中医存废之争:中医亡于中药非危言耸听(图)

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Toutiao
最新回复:2017年12月4日 20点17分 PT
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多维

著名科普杂志《自然》(Nature Research)亚太地区记者萨瑞诺斯基(David Cyranoski)于11日月29日发表名为《中国不顾安全风险,放宽对传统中药监管》的文章,对中国政府“取消对传统中药的监管”表达了担忧。

  
 



  中医是“伪科学”?事实仍有待验证(图源:VCG)

  该文章认为,中国政府一直在大力推广传统中药以替代昂贵的西药。中国国家食药监局10月份公布的条例草案中规定,只要生产商准备按照“经典名方”制备中药制剂,就可以不经昂贵耗时的临床试验直接生产。国家中医药管理局和国家食药监局将会就此编制一份“经典名方”清单。

  对于“经典名方免检”,中国中医界对这项新政策表示欢迎,表示这将使中药厂家的新药审批及上市流程大大简化。但是,也有人认为,有关中药“毒性”的测试关系到中国人的用药安全,减少强制临床试验可能会使更多病人面临风险。

  实际上,风险是一直存在的。早前,中国国家食药监局紧急召回两款中药注射剂(红花注射剂和喜炎平注射剂)因为它们引起了10名患者寒战、发热等不良反应。

  不到一个月之后,新加坡和台湾的研究人员10月18日在《科学转化医学》(Science Translational Medicine)上发表了一项研究,论证了马兜铃酸有导致肝癌的风险,也可能导致膀胱癌和严重肾脏损害——2012年,澳大利亚默多克大学的研究人员利用DNA测序技术,专门鉴定海关从旅客身上截获的15种中药,结果从中检测出68种不同的植物成分,并发现了多种有毒物质。其中包括可造成永久性肾损害的马兜铃酸。

  在《科学转化医学》文章引发争论不久,中国国家食药监局回应称,中国肝癌患者主要由乙肝病毒感染引起,是否与马兜铃酸有直接关系,尚无直接有力的数据支撑。但承诺将进一步加强监管,开展相关基础性研究和流行病学调查。同时也会对上市的含马兜铃酸产品进行专项检查,并组织技术机构和专家对含马兜铃酸药材和中成药进行风险评估。同时提醒患者,药品要严格按照医生处方和医嘱使用,注意含马兜铃属药品的肾毒性、致癌性的风险。任何药品都不能大剂量、长时间服用。

  此事在华文互联网引起争议。“以西药的思路审评中药并不科学。”北京中医药大学卫生法讲师邓勇批评,中西医是完全不同的医学体系,中医是经验医学,辨证施治,讲究从整体观来治疗;而西医是辨病施治,讲究循证医学,通过临床试验验证药物的疗效。

  但也有网民认为,悠久的历史和中医文化的博大精深既不能证明任何一种中药的无毒,也不能证明它的有效。“百年老字号同仁堂的龙胆泻肝丸会导致肾衰竭、被上亿人服用的维C银翘片安全性存在问题,这些发现都在提醒我们,传统不应该成为重验中药的挡箭牌。中药终究也绕不过检验这一关。

  如果我们真正地热爱我们的传统,就应该还传统以真实的面目,让中药清清白白地参与世界医药的竞争。” 一种折中的观点则认为:“我们既没有必要千方百计地把中医说成是科学,也没有必要因为它不是科学就对它可能蕴含的巨大宝藏视而不见。”

  其实,“经典名方免检”顺应了药品注册管理办法改革的大趋势。对于中药经典的传承和创新来说,无疑减少了经典名方的开发成本和周期,鼓励企业研发新药。“免检”并不是“中国的倒退”。

  事实上,要成为官方承认的“经典名方”并不容易。古代医籍汗牛充栋,名方更浩如烟海。要想筛选出合适的目录,涉及经典、名方、疗效和特色四个评价标准。但真正的问题在于各方利益博弈。 最大的问题在于,没人知道到底什么是“经典名方”,经典方的名录有哪些,后续政策该如何实施。

  按照字面理解,清代及以前的方剂都是经典方,但这个数量大而杂,有的效果并不是很好,甚至存在较大毒性。 “经典方的审批应出台相应实施细则,不能说谁拿了一个古方它就成了新药了,市场应该怎样监管,还有一系列问题。另外,以前的法规里已规定名单由国务院中医药主管部门会同国家食药监局具体划定范围,但一直没有拿出来。”

