中国植树造林都被骂 说到底 中国人是不是人

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Toutiao
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北美留学生日报

前几天刚刚被空谈环保的少女感动涕零

转过头来又指责中国人种树是破坏环境

我实在想不通这是怎么了

国际顶级期刊《Nature》杂志官网,9月25日,发布了一篇文章,头版头条批评中国政府这么多年的治沙努力,报道称中国西北荒漠绿化可能导致水资源枯竭——

“China's tree-planting drive could falter in a warming world”

副标题是:

“Researchers warn that the country's push to hold back its deserts could strain water resources.”

原文在这里:

https://www.nature.com/articles/d41586-019-02789-w?sf219917843=1

有能力的同学可以读一下原文

从瑞典罢课少女在联合国让发展中国家实现“零排放”,到今天世界顶级期刊质疑中国治沙政策,中国在环保问题上似乎连多呼吸一口氧气都是罪过。

值得注意的是,这篇饱受争议的文章并不是经过层层审查、同行评议的学术论文,只是一篇综合性新闻报道。

既不专业也无法令人信服,而撰写这篇文章的记者也被质疑仅是一名写手,并不是生物或者环境相关专业人士,作者Mark Zastrow,韩国裔。

紧接着,nature杂志又在第二天发表了一篇关于中国植树的文章——《中国一种树,世界就变暖》,真的妥妥的被“针对”了。

最近,瑞典罢课少女到联合国演讲,极端的环保理想和叛逆的行为让她成为西方人心目中的“偶像”,于是nature就按这个思路设定了一系列专题。

想都不用想,中国的环保政策再一次成为西方媒体的“众矢之的”(详情请见第四个标题)。

众所周知,《Nature》杂志是世界顶级的科学期刊,它所审议的论文毙稿率相当之高,同行评议更是严格,如此权威的结论值得参考吗?

其实,《Nature》杂志本身有其特殊性,它带有半科普半研究性质,在杂志的前半部分并不是晦涩难懂的论文,而是由一些撰稿人所写的报道。

这些文章良莠不齐,所以才导致这种带着偏见抨击中国环保的文章出现,如果诺贝尔有“背锅奖”,那么中国在环保问题上一定能年年获奖。

发布在nature的这篇报道究竟讲了什么?

这篇文章的大标题翻译过来是《全球变暖或将削弱中国的植树动机》,紧接着副标题说《中国治沙行动可能导致水资源不堪重负》。

我们长久以来接受的观念都是,西北沙漠治沙效果显著,退耕还林,绿水青山,沙尘暴明显减少。

但是这篇文章中,作者却暗示是中国的植树造林导致了干旱和沙漠化。

有专业人士指出,这其实是在学术界老生常谈的问题,在水循环的作用下,植物蒸腾作用会造成水分流失,植物灌溉也十分消耗水资源。

文章主要批判的是中国“种树”治沙,但是作者却不清楚究竟什么是“树”,错误的把“草方格”当作了“树”。

文章中有一个配图,作者标注为“中国种树来阻止沙漠扩张”,但是细心的人会发现,这根本不是树,而是西北地区的“草方格”。

中国治沙工程已经近60年,乔木造林消耗水资源这没有错误,也是中外林业人士的共识,但是中国人早就想出了解决方案。

这张配图就是最好的证明,灌木加草方格的形式不需要大面积的灌溉,而且耗费水资源极少。

2013年《爸爸去哪儿了》节目组就曾经来过西北部,见识过那里的草方格,居住在沙漠边缘地区的中国居民,都知道草方格的厉害。

这篇文章的另一个问题在于,分别讲述了两个事实,但是两个事实却毫无关系。第一,是在说中国“种树”,绿化面积提高了;第二,是说中国比以前更干旱了。

但是,作者并没有解释两个事实之间的关系,是由于“种树”导致“干旱”的吗?

而中国近年来的干旱原因,是受洋流/季风影响,作者引述的文献已经说得很清楚了,但他却故意忽略这个结论。

其次,文章中很大篇幅在说中国的黄土高原(可能觉得有代表性吧),但黄土高原却并不能代表整个中国的治沙,因为每个地区都有每个地区的特点。

文章中说:“大量非原生植物被种植在了黄土高原,这类植物需水量巨大。”

但他所选择的文献却是在说中国四川中南部(乐山-眉山)一带,这一地区降雨量丰富,本身并不存在水资源匮乏问题。

所以,这篇文章的作者并没有来过中国的黄土高原,也没有找到相关文献表明中国黄土高原在种植了一些需水量极大的植物,如今的黄土高原都是以低矮的灌木为主。

可以看出,文章作者费心的查找了很多文献,但却忽略了文献中的核心结论,东拼西凑出了一条看似完备的“证据链”。

其实,网路上很多人对这篇文章存有争议,看到nature就觉得他们一定是客观的报道,但是有些时候只需要一小部分的事实,就可以达到扭曲的目的。

这篇文章发布的时机也很有意思,正好是最近瑞典少女在联合国发表完气候变化的演讲后,nature连发两篇关于中国气候的文章。

看似不经意的举动,却能传递出西方对于中国环保界的争议。

西方国家的工业革命比中国早了一百年,当初的环境污染是有目共赌,伦敦的雾霾程度远远高过了今天的北京,但是中国不想走西方的老路。

在气候和环保问题上慎之又慎,生怕又被别人拿过来做文章。

而西方贬损中国的一点就在于,为什么中国可以依靠国家力量这么快的就将沙漠治理的这么好,这不明显是冲击了西方的普世价值吗?

