
15 楼
估计老胡现在也是身不由己,连出国都不容易。共产党的执政合法性在于讲故事,如果讲故事的人叛逃了,它的执政合法性就不存在了
m
maningreen
16 楼
看国内一群脑残得胡乱逻辑真是无语,既然连墙国都不承认俄罗斯占领得乌克兰领土是俄罗斯得,不就是侵略战争吗?历史上满洲是满人带过来得,也不是汉民族得领地阿。 [1评]
c
ccdb99
17 楼
狗粮和中国台湾省自愿慰安杂种是那样说。不过日本人不认为他们侵略了中国,他们不但不认为日本对中国有罪,反而认为日本对中国有恩,现在中国恩将仇报。
鲁青
18 楼
咱讲的是不土地吗?你说一下,俄国占的哪块土地是俄国在哪场战争中打败中国之后获得的?
c
ccdb99
19 楼
你这狗杂种不要歪曲历史了!东北那块地是契丹人的!契丹被金国灭,金国被蒙古灭,蒙古在中国建立元朝,元朝领土包括东北。大明帝国灭元,首先建州杂种时大明帝国子民!建州也是大明帝国领土!满人就是建州杂种,他们建立后金与大清国属于造反!另外,就算是东北是满人带来的,满人强行与汉人合并,统治奴役汉人290多年。想和兵就合并,想分裂就分裂?哪有那么便宜的事?
c
ccdb99
20 楼
看看自愿慰安杂种莱巴和狗粮有多坏!拼命地歪曲事实造谣“xx地方”不是中国的、不是汉人的!自愿慰安杂种莱巴和狗粮是中华民族大死敌!是中国永远的敌人!
雅痞
21 楼
因为强奸的姿势和环境不同,所以不是强奸
B
Bnm8
22 楼
都是进你家杀你家人,有区别么? [1评]
独孤苍狼
23 楼
胡锡进虽然具有洋奴特质,但是,这件事情上的说法还是正确的! 这也什么他只是具有洋奴特质,是个准洋奴,而不是和这里的黄皮二狗子一样的洋奴狗!
鲁青
24 楼
: 当然有区别。一个是邻居杀你的家人。 一个是邻居杀你敌人的马仔。
章鱼脑袋
25 楼
最傻逼的就是脑残胡狗觉得别人是脑残
r
rehon
26 楼
: 日本是中国自己打赢的吗? [1评]
鲁青
27 楼
日本在中国地区是向中国指挥官投降 [1评]
r
rehon
28 楼
胡先生,竟然用“小学生”这种敏感词!!! [1评]
r
rehon
29 楼
: 这是一会事吗? [1评]
s
shankecn
30 楼
拜登还用混蛋一词了呢。
u
uncommonmango
31 楼
胡锡进你吗的个大傻逼!一个被全球绝大多数唾弃的贪污党,还有B脸大言不惭,从来就不反省下为什么。 绝大多数人反对他,他说真理掌握在少数人手里! 多数人支持他,他说得道多助 失道寡助! 正反都被你说了。
人生就是游戏
32 楼
狗吠的难听,顶多骂一句赶快躲开,你会跟它对着吠么?
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ipioopouiukg
33 楼
: 当然是一回事儿 你不是问是不是中国打赢的吗? 日本向谁投降就是谁打赢的呀 要是日本打美国没中国英国法国苏联 美国也不一定赢 那是美国自己打败的日本吗?
u
uncommonmango
34 楼
胡锡进你吗的个大傻逼!一个被全球绝大多数唾弃的贪污党,还有B脸大言不惭,从来就不反省下为什么。 绝大多数人反对他,他说真理掌握在少数人手里! 多数人支持他,他说得道多助 失道寡助! 正反都被你说了。
r
richard98
35 楼
乌克兰想加入北约、这对俄罗斯构成了威胁,所以俄罗斯才对它动武。 当年中国啥也没威胁日本、更没勾结其他国家或联盟威胁日本,而是日本无理由进攻中国侵略中国。 把乌战与中国抗日相提并论,真的是脑残!
S
Sarandon
36 楼
胡锡进这帖子太过于无耻!