  中国中医科学院首席研究员刘保延说。 一位接近中医药管理局的专家在接受采访时表示,“基本目录中如果排除已上市的经典方,大约有360个。”但他拒绝透露具体的名录和制定情况,“因为还在保密阶段,很多企业都在打听”。

我是你的朋友
1 楼
害人的东西 流行了千年
s
smart321
2 楼
中国在民国时期曾经探讨要取消中医中药,后来由于战争中断了。老毛后来反对取消中医,中医这种封建不科学的东西才继续生存下来
4
40
3 楼
围剿中华的手段之一
不言有罪
4 楼
东方和西方,一个奉行开山鼻祖至高无上至善至美,后人做得再好也只可能接近老师,绝对不可能超过老师。结果是一代不如一代。一个奉行否定老师超过老师才是好学生。结果一代胜过一代。几千年下来,高下立判。
d
dumbttt
5 楼
古人相信吃金丹可以长生,知道为啥吗?因为金丹是用一些重金属炼的,吃这些东西提炼出来的精华,肯定可以让身体和金属一样长久不坏。 这就叫巫术思维。 中医基本上就是这种巫术思维的延伸。 把中医称为医学简直是对科学和民族智慧的侮辱。
潇洒补锅
6 楼
中医是伪科学,是神医,这没什么凝问,现在还在教中医,那是毁人一生
e
exception1
7 楼
世界上没有中医和西医,就像数学没有中数和西数。 只有医学和巫术。
m
mirror1
8 楼
中药 无法定量 没有化学成分 没有期限 有的只是传说
裘千里
9 楼
西医才几年的历史啊,没西医之前的几千年里,是中医在拯救中国人的生命,西医有长处,我们要学要用,但全盘否定中医,也是没良心的。
黄桷树
10 楼
国内现在传统糟粕日渐盛行,习主席提出建立世界新秩序,许多国人说文化科学医学都可以是中国人自己说了算,不需要分子式,不需要什么实验,他们时刻准备世界我做主,不信西方科学和文化这一套,没法说。
东方明月-
11 楼
获得诺贝尔奖的青蒿素的发现过程,证明中医中药基本不可靠。当年中国科学家耗资上亿,检查了5000种药方,结果发现那些中药要么有毒要么无效。 其中一名科学家偶然中发现了和青蒿很像的臭蒿有效,才成功地合成了青蒿素。根据传统中医书,青蒿可以治疗治疗疟疾,临床证明无效,臭蒿是假药,结果是宝贝。 如果不查证就用中药,长期服用,绝大多数会中毒。
东方明月-
12 楼
事实胜于雄辩,任何支持中药的言论都只有个例,没有统计数据。
e
easy5819
13 楼
做个临床试验用数据说话就那么难吗?
山地
14 楼
整天喷中药,就是不提西药对人的危害。就一个青霉素(很多药里含青霉素)的危害就不得了,大量的人对它过敏,过敏的致死率10%。是药就有毒,毒性的多少而已。
d
dumbttt
15 楼
西医确实没有中医厉害,2000年前的黄帝内经还能直接指导我们中医看病!!!! 如果有人用2000年前的书指导维修我家房子,我都不一定同意,更别说是维修我了。 这老古董你丫还是留在博物馆里,别拿出来害人了。 裘千里 发表评论于 2017-12-04 20:52:58 西医才几年的历史啊,没西医之前的几千年里,是中医在拯救中国人的生命,西医有长处,我们要学要用,但全盘否定中医,也是没良心的。
广
广东凉茶
16 楼
中药要过随机双盲临床试验,即使按中医阴阳五行标准都也难于登天。而现在临床数据造假要坐牢,就干脆不用做临床就不用造假。取而代之用所谓“科研论文”做背书。行内人都知到近年关于中药井喷式的论文包括众多sci论文,水份有多少。而且论文里做手脚法律上根本就没有后果。用这样依据代替临床试验和草菅人命沒有区别。
若平
17 楼
所谓的传统,并不能说明这东西能行。保济丸 在香港还是 保济丸, 怎么在大陆就成了 普济丸 了呢?显然,尽管是中国大陆,也是不能让传统继续。
就爱窥电影
18 楼
人类历史上用传统代替验证的现象并不罕见,最普遍的是各种神的宗教,最极端的是一丝蓝教要是有人胆敢去验证一下神的教导是否真有效,那他是要被全球追杀要命了。 现在中国做出了最新创造:中医药,只要有古方存在就免于检验。这说明啥? 说明各种宗教的最高神也不稀奇,只是和我们中国古人平级而已。 作为中国人应该自豪才是。呵呵。西方经过几千年才创造了那么一只手就数的过来的几个大神,我们轻轻的发一个文件就创造了几百个神。未来属于中国。