而那些不熟悉的科学家和研究者看到关于中国环保的片面报道后,自然也加深了刻板印象,中国以后在想要在国际上发表环保想法就不是那么容易了。

做得好也要被质疑,做得不好更要挨骂。

今年2月,NASA公布了一项最新研究,20年来全球的绿化面积增加了5%,相当于多出了一个亚马孙热带雨林的面积。

地球表面共新增超过200万平方英里的植被面积。

最令人感到震惊的是,中国和印度是对世界绿化贡献最大的两个国家。

(世界各国绿化面积的改变

图源:NASA Earth Observatory)

将这两篇报道放在一起比较,真的不知道中国在环保上面究竟是好是坏?

类似nature这种diss中国环保的文章还有很多,但还没有到让中国“背锅”的地步,下面这份报道才会令所有人大跌眼镜。

先说这篇文章的研究结论——中国2010年的干旱问题,导致了埃及革命的爆发。

不从政治角度来研究埃及革命,竟然从中国的干旱问题来讨论,虽然大家都知道“蝴蝶效应”,但这未免太牵强了。

还有就是让“中国人少吃肉”以求可以节能减排,导演卡梅隆和美国巨星施瓦辛格甚至还拍摄了一部宣传片,向中国群众呼吁少吃肉。

少吃肉这个建议本身并没有什么大问题。

据估计,人类在2005年一年吃掉的动物总数量是4242亿只,平均每天吃掉12亿只,如此庞大的数量会造成多少污染呢?

联合国粮农组织2006年曾出台一份名为《牲畜的巨大阴影:环境问题与选择》的报告,指出:

由于人类对肉类和奶制品要求的不断提高,畜牧业造成温室气体排放量不断提升,二氧化碳测量占全球的18%,仅次于汽车尾气,位居第二!

但是,为什么偏偏让“中国人少吃肉”?

但问题是,中国一直以来都不是“食肉大国”,而且中国成年人的平均身高连日本都不如,蛋白质水平严重缺乏。

中国成年人平均身高还不如日本人高(男:167 vs170;女:156 vs 158),青少年身高从2010年起才赶上日本,但体能素质还远远不如。

(图源:《中国居民营养与慢性病状况报告》)

以安徽省人均工资收入TOP2的马鞍山市为例,妇幼保健医院的孕妇中六成家庭人均月收入不到2000。

六成!这些孕妇能吃到多少牛肉?生下的孩子能喝到多少牛奶?还要“少肉”?这适合在现阶段中国大力倡导吗?只为减少碳排放?

我国人均蛋白质摄入量远远不如欧美等国,美国才是碳排放的重灾区。

(图源:微博)

当然,让中国背锅的还有很多,比如前阵子全球的垃圾问题,西方国家也赖在了中国人的头上。

日本共同社发表了一篇题为《中国垃圾进口禁令引发全球垃圾处理混乱》的报道。

报道称,由于中国从去年1月开始禁止进口塑料垃圾等资源垃圾,作为出口源头的欧美和日本正苦寻接收方。

无处可去的垃圾在各国堆积,混乱局面在全球蔓延。

美国等国家纷纷表示“抗议”,称中国人突然改变政策会导致世界环境恶化。

但是,西方人从来不在意中国的环境是否恶化,我们不光要承担自己国家发展所带来的废物,还要接受西方国家发展所带来的“恶果”。

这是什么道理?

这些年来,西方媒体对于中国人喜欢使用一次性筷子也是大加斥责,指责中国毁坏森林破坏植被。

很多环保人士受到这种论调影响,也对筷子产品“人人喊打”,但是真的像媒体所说的那样,中国将一株生长了几十年的树木砍伐掉。制成8000多双一次性筷子吗?

实际上,根本不会有哪家厂子会奢侈到用一棵价值不菲的森林原木来制作一次性筷子,一次性筷子的主要使用原料是速生杨,不仅不会破坏森林,反而会拉动种植规模。

环境保护说到底,就从来不是一个简单的生态问题,而是一个国家发展权利的政治问题。

可以想象为什么西方国家对于中国的环保问题时常出现惊人的论调——

中国科学院院士丁仲礼就曾对国际气候大会所制定的“碳排放”标准产生激烈抗议:

“说到底还是一个问题,中国人是不是人?”