S
Sarandon
37 楼
胡锡进这逼本质上还是金灿荣!
m
maningreen
38 楼
俄罗斯占了强国得土地就很便宜阿。
m
maningreen
39 楼
当年中国跟美帝交好,如果强大了不就是威胁咯?嘴皮子随便说 [1评]
r
richard98
40 楼
珍珠港事件后中国才与美国联合,1931年918事件-1937年卢沟桥事件,期间中国与美帝交好个屁!期间美国还大量出口战略和军事物资给日本、间接助长日本侵略中国。 [1评]
m
maningreen
41 楼
哈哈哈,就是不跟美国交好,中国人口多,强大了威胁巨大。赶紧先下手为强,殖民满洲。有错吗? [2评]
a
anywho
42 楼
何止腦殘、畜牲不如!
r
richard98
43 楼
结果又怎样?把吃进去的也吐出来了。
m
maningreen
44 楼
哈哈哈,没有美国人你TM说日文。中国大把人投降加入大东亚共荣圈你忘了。你得祖先确定是汪精卫得粉丝 [1评]
r
richard98
45 楼
傻B你自己骂自己!哈哈哈 美国佬是你爹么?
钻一
46 楼
但是不包括中国🇨🇳
钻一
47 楼
如果没有日本入侵 中共就被老蒋剿灭了…… 你却帮小日本舔短屌 说什么日本侵华是防赤化? 小日本的短鸡鸡任你怎么舔也长不起来的硬不起来的 你是一个贱货
M
Monalisa
48 楼
不信由你,除了中國人以外,全世界都知道8964。中國譴責日本教育抹滅侵華暴行,但日本許多電影電視劇及人民都有深刻反省的表現,政府也無時無刻提醒自己不要重蹈覆轍。但中國政府卻用最極端的手段讓自己的人民完全失憶,無知,甚至懼怕89 64這組數字。 為什麼以往香港都要大規模紀念的89 64,現在被抹黑到一提到就會被抓 。為什麼全世界都推崇的天安門前的坦克人,在中國卻無人知道。為什麼中國政府如此懼怕人民知道及談論天安門前這個中國人民可能最接近民主自由的一刻。 不知道不可恥,因為你們生在中國政府的高牆內。可恥的是你們已經不在牆內,有了所有求知求真的自由與能力,卻仍然去支持屠殺輾壓自己人民的野蠻政府,更為虎作猖粉飾太平,這才是為什麼中國人成為全世界人最討厭👎的人
南十字
49 楼
叼盘狗果然角度刁钻!
B
BruceWang111
50 楼
胡锡进,艹尼玛
小肥圆嫌二
51 楼
: 在你这狗子眼里只看到你美国主子的光辉,却忽略了中国人民独自抗争日本十多年的苦难。你个狗东西肯定不知道因为侵略中国十多年却没拿下中国,日本当时的财政基本处于崩溃的边缘了。它不偷袭珍珠港,再拖个一两年自己国内的经济也要崩溃的,美日开战纯粹是狗日的孤注一掷,自己去找死!只要中国一直顽抗,二战时期的日本注定是输家。
顽童在线
52 楼
按你的说法,那些被俄罗斯强占的中国领土也是正义的了?虽然现在中国共产党也是这么做的。
j
jellyfishoil
53 楼
胡叼盘自己打自己脸是常态,就佩服他这没皮没脸,越打脸越爱说的劲
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richard98
54 楼
在你这狗子眼里只看到你美国主子的光辉,却忽略了中国人民独自抗争日本十多年的苦难。你个狗东西肯定不知道因为侵略中国十多年却没拿下中国,日本当时的财政基本处于崩溃的边缘了。它不偷袭珍珠港,再拖个一两年自己国内的经济也要崩溃的,美日开战纯粹是狗日的孤注一掷,自己去找死!只要中国一直顽抗,二战时期的日本注定是输家。
大鹦鹉
55 楼
煞笔,小日本深陷中国不假,但是不妨碍人还有资源大建海空军,发动太平洋战争,占领整个东南亚。在现代工业国面前,农业国就是人再多也没用。日本人的大陆战略很清楚,牢牢地占据大陆资源和交通线,以战补战,并以满洲为大后方,就可维持大陆作战。
大鹦鹉
56 楼
三战又不是常规武器战争,在核武器面前就别说什么物资供应水平了,就是拿到物资你敢用吗? 为啥富人修地堡,屯物资?因为在核战面前,只有在避难所已囤积的物资才能用。
m
maomaodog
57 楼
他想着韭菜源源不断的钞票脸算什么,太监都做了