T
TheEarth
19 楼
山地 发表评论于 2017-12-04 21:18:02 整天喷中药,就是不提西药对人的危害。就一个青霉素(很多药里含青霉素)的危害就不得了,大量的人对它过敏,过敏的致死率10%。是药就有毒,毒性的多少而已。 ===================================================== 你都胡说到没谱的地步了。西医的青霉素--尽管厂家出品用不同的品牌名字--但西医会表明成分就是氨卞青霉素。青霉素已经不再使用了--因易分解。还大量的人对它过敏。过敏的人可以不用青霉素。这之前是要测试的过不过敏。只有中国拿西药当中药用--随便买卖。抗生素你要没有那细菌感染时没人和作用的。你从不会见到西药有大补的作用,那是要不是当粮食吃的。西医没补药,这说明什么?这说明药不能当饭吃来强健身体。是要就有毒。纯天然无毒副作用始终以才有的。例如中医的黄瓜,石刁柏,西瓜皮都是吃的。肯定一分毒都没有。
T
TheEarth
20 楼
纯天然无毒副作用是中医才有的。例如中医的黄瓜,石刁柏,西瓜皮都是吃的。肯定一分毒都没有。
K
KM2016
21 楼
大家都不知道中药是怎么回事, 怎么监管?
T
TheEarth
22 楼
easy5819 发表评论于 2017-12-04 21:11:02 做个临床试验用数据说话就那么难吗? =============================================== 早做过没干活的。难道中国人就不能反向思维一下。中药那么有用为什么敌对势利就是不拿它赚钱呢?钱这东西就不是东西?这不可能。
广
广东凉茶
23 楼
有点生物医学背景的都可以看到。中药近年的学术论文所用的动物,细胞模型完全和现代生物医学模型一致。很奇怪的是很多论文所描述中药药效都是以现代医学机理而产生,但一到临床关键时候就不能重现这一机理产生的药效。所以论文中用动物,细胞的结论根本不能作为取代临床安全,有效试验的理由。这是常识性逻辑。
山地
24 楼
theearth,一青霉素很多国家都还在用,青霉素有过敏测试,没有错,但是测试没问题不等于使用没问题,我的家人就多次中招。二法律上黄瓜,西瓜皮不是药。
T
TheEarth
25 楼
山地 发表评论于 2017-12-04 21:58:40 theearth,一青霉素很多国家都还在用,青霉素有过敏测试,没有错,但是测试没问题不等于使用没问题,我的家人就多次中招。二法律上黄瓜,西瓜皮不是药。 =========================================== 青霉素已经不用了。现在用的是氨卞青霉素。你在哪个国家生活?你家人怎么多次中招。明知道过敏就不在乎?二法律上黄瓜,西瓜皮不是药。那是西医黄瓜,西瓜皮不是药。中医黄瓜,西瓜皮是药。你要是不懂任何医学包括中国的传统医学---即简称所谓中医。就不要瞎说了。 你要是在中国和美国的任何医院。医生会问你对青霉素是否过敏,第一次都会测试。除非你的家人不在中国也不在美国。或者在但不去医院有自己不知看看说明。这就属中医爱好者了。因中医也不知要里有什么--说明书也白扯。过不过敏没人知道。
T
TheEarth
26 楼
石刁柏就是芦笋。
广
广东凉茶
27 楼
如果药监局真的要冒天下之大不韪下这个一昧良心的决定。至少 要在药物标签注明:此中药产品声称的药效和安全性没有经过临床验证。 不然和行骗无异。
v
vxmon
28 楼
中医亡于中药?搞错了吧。中药是几千年来中国人的经验累积,有的还是管用的。是中医这套无厘头的理论才会终将被抛弃
k
kai2002
29 楼
让中药清清白白地参与世界医药的竞争?瞎扯什么,你以为疾病都治到了?病人医家皆大欢喜?在抢占市场?事实是大量的病只是控制症状,你以为病人都是傻子?高高兴兴付钱就控制症状,相信科学,安安心心痛苦一生?只要中医有效,中医就必然有一席之地,只需要扬长避短就可以,为什么要装神医一样,包治百病,治好擅长的,就非常非常有地位了。 再说说什么叫世界医学?这名字取得够意思,印度,印第安,西方草药?
z
zzlbentley
30 楼
周易八卦,阴阳五行是不是也要变成国粹,取代现代科学啊?名方名著更多