“假如中国每年要花一千万亿人民币去买排放权,你觉得公不公平?”

对于西方国家,“全球变暖威胁论”似乎演变成了限制中国碳排放的好借口,所以他们才不遗余力的联合多国科学家一起展开气候大会。

如果方案成为国际协议,它们将成为人类历史上罕见的不平等条约。

这也就可以理解,为什么在环保问题上,西方国家处处想要中国人背锅。

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joaquin888
1 楼
是不是要提倡种一棵树罚多少钱!!
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joaquin888
2 楼
是不是要提倡种一棵树罚多少钱!!
n
numen_007
3 楼
所以这些傻逼从来都是羡慕嫉妒恨 不需要解释直接让他们滚就好 管好中国自己发展好治理好自己生活的舒适开心 让这些傻吊继续这样子就好了 我们不欢迎他们来 让他们继续他们的狗屁理论就好
不清不楚
4 楼
做他们做的事,不做他们说的事!!!
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lunchsnotfree
5 楼
傻逼文章鸟他作甚
沙尘迷图
6 楼
董卿:“我爱国一辈子,只让儿子以及后代是美国人就行”
留元时间
7 楼
让她搬去沙漠吧
p
parrot
8 楼
鸡巴鸟人
p
push
9 楼
所以,支持土共的政策,假如是狗粮执政,中国就无法在西方舆论的压力下顺利发展
g
glendu4
10 楼
中国植树造林都被骂,中国人是人,那些人如畜1
r
rootrootroot
11 楼
主要是共产党煞笔,老在乎外国人骂了,所以别人肯定骂你啊,如果你不理它找机会搞回去,看他还能骂多久?
j
jeffinvade
12 楼
“中国林业专家侯元兆认为,急于求成的中国造林方式亟须扭转。“三北”防护林要走近自然育林,借助自然力加人工举措,让乡土树种长出来,否则只会造得越多,包袱越重。”
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leoel
13 楼
傻逼的是白皮跟你这条类似的狗们
j
jeffinvade
14 楼
“侯元兆:中国的林业政策,一度有很大问题。就是只管种树,没有经营。直到现在,很多人还是以为,只要有了树,就能自己生长,大自然就会送给人类一个大森林。这个理念来自于苏联。他们的西伯利亚就是那样,一片一片地砍,自己就能长出新的森林。但是,那里的自然条件优于中国,有雨量、有土壤、有母树,有野生动物把别处的种子带过来,基本上还是有森林环境。最主要的是他们有足够广袤的面积,让树木慢慢长。但欧洲国家就不一样。德国、法国等历史上的森林破坏了,是靠人工努力才恢复的。但德国差不多也犯过类似中国的错误,直到 20世纪60年代才开始纠正,搞近自然育林。中国的思维目前大致是处于德国19世纪后半叶的情况,人们就是追求收益,追求尽快地得到回报。这不是错,是一个贫困家庭、贫困地区或贫困国家无法摆脱的“时间优惠”规律。 你问为什么大面积杨树防护林老化死亡,还不采取措施,我认为,要么是受制于不合理的政策,要么是没有钱更新。但中国的防护林若一直这样搞,就会造得越多,包袱越重。”
老新领导
15 楼
西方国家的工业革命比中国早了一百年,当初的环境污染是有目共赌,伦敦的雾霾程度远远高过了今天的北京,但是中国不想走西方的老路 哈哈哈哈 真有脸说呀,好意思吗 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15257738
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angelkilier
16 楼
傻逼北美留学生日报,以煽动民族仇恨为己任,不遗余力制造各种“辱华新闻”。
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yurihall
17 楼
太在意洋人怎說, 這些帶有種族歧視文章沒價值的
老新领导
18 楼
世界500个污染最严重的城市,天朝上榜大约174个 https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15257050
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jeffinvade
19 楼
每次谈到温室气体,中国有三大借口:1,历史排放,从工业革命以来的累计排放计算。2,人均。3,中国为西方生产消费产品所造成的排放。 事实上中国能源结构不合理,70%靠煤炭,中国二氧化碳排放量已经是世界第二名美国的两倍,人均二氧化碳排放已经超过欧盟,全球气候变暖中国有不可推卸的责任。
j
jeffinvade
20 楼
为啥喊了这么多年气候变化,全球二氧化碳排放总量一直在上升?主要因为中国,别和我说印度,印度排放总量不到中国1/4。中国二氧化碳排放是美国两倍,而且还在每年3-4%的速度持续上升,人均排放量已经超过欧盟。中国不应该继续找借口,而应该以牺牲短期经济发展为代价,为了地球,也为了中国长期的经济发展而真正减排。