云本无心
31 楼
好愚昧… 日本韩国台湾新加坡中药早退出了,保险也不包。习包子这个半文盲在中国大开倒车,中国真倒霉
T
TheEarth
32 楼
石刁柏就是大伙常说的抗癌蔬菜--这在中国原是一味中药。中国人是不拿它当菜吃的,但西方敌对势力写了篇文章说是抗癌,从此世界各国估计都买这东西当蔬菜了。实质上这东西目前为止除了那片美国小报报道没任何文章在像样的科学杂志证明这东西抗癌。估计这是当年有一人生产了很多这蔬菜不好买就原创了这文章。这东西80年代末才开始在中国种植。现在也没人爱吃这东西--太苦。另一个中药没被流行起来当蔬菜叫绞股蓝--据说抗癌。但这个估计是中国人民自己说的---因中国人不相信中国人--所以当年没流行起来。 中医药有有作用的嘛?有。例如驴皮阿胶---补血。这东西管事吗?用中医吹诩的因人施药---分人。中国中医吃人血馒头的道理就在于此。对于当年赤贫的中国人来说--这东西绝对补血--因他的主要成分是肉皮--肉皮时纯蛋白质--比肌肉蛋白含量还高。人的诩也得主要成分除了谁就是红细胞,红细胞就是血红蛋白。所有蛋白营养摄入不足导致的贫血--肉皮全管事。当然驴皮阿胶也管事了。驴皮阿胶里面的中药没任何意义。现代中国除了赤贫的。驴皮阿胶没任何补血作用--饮水都不缺那点蛋白质。自从中国人民吃上了茶叶蛋---驴皮阿胶就可有可无了。当年居里夫人就是因为营养不良而导致贫血--因此他的治疗方法就是吃带血的肉。因动物血里还有铁。贴是血红蛋白必不可少金属元素。这就是为什么人血馒头治痨病的原理。补血。但痨病很多不是营养问题--是肺结核--人血馒头这东西就治不了。 这就叫因症施药---但中医不知为什么。而是五行八卦金木水火土。 另一个是麝香--因里面旱动物激素能导致不孕。现在都人工合成了效果比这纯天然的还好还有效因此西医根本就不用纯天然麝香。 要知道现代医学诞生之前--各个国家都有传统医学---法国有法医,印度有印医。。。德国有德医。就连印第安都有印医--当然不是印度医了。他们也是五花八门的药方。后来都淘汰了。 人家是进化了。什么家伙是都用现代的科学方法了。中国除了科学社会主义什么都不愿意成为科学。而不能成为科学的社会主义成了科学社会主义。为什么?那科学骗人--这是科学你的信。而到了该用科学的---例如中医---咱们讲爱国感情良心---但就不讲缺德。
T
TheEarth
33 楼
人的血液得主要成分除了水就是红细胞,红细胞主要成分就是血红蛋白。
c
coolwin
34 楼
好愚昧… 中药退出,好让日本汉方药大举占领市场。 好愚昧… “人的血液得主要成分除了水就是红细胞”,白细胞,血小板喊冤!
k
kai2002
35 楼
保险不报,等于没疗效吗?好愚昧啊。中医存在就是因为有效,别以为把中医理论去掉就高级了,去掉中医理论,中医立马向大爷大奶的水平看齐,沦为卖保健品,这样就真的可以死了。 一切按疗效说话,我说一下,中药为什么用双盲实验难,比如说头痛,西医止痛药,不管什么原因,都是一样止痛,中药治头痛,必须按中医理论分型,感冒的,神经的,情绪的,鼻炎的,外伤的,等等,原因不同,病证不同,治法必然不同,硬要中医一种方子,治所有类型头痛,不行就无效,根本就是耍蛮,还打着科学的旗号,硬是把有效变无效,还自鸣得意说是破除迷信愚昧。
蒋金帼
36 楼
胡扯,有了汉堡 就不吃馒头?
n
novtim2
37 楼
还是台湾新加坡等民主地区的人才有可能做出像这样的研究,要不是这个研究,中国人还不知道吃这些毒药几千年上万年。 就凭这点,就不能武力解决台湾问题。
v
vxmon
38 楼
那么多年过去了,几十家中医高校还有那么中医院,难道不能把全国收集来所有良方进行哪怕一两次正规的权威性的双盲实验来检验一下药方的效果吗?还是根本不敢做?
山地
39 楼
theearth,你道理不知道好好说,张口一个胡说,闭口一个瞎说。青霉素的事你只知其一,不知其二,太麻烦我不想给你解释了。解释你也听不懂,我说的测试没问题不等于使用没问题你连这种简单的事都听不明白,测试是小剂量,使用是大剂量。我的小时候一个邻居就因此耳聋了。黄瓜,西瓜皮法律上不是药,中医也没有定义它们是药,中医有食疗,并不等于食物就是药。
轻松轻松