r
rootrootroot
21 楼
是啊,共产党在中国天天护洋人搞你们这些祖国的花朵,你们多自豪啊
色是空空是色
22 楼
有则改之无则加勉 做好自己的事,不要管别人
g
glendu4
23 楼
老新领导 尼瑪是被毛驢操死的!
g
glendu4
24 楼
rootrootroot 尼瑪是被毛驢操死的!
b
byronliu
25 楼
中国人在西方媒体眼可能不是畜牲,但绝不是人!
g
glendu4
26 楼
byronliu 你媽在老王的眼裡絕不是老婆也絕不是婊子。。。
党中央
27 楼
你想想一个美国人都爱中国的话,那有多和平的景象,哈哈
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poipuy
28 楼
那是骗人的,出生长大在中国的人才会爱中国,信仰西方马克思野种的不会爱中国
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hufranco
29 楼
傻逼……
珠峰顶泡温泉
30 楼
应该是外国人是不是人
g
glendu4
31 楼
poipuy 尼瑪是被毛驢操死的!
y
yankyungmo
32 楼
韩国人 哈哈哈 韩国雾霾赖中国说是北京 东北的污染飘过去 但是同期卫星图片显示不仅北京污染程度没有首尔强,甚至沈阳都没有, 更可笑的是 北朝鲜竟然完全被雾霾跳过,一点都没有.
莲花隆平
33 楼
对,中国人不是人,就是你们的神。
潮平路见沙
34 楼
让高丽棒子多去沙漠吸点沙尘暴可能脑子就会好一点了,西方国家嫉妒中国的发展是无所不用其极,连脸都不要了。
g
gdby
35 楼
猥琐,窝里横太猥琐。
流浪的梦
36 楼
说明中国还没有强大到让他们闭嘴的地步。加油中国。继续努力。很快他们就不敢说我们了。
r
romanistamerda
37 楼
傻逼
你信不
38 楼
中国干旱关你们p事,你们看不下去,捐钱好了,逼逼什么用
j
jxxy1234
39 楼
这些学术期刊因为国内职称评定的原因,已经被神话了。 诚然这些都是国际顶级学术期刊,能在上面发表的论文也相对水平较高。但每年撤稿数量也不少。Nature 2018年一共刊发了1600多篇论文,偶尔出现一两篇垃圾文太正常了。 还是那句话:走自己的路,让对手无路可走!
奥克兰的蓝天
40 楼
對於白人來說 You are not white and you are not right!
r
romanistamerda
41 楼
就算你的数据是真的,中国人口是美国的5倍,你为什么不督促美国减排?
b
brotherbear
42 楼
早就看出来了,西媒把两件无关的事情放在一起说,让受众以为两件事情是有关联的,是西媒惯用的洗脑伎俩。
j
jxxy1234
43 楼
中国工业化顶多是从1950年开始。 工业革命是从1860s开始。欧美100年的排放都被你当屎吃了? 先tmd把你主子退出巴黎协定舔干净再说吧!
三介中
44 楼
说点实话,就要挨骂
午哥牧人
45 楼
: 不是共产党傻逼,是你傻逼。 你以为像野鸡一样,头扎到沙子里就没事了吗?你以为不理他们,他们就老实了,不骂你了?
b
brotherbear
46 楼
又来了你,告诉你我父母都是从事林业的,小时候我家就住在林业局仓库的旁边,还从仓库里拿过硝酸胺和小伙伴们做炸药玩,仓库里满满的灌木种子,小时候闲得蛋疼的时候,林业方面的期刊是我消磨时间的读物,从小就知道灌木是放风治沙的植物。
k
killer5
47 楼
他妈管老外说什么,你可曾关心过狗在吠什么吗
p
pickle
48 楼
中国人肯定是人没错但经常干一些不着调的煞笔事,就比如戈壁上种高大的乔木这类事情,还美其名曰植树造林保持水土。但是众所周知保持水土肯定低矮植被效果更好。
榴莲车
49 楼
再怎么有道理但标题不能这么写,中国人如果是神那小编抬举自己了。希望中国人畜牲的,那你又是什么。而且反共不反中又怎么说。。。虚伪的反华狗。
不锈钢丝
50 楼
呵呵,人均超过欧盟。。。说的挺吓人的,自己去查查人均排名不就清楚了?
b
brotherbear
51 楼
关于碳排放,你片面地强调中国的碳排放全球第一,闭口不提中国人口第一,最重要的是工业产值第一,中国生产了全世界一半的钢铁,这些当然要消耗大量煤炭。还有你指出中国的发电量70%是媒电,中国缺油缺气,不用媒发电用什么,像弯弯一样用爱发电吗?你看不到中国水电风电光伏都是世界第一,十多年前中国政府就规定投资热电的公司必须把一定比例的资金投入风电光伏,当中国的光伏产业击败西方的同行时,西方想尽一切办法限制中国光伏产业的发展。算了,跟你们讲道理也是白讲,叫八国联军来把中国人全突突了好了,有本事的话。
d
daniexu
52 楼
种树是破坏环境,砍树才是保护环境,去瑞典砍树去。
灯塔路
53 楼
不要和脑残计较
不锈钢丝
54 楼
等下一步低端制造业全部转移到印度和东南亚。。。呵呵,到时候狗粮奴才们会把今天的屎咽下去的
p
push
55 楼
傻逼逻辑,美国欧盟把所有有污染的工业外迁给不发达国家,然后大量出口垃圾,现在怪其他国家污染环境??你妈逼有种把污染环境的工业在搬回去啊
b
brotherbear
56 楼
很多年前去看哥伦比亚冰川,地上标志的某个年份冰舌所处的位置,真的触目惊心,同几十年前相比,冰川向后退了几百米。但是后来看到史前时代河流在坚硬的岩石上切出几十米深的沟壑,还有北方以公里计宽的河床上中间的涓涓溪流,不正说明了冰川的融化是过去几万年持续到现在的过程吗?为什么也能赖中国人头上。
l
lucybee
57 楼
随便一个人说句话就那么在意 怎么这么像个女人一样敏感
身J勃勃
58 楼
写文章写的,既然是学术探讨,写文章反驳啊,在这里对自己人骂娘……拿出数据反驳会很有力
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gwboy
59 楼
中国植树造林中国破坏沙漠生态环境😂😂😂
g
gwboy
60 楼
怎么不算人均呢?人均中国可不到美国的1/4
g
gwboy
61 楼
只能说学术在政治面前也是个屁
熊猫出塞
62 楼
政治和意识形态上的偏见导致这类文章很吸引眼球,所谓的严肃学术期刊也得吃饭。说白了,没有一个地方不是利益导向的。
z
zhongyanbi
63 楼
婊子上下两张嘴,横竖一样,不见得别人好!而且是虚伪的。
板筋
64 楼
少喝酒多喝牛奶,少吃猪肉多吃牛肉,甭答理狗屄们
竹猫
65 楼
连个内生性检测都木有的文章,说白了就是垃圾,费那个精力关注啥。
d
doublekill
66 楼
这不是狗粮干的操蛋事么,棒子也干啊
解决不了问题解决提出问题的人
67 楼
那么玻璃心干嘛?文章也只是提出该行为可能导致的一些负面影响,这只是一种假设。没人会当真,只有你这种垃圾小编为了哗众取宠搏眼球,故意把自己放在受害者的位置上,真他妈的和大陆那些垃圾爱国贼一样,伪君子的一逼
d
doublekill
68 楼
先让你美爹把排放减了再说,人均是中国的4倍。
m
mitbbssb
69 楼
这是中国人在种树,不是中共在种树。
m
mitbbssb
70 楼
和其他中国人比起来,中共是最不在乎外国人骂了。这个报道的回帖充分说明了反共人士更在乎外国人说什么。
就要安逸
71 楼
狗粮吃屎迷眼,满嘴喷粪,精神分裂,连自己老妈姓什么都忘了,还指望他们说人话?!
n
neophoenix
72 楼
这个时间发这种文章,感觉有点高级白
j
jeffinvade
73 楼
: 中国2018总排放等量CO2一共12700Mt,人均9.3吨。欧盟总排放4224Mt,人均7吨
j
jeffinvade
74 楼
: 因为中国总排放量是美国两倍,而且从未承诺总量下降,最多承诺单位GDP排放量下降。
j
jeffinvade
75 楼
: 因为大家不想为子孙后代承担责任。
j
jeffinvade
76 楼
: 每次谈到温室气体,中国有三大借口:1,历史排放,从工业革命以来的累计排放计算。2,人均。3,中国为西方生产消费产品所造成的排放。
j
jxxy1234
77 楼
就问你欧美1860s到1950点碳排放是不是都被你当屎吃了,给个准话,有,还是没有! 如果没有被你当屎吃了,去哪了!
p
pickle
78 楼
煞笔,中国大连钢铁早就把欠的那部分补齐了
j
jeffinvade
79 楼
每次谈到温室气体,中国有三大借口:1,历史排放,从工业革命以来的累计排放计算。2,人均。3,中国为西方生产消费产品所造成的排放。 谈人均,中国人均温室气体排放已经超过9吨,欧盟人均只有7吨。中国温室气体排放是美国两倍,GDP是美国65%,单位GDP温室气体排放是美国3倍。 即使中国在光伏,电动车领域大力开展政府补贴扶植本国工业,但事实是中国能源结构中清洁能源只占22%,(这还是包括核电,天然气发电在内的广义清洁能源),其中主要是水电。中国在气候变化中的作用举足轻重,这是总量决定的,中国如果不想面对南北降水失衡,海平面上升等气候变化后果,就需要加大力度减少煤电比例,让每个人付更贵的电费为代价换取子孙后代的长远利益。
从来
80 楼
棒子有那么高吗 这么多年遇到比我高的不超过五个
j
jeffinvade
81 楼
每次谈到温室气体,中国有三大借口:1,历史排放,从工业革命以来的累计排放计算。2,人均。3,中国为西方生产消费产品所造成的排放。 中国人均已经超过欧盟,欧盟28国人均7吨,中国9.3吨。
j
jxxy1234
82 楼
: 造谣死全家
j
jxxy1234
83 楼
忙着吃屎顾不上回答吗?
你巭孬嫑昆
84 楼
呵呵呵,又是你。这次不像疯狗一样咬着兴奋剂,改咬环保啦?建议你先从世界第一强国美国入手,他们连各种环保协议都没签呢,先让他们有个环保的态度,你再来说其他的吧,别老动不动像疯狗似的一天24小时直勾勾盯着中国,您敲那么多字,屁用没有。
j
jeffinvade
85 楼
欧盟每年温室气体排放总量在下降,虽说只有1-2%,但也是在下降。中国温室气体总量是欧盟4倍,每年在以3%的速度上升。事实上地球没有办法等中国发达之后再减排,一味埋怨西方并不能解决问题,解决问题的唯一途径是中国也开始减排承诺,不是单位GDP,而是总量下降。
j
jeffinvade
86 楼