40 楼
中药的关键是没有提纯,无法避免众多成分中混杂的毒素,一旦提纯了也就变成了西药,中药的宿命。
山地
41 楼
今天还有一个网友问我胃酸反流的事,西医治标不治本。而中医就可以用食疗治好,本人就是一例。胃酸反流很容易发展成食道癌。
凝露玫瑰
42 楼
中医养生我还是相信的,有些病靠中医也能治愈,关键到处都是老中医,连电线杆上贴的都是老中医,药店门口坐的也是老中医,假货太多让人没法相信。
c
camy
43 楼
食疗属于养生范畴,跟药品药物该没大关系吧?个案不具代表性,与主题讨论的事也没大关系!
c
camy
44 楼
电线杆子上都是老中医,证明入行门槛之低和信众们狂热的愚昧。指着一个监管缺失良莠不分的行业能有多大做为,“联想都别想”了吧!客观讲,中国能获得那个诺贝尔医学奖,刘晓波功不可没。
华府采菊人
45 楼
其实如今哪还有真的中医呀?去中医院看病,哪个中医不是叫你“去验个血吧”,“拍个片子吧”。
十具
46 楼
Snake oil类骗术大行其道,人行道上,地铁墙上,网上到处都是老中医专治顽症、绝症的广告,这难道不是犯法,涉嫌非法行医、诈骗?这帮高人还留下电话甚至名字,明目张胆叫板政府,你倒是来清剿啊。中医界如果还有任何professional pride,早该震怒自清门户了。卫生部也居然能吞下对自己崇高职业的公然亵渎。这些乱象,有再高的GDP,社会还是体面不起来。
安倍退四
47 楼
这个政策好,可以一举解决老年医保问题。
百家争鸣2012
48 楼
中药经过数千年的考验,也就是说临床试验有数千年,经得起时间的考验。 中医注重于人体自身的情况以及自然环境的变化和人的关系,而西医却忽略了气候环境的影响和人与人之间身体的差别。因此,有很多的病症,西医不能解释而中医却可以。我们知道,老年人都有经验,通过自身的变化(如身体疼痛)而知道气候的变化。底子寒的受不了性寒的食物(对他们就是毒药),一吃就立刻有不良反应,我丈母娘就是这样。
昌平人
49 楼
韩国在争中药是韩国的,叫韩药。把这宝贝东西送给他们吧
n
needtime
50 楼
近些年的环境污染,尤其重金属的污染, 对草药功效影响很大。 以前良好的,变成剧毒的情景一点也不令人惊奇。新闻也曾有报道案例啊。 中药肯定有用。这点连日本也大力纯化成药丸,上柜销售算是一个成功例子。排名前排的名药厂武田制药也不能忽视这部分效用, 推出自己品牌的汉方药剂。主攻西药的药厂,也要制造中医药剂,肯定是有用才提供了。
m
manhan
51 楼
中医不属于医学范畴,是一种古老的文化与巫术
不言有罪
52 楼
很简单的事,有什么可争的。不相信中医中药的,发个誓,自己和家人生病了,绝对不看中医用中药。信息中医中药的,也发个誓,自己和家人生病了只看中医用中药。能心里坦然地发这样的誓并实际做到,那才是真信。其它,都不过是口舌之争,当不得真。
f
fonsony
53 楼
华府采菊人 发表评论于 2017-12-05 03:13:56=========================================================== 其实如今哪还有真的中医呀?去中医院看病,哪个中医不是叫你“去验个血吧”,“拍个片子吧”。-----------------------------------------------西医以前有mRi?这是科技不是医学.中医不能用科技嗎?
H
Huilianghu5
54 楼
西药的新药上市节奏较快。中药的毒性验证也较快。所以现在是中药被否定的快节奏时期。 中药是经验的产物,有效,但其副作用缺乏验证。信息时代,出了问题再修正也不会出大事。现在已经有很多数据证实某些药材的毒性,不用就是了。找出替换成分就可以。医学院和研究机构作出计划来干这件事。先选毒性大的,如砷,汞这些安神药,禁用就是。西医也用毒药,如牙医用砷化物杀牙神经。还有许多西药发现了不良的副作用就被淘汰了。中医药缺验证,需要时间做。不做就只能等着被淘汰。明白了就好办。
a
aquestion
55 楼