为了中国自己的长远利益,应该大规模降低煤电比例。这不是中美利益冲突,而是中国自己短期和长期利益的冲突,气候变暖中国的损失不会低于美国。
j
jeffinvade
87 楼
回答啥?谈人均,中国人均温室气体排放已经超过9吨,欧盟人均只有7吨。中国温室气体排放是美国两倍,GDP是美国65%,单位GDP温室气体排放是美国3倍。 即使中国在光伏,电动车领域大力开展政府补贴扶植本国工业,但事实是中国能源结构中清洁能源只占22%,(这还是包括核电,天然气发电在内的广义清洁能源),其中主要是水电。 中国在气候变化中的作用举足轻重,这是总量决定的,中国如果不想面对南北降水失衡,海平面上升等气候变化后果,就需要加大力度减少煤电比例,让每个人付更贵的电费为代价换取子孙后代的长远利益。事实是如今气候变化,中国是最大贡献者,温室气体占27%,全球气候变暖对中国也会造成无可挽回的损失,为了中国自身利益,也需要减排。
虛度光陰
88 楼
這就是對曾經的弱囯的羡慕,嫉妒,恨!
j
jeffinvade
89 楼
: 1870年以来到现在为止,全球已经用去了73%的碳预算(到本世纪末气温升高控制在2度的碳预算),也就是说二氧化碳累计排放达到了2.1万亿吨,其中美国排放占20%、欧盟占17%、其他发达国家20%、中国占13%。按目前趋势预测,到2100年全球累计碳排放可达8.1万亿吨,超出预算三倍。控制温升不超过2摄氏度无望。
j
jxxy1234
90 楼
: 中国占13%,气候变暖赖中国。 说你不要脸都是在夸你
j
jxxy1234
91 楼
现在狗粮也不是那么好混的,看这只就知道了。 为了屎也是拼了
j
jxxy1234
92 楼
: 看不懂人话你充什么狗粮呀! ********* 就问你欧美1860s到1950点碳排放是不是都被你当屎吃了,给个准话,有,还是没有! 如果没有被你当屎吃了,去哪了!
j
jeffinvade
93 楼
不要总觉得不公平,总觉得发达国家需要减排,事实是欧盟排放总量下降了十多年了,而中国总量是欧盟4倍,占全球27~28%,而且还在上升。你的子孙也会觉得我们这一代没有减排,他们那一代只能在动物园里看北极熊或者百年一遇大水变成5年一遇,不能去马尔代夫度假,粮食产量下降造成肉价奇贵,上海动不动被海水倒灌不公平。
j
jeffinvade
94 楼
中国2018年排放占全球27.6%
j
jxxy1234
95 楼
说得好像中国不搞减排似的!眼瞎看不见中国减排成果还是故意装傻逼看不见? 中国在巴黎协定里面,退群的是你主子!
j
jeffinvade
96 楼
中国应该减排,这不是为了发达国家,而是为了你的子孙。
j
jxxy1234
97 楼
傻逼狗杂碎,屎不是那么好混的!问你总量你洗个鸡巴毛年排放量!
j
jxxy1234
98 楼
我子孙用不着狗关心
h
handsomechi
99 楼
可以请韩国美国率先砍伐一空自己的森林拯救地球
j
jeffinvade
100 楼
你也就这点能耐了。你妈对你会骂人一定很骄傲。
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jeffinvade
101 楼
美国人均不到中国两倍,中国人均温室气体排放9.3吨,欧盟人均7吨,美国15吨。
冷眼看西方
102 楼
西方白皮猪,就是种族歧视的始作俑者,永远戴着有色眼镜,玩双重标准,他们既做婊子,还要立牌坊,这个比喻最形象
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johnso
103 楼
巴西可以繼續燒森林了!
反卡
104 楼
胡说八道,哪里来的数据,真实数据维基百科就有
闲人老修
105 楼
天下之大,人口众多,有人质疑不必奇怪,这说明有人关心你,也是好事。从来都是干的人少说的人多,干是为自己干,并不在乎怎么说,干成了可以乐享其成,说的人依旧两手空空
秋波寒烟翠
106 楼
说白了就是,你中国崛起我不服!
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jeffinvade
107 楼
: 我的数据出处:这是温室气体等量二氧化碳,不只是二氧化碳。https://edgar.jrc.ec.europa.eu/overview.php?v=booklet2018&dst=CO2pc 这是维基:https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions 维基上2017年中国人均7.7,欧盟人均7.0,美国15.7。
你那随风飘扬的长发
108 楼
西方的价值观其实就是一个笑话,难怪西方国家一直是恐怖分子的袭击对象。
错错错错错
109 楼
现在的新闻,文章,研究报告之类的要是不扯上中国根本没有点击率,尤其是说中国好的,没人看,还有被封号的风险。 国外这是羡慕嫉妒恨呐。
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magichero
110 楼
韩国人是世界最恨中国人的吧!
鸡鸡负鸡鸡
111 楼
和越猴差不多吧。
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brotherbear
112 楼
别幼稚了,中国的gdp和你们美国的是一回事吗?中国的可是实打实的产品,是你每天用的手机看的电视天上的飞机地上的汽车,你们的呢?卖逼赌博贩毒老虎机都算进去了吧。这且不说,中国的碳排放多少是生产的多少是老百姓生活的?中国人生活上的碳排放能超过西方?中国人吃的肉喝的奶有你们美国人多吗?家家户户有汽车吗?大部分人家还没用上空调暖气不是吗?中国人还有没有人权了?不允许过上这样的生活吗?当中国人说人权就是生存权,是吃饱穿暖权说,你们嗤之以鼻,告诉你现在中国每年有一亿多出国旅游,眼界开阔了,心气也高了,知道你们美国人怎么生活享受的了,已经不是吃饱穿暖能打发了,中国人现在的人权是要过上你们美国人一样的生活,中国不但不会减排,还会继续增加,每年增加3%是个事吗?都还不到gdp增长点一半。减排,那是你们西方人的事,跟中国没半点关系,至于环境保护什么的借用港独的话,大家一起揽炒了。
j
jeffinvade
113 楼
我说的是中国能源结构不合理,70%以上靠煤炭,结果当然是人均二氧化碳排放超过欧盟。中国多建核电站,风能太阳能取代火电站并不会带来中国人生活质量的下降,反而会减少污染,中国老百姓要付出的代价就是更贵的电费,好让50年100年以后你我的子孙们不用付出更大的代价。
闲人老修
114 楼
不要把所有的批评和质疑都政治化,都归于西方的敌对,那不过是很有限的一小部分人的观点而已。实在是要归因于中国种树的动静太大,以千百平方公里的数量在增加,自然会让人在震惊之余产生疑问了。放宽心敞开胸襟,继续干自己该干的事情!————水是一种动态循环的资源,从来不可能因为植被丰富导致干旱,而只有植被破坏土地荒芜才会干旱,长点科学常识学会科学思维的脑子好不好?
j
jeffinvade
115 楼
中国作为全世界第一大温室气体排放国,占总量27.6%,超过美国+欧盟+日本+加拿大+澳洲的总和。减排只是“西方人的事”的结果就是北方更加干旱,南方更多洪涝,严重影响中国长期的粮食安全,青藏高原80%到90%的岛状冻土会发生退化,黄河三角洲、长江和珠江三角洲等地区洪水泛滥的机会增大,风暴潮的危害也会加重,极端高温事件引起的死亡人数和严重疾病会增加。这些不是我说的,是中国气象局官网上说的。http://www.cma.gov.cn/2011xzt/2012zhuant/20121119/2012111913/201211/t20121123_191726.html
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jeffinvade
116 楼
中国减排不是为了西方国家能过得更好,而是为了你我的子孙能过得更好。
a
andy1974
117 楼
那大家一起减行不行?大家减成一样的好不好?圣母
未归游子1
118 楼
西方人的逻辑紊乱,西方人大麻抽多了。
b
brotherbear
119 楼
: 所以我说你是幼稚,而不像楼下有些网友骂你是狗粮,你看起来也不像狗粮。关于二氧化碳排放与气温变化,科版王文清网友有篇文章,看过会受启发。从大的时间尺度来看,地球变冷变暖有自己的规律,在人类出现之前一直就存在着,人类的工业活动对气候能有多大的影响还不好说。从小到时间尺度来说,近几年国内的环保有极大的进步,很多地方青山绿水重现,环境比改开以前还好,就是说发展了,有钱了生活好了,官民都对环境重视了,有意愿也有资金保护改善环境。西方绿色恐怖主义目的并不单纯为了环保,制约发展中国家发展才是其终极目标,默克尔就很担心印度如果人人都能每天吃上三餐会影响到西方人的生活(大意如此)。
面包的包
120 楼
不是,共产党是世界上最恨中国人的,饿死斗死几千万,洗脑几十亿,是黄俄这个婊子养的。
w
wangyuehong
121 楼
中国治沙成功,他们心里痛如刀绞。他们巴不得中国整个沙化,不就不用费力围剿了吗?
b
brotherbear
122 楼
中国人也正在努力建核电站,发展风电光伏,正是中国人的努力,光伏发电的成本已经降到了接近或者可以盈利的地步,虽然光伏产业在国内也是被狗粮攻击的厉害。这时候美国人又做什么了呢?对中国的光伏产业进行反垄断调查和加税, 呵呵。
g
genhaoershi
123 楼
棒子比倭畜更坏
b
billyc
124 楼
人家只是用could提出一个理论,这都被“北美留学生”理解成骂人。那是他们自己不当自己是人。
南十字煞星
125 楼
你太搞笑了,不说你数据准确性,就说美国人均排放是中国的1.7倍,按你逻辑,应该是美国需要达标零排放才对吧,对子孙后代的责任,美国人都不算人了?!太搞笑了你~~
j
jeffinvade
126 楼
: 欧盟人均二氧化碳已经从1990下降了30%,中国每年还在上升
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jeffinvade
127 楼
中国排放总量是美国2倍,而且还在继续增加。美国当然有责任减排,但中国也有。中国到现在没有做出过任何减排承诺,只有单位GDP减排的目标。
南十字煞星