百年老字号同仁堂的龙胆泻肝丸会导致肾衰竭 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 古方里无毒的木通被关木通代替是龙肝泻弹丸导致肾衰竭的原因,再说了,药是治病的,不是拿来做减肥茶长期喝的。中医辨证施治,千人千方,不是标准化流程,没法大规模量产。
齐家治国
56 楼
中医灭不了,至少还得流行个几千年。现在很多中医师 在恢复河图洛书古星象阴阳运行规律的中医,《黄帝内经》《难经》《神农本草》《伤寒杂病》,临床上 疗效是及其客观的。现代中医之所以效果不好,是因为把中医嫁接到西医的体系上了。和把中医嫁接到 辩证法上了。它失去原本的来源,也就失去了疗效。体系上 中医研究人体和天体气的运动规律的。而西医是研究有形机体的物质的变化。不用。就像一个瘤子,西医研究这个瘤子本身。中医研究瘤子的生存环境。治疗上肯定不同个。
栾世清
57 楼
是药自然都会有几分毒, 西药没毒吗? 其实人是需要微妙平衡的生物,中医的平衡概念是非常独特和有意义的。 不单止人,国家也需要维持微妙平衡。
M
Morphin
58 楼
中国人命贱,几千年的中药中医史就是一场几千年的临床试验史。 反正毒死几个病人也不在乎。中国人生殖能力强。
三好生32
59 楼
遇到中医话题,信的和不信的总是争论不休. 在国内的医学院里(非中医学院), 有几个月是来学中医的. 来听一听医科大学的中医老师回答该如何选择, 她说:"你们每界学生都会问类似问题. 如果我家里人得病, 我先用西医检查,明确诊断.如果是急证,用西医治疗,急证得到控制后,可以考虑中医巩固治疗". 我们再问:"西医已经控制了病情,为何还用中医巩固治疗?". 中医老师回答:"要辩证的看,因人而易,如果你相信中医,中医巩固治疗是会起作用的......". 我们也是一脸茫然, 至于中医巩固治疗会起什么样作用, 再没有学生不知趣地问了.
常态
60 楼
现代医学说现在的技术治不了,回家听天由命吧。这时候才是中医发挥作用的时机。中医能治不治之症(当然是现代医学还没招的),活将死之人。不过,人还是要死的,不过不是中医杀人,是神来之笔。 fonsony 发表评论于 2017-12-05 06:23:43 华府采菊人 发表评论于 2017-12-05 03:13:56=========================================================== 其实如今哪还有真的中医呀?去中医院看病,哪个中医不是叫你“去验个血吧”,“拍个片子吧”。-----------------------------------------------西医以前有mRi?这是科技不是医学.中医不能用科技嗎?
常态
61 楼
高见,可以用于贩烟,贩酒,贩毒品。 aquestion 发表评论于 2017-12-05 06:43:54 百年老字号同仁堂的龙胆泻肝丸会导致肾衰竭 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 古方里无毒的木通被关木通代替是龙肝泻弹丸导致肾衰竭的原因,再说了,药是治病的,不是拿来做减肥茶长期喝的。中医辨证施治,千人千方,不是标准化流程,没法大规模量产。
常态
62 楼
完全同意,按照中医药自己的意思,没有什么病中医不能医治好的。要不为什么中国人多?要是加上祖宗神灵(可以看成是中医治好的,成为神了!),可以充满宇宙。 百家争鸣2012 发表评论于 2017-12-05 03:43:22 中药经过数千年的考验,也就是说临床试验有数千年,经得起时间的考验。 中医注重于人体自身的情况以及自然环境的变化和人的关系,而西医却忽略了气候环境的影响和人与人之间身体的差别。因此,有很多的病症,西医不能解释而中医却可以。我们知道,老年人都有经验,通过自身的变化(如身体疼痛)而知道气候的变化。底子寒的受不了性寒的食物(对他们就是毒药),一吃就立刻有不良反应,我丈母娘就是这样。
常态
63 楼