128 楼
: 单位GDP减排就不算减排了?那你让美国做单位GDP零排吧,那样就有说服力了。
X
Xmaniac
129 楼
脑残五毛标题党! "China's tree planting drive could falter in a global warming world " 假如念过几年英文的都知道这该翻译成"中国的植树行动可能因全球变暖而失败"! 造谣死全家!
春风吹
130 楼
西方白人能有几个好心对待中国人的?只有哪些苍蝇才喜欢吃他们的屎
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billyc
131 楼
自己读读人家的文章再喷吧!一个标题就能煽动你。
Q
Qianchuanzi
132 楼
不过是西方个别人的观点,不用拿来代表整个西方,觉得自己对做就是了。
春风吹
133 楼
: 白人是你爹?需要你这样跳出来?
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peterwan
134 楼
五千年的中国累计也有千万亿人了,却能有几人明白人的真正含义
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billyc
135 楼
: 白人是不是我爹跟你有没有脑子有关系吗?中国最不缺就你这种人,耳目闭塞,没脑子,不可自己思考分析,一句话就能把你煽动起来。
城市农民
136 楼
你读了吗?除标题外。
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billyc
137 楼
: 我不读怎么知道这个中文标题完全是误导读者?
城市农民
138 楼
: 读了? 好,来来说说文章里的这些: “The idea is nice, but it’s kind of foolish to plant trees in a desert,” says Troy Sternberg, a geographer at the University of Oxford, UK. Many of the plant species introduced to the Loess Plateau use more water than native vegetation. A 2016 study5 co-authored by Ciais found that the revitalized ecosystem is already sucking up rainfall and reducing the amount of water that runs off to rivers; a drier climate could exacerbate the situation and trigger water shortages for humans. A modelling study6 co-authored by Fu and published last month reached similar conclusions, and cautioned against continuing the Grain for Green Program. 这是在表扬中国植树?还是你想撒谎替白人洗地?
城市农民
139 楼
喂,你咋尿遁了?
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jeffinvade
140 楼
: 欧盟2018年人均排放已经是1990年的70%,美国人均也在减少,一部分因为奥巴马政府政策,但主要因为科技进步。
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billyc
141 楼
你是无法理解别人陈述的观点(太专业)还是能明白但无法接受(有偏见)?我不知道你的背景是什么?我的背景是生态学和树木学。我认为文中的观点有很多参考价值,完全不觉得有任何针对性。为什么要表扬中国植树?为什么要表扬植树???你的知识还停留在80年代小学生水平。建议加强学习。
反卡
142 楼
你这两个出处都是中国7.7,那你的中国人均9.3怎么来的?欧盟把发达不发达国家一起平均才得到个7.0,德国本身9.7你忽略了?中国是不是也要和亚洲其他国家平均一下? 说到底,碳排放关乎一个国家的生存权和发展权,中国为毛要这么容易跳坑? 真正做到公平,全世界按人均划条线,超过的国家一视同仁,美国澳大利亚超出这么多,干嘛揪着中国不放?
d
doublekill
143 楼
: 我看的数据可能比较老,是2000年左右的,但是美国还是高啊,等你人均降到中国水平再来说不迟。
d
doublekill
144 楼
你搞得美国做出承诺了一样,人家都退群了
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paullu
145 楼
管他们了!让它们爱怎么b就怎么b
南十字煞星
146 楼
: 你明白就好,科技进步可以减排。我等着看欧盟美利坚零排放。