厉害,中医理论分型,感冒的,神经的,情绪的,鼻炎的,外伤的。 分神经病吗? 神农名神农,号弗洛伊德,活了3000岁,移民到外国。:-)移民原因大概是不爱国。 kai2002 发表评论于 2017-12-04 22:55:08 保险不报,等于没疗效吗?好愚昧啊。中医存在就是因为有效,别以为把中医理论去掉就高级了,去掉中医理论,中医立马向大爷大奶的水平看齐,沦为卖保健品,这样就真的可以死了。 一切按疗效说话,我说一下,中药为什么用双盲实验难,比如说头痛,西医止痛药,不管什么原因,都是一样止痛,中药治头痛,必须按中医理论分型,感冒的,神经的,情绪的,鼻炎的,外伤的,等等,原因不同,病证不同,治法必然不同,硬要中医一种方子,治所有类型头痛,不行就无效,根本就是耍蛮,还打着科学的旗号,硬是把有效变无效,还自鸣得意说是破除迷信愚昧。
v
vawong
64 楼
是拯救了,那时候中国人平均寿命30多岁 裘千里 发表评论于 2017-12-04 20:52:58 西医才几年的历史啊,没西医之前的几千年里,是中医在拯救中国人的生命,西医有长处,我们要学要用,但全盘否定中医,也是没良心的。
华府采菊人
65 楼
fonsony 发表评论于 2017-12-05 06:23:43 是呀, 所以中医也得与时俱进地做临床试验做双盲试验呀。
零零零零
66 楼
害人不浅!不仅仅是中医中药,还有整个中医系统。中医学院一直在误人子弟!
T
TheEarth
67 楼
山地 发表评论于 2017-12-04 23:26:03 theearth,你道理不知道好好说,张口一个胡说,闭口一个瞎说。青霉素的事你只知其一,不知其二,太麻烦我不想给你解释了。解释你也听不懂,我说的测试没问题不等于使用没问题你连这种简单的事都听不明白,测试是小剂量,使用是大剂量。我的小时候一个邻居就因此耳聋了。黄瓜,西瓜皮法律上不是药,中医也没有定义它们是药,中医有食疗,并不等于食物就是药。 ================================================================= 那是链霉素导致的药物性耳聋。看胜诉导致的药物性耳聋是因为人类的线粒体的核糖体和原核生物极为类似,这些所谓的霉素都是从霉菌提纯的--或提纯衍生。凡是攻击细菌蛋白合成的核糖体的都有可能导致耳聋。 青霉素现在用的衍生物氨苄青霉素音质作用于细菌细胞膜而人类没有类似的细菌细胞膜因此不会耳聋。 在告诉你一次。黄瓜和西瓜皮是中药。我们吃得很多蔬菜是中药。就不给你举例了。
混在江湖
68 楼
信中医,得永生。
假书生
69 楼
一个人找了一百个老中医看病,开了101个不同的方子。一个老糊涂了,多开一张。
T
TheEarth
70 楼
coolwin 发表评论于 2017-12-04 22:50:58 好愚昧… 中药退出,好让日本汉方药大举占领市场。 好愚昧… “人的血液得主要成分除了水就是红细胞”,白细胞,血小板喊冤! ============================================================ 咱们是按精确的说还是按主要成分说?其实还有一成分叫血浆--就是除去血细胞(红白细胞原癌细胞)剩下的部分。那里就更多蛋白质种类了和各种脂类运输蛋白,铁运输蛋白,各种抗体,人类细胞死亡的碎片。很多人类还没完全搞清楚。现在鉴定癌症不都进行血液中各种因自己DNA分型再预测嘛。 如果保罗万象---那是一门学问--血液学。
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TheEarth
71 楼
fonsony 发表评论于 2017-12-05 06:23:43 华府采菊人 发表评论于 2017-12-05 03:13:56=========================================================== 其实如今哪还有真的中医呀?去中医院看病,哪个中医不是叫你“去验个血吧”,“拍个片子吧”。-----------------------------------------------西医以前有mRi?这是科技不是医学.中医不能用科技嗎? ========================================================================= 这个就是书汉字的问题了。中医---这词对外译为中国传统医学。中国人所说的西医--可以为中国现代医学。这是符合世界各国翻译标准的。但中国人在汉语泉涌的中医就没定义了--特别是那个中华医药就更不知所云了。这就是中文的博大精深。如果中国人现在不再用中医西医这个词而改用正式的符合世界标准的中国传统医学和中国现代医学--那这问题就不是问题了。中国现代医学就可用各种医疗仪器。中国传统医学因没有相关理论你不可能用上现代医疗仪器。如果你采用了中国现代医学理论--你就不是中国传统医学了。这是不难了。如果你不进行双盲实验那样中国现代医学就不能承认你的结果。就是不能无根据骗人。这样中国人民就接受了。因都是中国医药--只是一个是传统一个是现代而已。社会进步了了就是如此。 当可以用国有资产减持--来掩盖售卖国有资产--以使人民易于接受。那为什么中国人就不能从此不谈中医西医而只谈中国传统医学和中国现代医学呢? 钱---一年几百亿的市场,增加多少基底屁。当就是为了钱不择手段根本不管人民的死活。人民不可能有那么丰富的医学知识。中国在中药上是真得按市场经济办事。买药无论东西方只要不管就有人骗钱。这就是为什么美国建了个FDA--各国都有类似机构。否则让市场说话。保证传统医药将会盛行---因无什么成本之赚钱。还没盗版一说。因专利这次发明之前这药方就在那了。
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luting
72 楼
裘千里 发表评论于 2017-12-04 20:52:58 西医才几年的历史啊,没西医之前的几千年里,是中医在拯救中国人的生命,西医有长处,我们要学要用,但全盘否定中医,也是没良心的。 ########################################### 在没有中医前的中国人靠啥拯救中国人的命?中国几千年,平均寿命没有增长,和其他没有中医的民族也没有优势。中医可以用,也不能说一定没有用,但是不能否定中医不是科学,属于巫医一类。当然要批判的是中医这种盲目相信方子,缺乏科学论证的方法论。期待真正的神医出现,在中医加入科学方法论,把中医带入现代社会。
栾世清
73 楼
是药自然都会有几分毒, 西药没毒吗? 其实人是需要微妙平衡的生物,中医的平衡概念是非常独特和有意义的。 不单止人,国家也需要维持微妙平衡。
季襄
74 楼
中医理论是一个无法证伪的大忽悠。 这才是要废掉的。 至于中药, 很容易证伪, 存废无挣。
风娉
75 楼
没什么好争论的,你信中医,就用中医看病,你信西医,就用西医看。为什么一定要别人认同自己的观点呢? 每个人都有各自的因缘,譬如我不信西医,信中医,但我也不找中医看病,而是自己看(虽然我不是学医的),因为谁都知道如今要找到一位好的医生不容易,得看机缘,毕竟在当今社会这是一门生意,这是不争的事实。
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luck86
76 楼
中医存在了那么长时间,肯定有其合理性,但他的理论也有历史局限性,不是完全对。同样,西医也不是万能的。不能全盘否定,也不能盲目全信。
常态
77 楼
中医,不管用什么名字包装,是一种文化。且不论好坏,辨证双方是没法说服对方的。不过,无论信哪种,归宿还是一致的,差别不过早晚。群体看几率,个人还是看机率。
常态
78 楼
luck86, 西医不是万能的,所以医生会坦白,在目前技术下,没救啦,那是就是万能的中医大显身手的机会啦。反正结果不会再坏了。
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thetruth111
79 楼
此鸡者屁也不懂,危言耸听 中医存活在亿万中国人的心中,亿万中国人在天天实践中医,所以永远也不会亡,也不可能亡
驾浪人
80 楼
中医肯定也有其精华,但不科学的部分肯定多得多。是科学就别怕拿出来接受检验证明。
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monk101
81 楼
中医早就说过“是药三分毒”,就看这个毒性跟药性那个对人体更有用罢了。 就像西医的癌症化疗一样,化疗杀死癌细胞的同时还会大量杀死正常细胞,给病人造成生理和心理极大痛苦,但为了多活一两年,还是有不少人选择昂贵的化疗。