纽时采访中国留学生:他们的真实想法是怎样的?

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Toutiao
最新回复:2019年9月18日 1点11分 PT
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纽约时报

澳大利亚悉尼——随着澳大利亚大学校园里围绕香港民主运动的紧张气氛加剧,战线的划分似乎已很清楚:中国学生站在中国一边,华裔澳大利亚学生站在香港一边。

但教室里面的实际情况要复杂得多。观点往往不那么绝对,对谁忠诚也不是那么想当然。一些来自中国大陆的学生高呼他们对祖国的忠诚,还有一些大陆学生则私下里对香港抗议者表示同情。一些保守的华裔澳大利亚人反对让香港有更大的自治权;另一些则担心被归入与他们有不同意见的大陆人行列。大多数学生都感到正受到公众审视的密切关注。

澳大利亚与中国有着尤其复杂的经济和地缘政治关系,这种互动影响了澳大利亚对香港的看法。如今,随着这些问题在澳大利亚的大学校园——国际学生在其中占很大的比例,而且是学校的经济命脉——凸显出来,华裔学生说,他们越来越焦虑,不知道该相信谁,该信任谁。

虽然中国民族主义者与香港抗议活动的支持者7月在昆士兰大学发生的暴力冲突等事件受到的关注最多,但中国学生说,无声地弥漫在日常生活中的是易受错误对待的感觉,以及害怕说出自己真实想法的恐惧。

昆士兰大学亲中国的学生聚集在一起,随后他们与支持香港的人发生了冲突。 Drew Pavlou

“这里的很多中国学生,他们想发声,但觉得他们不能安全地表达自己的观点,”悉尼大学的一名法律系学生说,他支持香港抗议活动,因为家人已经收到来自中国安全官员的警告,他要求不具名。他还说,“我们不知道能信任谁。”

多年来,澳大利亚一直在想办法应对国家在财政上越来越依赖中国,以及北京干预澳洲政府和其他机构的担忧。这两种担忧都已触及澳洲的大学,上个月,政府宣布成立一个调查外国干预校园事务的特别小组。

澳大利亚的大学里有大约15万名来自中国的学生,还有数万名华裔澳大利亚学生。来自中国的学生支付了相当大的一部分学费,再加上来自中国企业和组织的大笔捐款,这些钱已重绘了校园生活——从以中国捐赠者命名的新建筑,到围绕语言、学生政治和学术自由的冲突。

澳大利亚曾在几十年的时间里禁止亚洲移民,权力结构仍然以白人为主,围绕香港的激烈情绪的爆发只会增加一些澳大利亚人对中国学生的怀疑。

“他们中有很多人都接受这样一种观点,即中国留学生是制造影响的行为主体,”华裔澳大利亚学生艾伦·郑(Alan Zheng)说,他认为这种叙事正走向可能会疏远中国学生的方向。“这近乎种族主义。”

杰基·何(Jacky He)是悉尼大学工程系的学生,小时候从中国移民到澳大利亚,现在是学生代表委员会的主席。他说,单独挑出校园里的一个族裔说事不公平。他指出了在澳大利亚留学给中国学生带来的好处:看到校园里的民主实践就像“打开了一扇大门”,他说。

杰基·何是悉尼大学的工程系学生,小时候从中国移民到澳大利亚。 Anna Maria Antoinette D'Addario for The New York Times

但当被问及校园里围绕香港的紧张气氛时,他停顿了一下。“这是一个让人们谈论起来会非常不安的问题,”他说。“没有人真的愿意卷入一个你的想法是对是错的争论。”

他这番话的背景是学生会的一次会议,会上提出了一个支持香港和平抗议活动、谴责警方暴力行为的象征性动议,引发了与会者的大吵。

中国学生克莱门特·孙(Clement Sun)提出对动议进行公开辩论。但辩论还没开始,另一名学生杨宇轩(音)就站了起来,并用普通话骂了孙先生。“如果你这样做,是会有后果的,”杨先生说。“你是中国人,你连自己的国家都不爱。”

就在其他学生代表困惑地看着眼前发生的事情时,孙先生回答说:“我是中国人。我爱我的国家。”另一名中国学生走出了教室,使得会议暂停。

杨先生后来说,他说那番话是为了表达他对此事的看法,他认为每个人都有权这么做。“香港和中国不可分割。这是我的看法。”

走掉的学生叫克莉斯托·徐(Crystal Xu),她说,“我不是因为不想听讨论才走出教室的。”她说,她担心会发生肢体冲突。“我不希望类似这样的事情在我们的校园里发生,”她说。

在对20多名中国学生的采访中,有几名学生表示,他们最希望看到的是,就香港抗议活动引发的问题在校园里展开一场冷静、理性的辩论——与新闻媒体描绘的校园里的激烈情绪形成了鲜明对比。

布里斯班昆士兰大学的“列侬墙”。 Patrick Hamilton/Agence France-Presse — Getty Images

但他们承认,考虑到围绕民主、民族主义和主权等题材的讨论所引发的激情,这样做有难度。他们说,由于害怕遭到报复,他们无法表达自己的观点,大学需要采取更多措施来保护他们。

许多同情香港抗议者的中国学生说,他们担心自己会被同学告状,将他们的观点报告给中国政府。一些支持中国政府的学生说,他们害怕面对澳大利亚的仇外情绪。还有一些学生对西方和中国新闻媒体相互矛盾的报道感到困惑,他们只是在最亲密的同学中讨论这个问题。

“认为中国学生爱中国、华裔澳大利亚学生爱香港的简单说法是错误的。这个问题上有各种各样更复杂的态度,”悉尼大学社会学副教授萨尔瓦托·巴伯内斯(Salvatore Babones)说,他与校园里的中国学生有很多的接触。

悉尼大学长期以来一直是产生澳大利亚高层政治领导人的地方;它的校友包括七名总理。随着中国学生人数的增长,新一代领导人中有许多是中国学生,他们希望代表一个传统上不参与学生政治的海外学生群体。

那些对自己的国家有更复杂感受的中国学生看来,围绕香港的讨论尤其令人焦虑。一名正在琢磨中国民主可能性的学生,当另一名中国学生在能听得见他的话的地方坐下来时会突然打住。一名学生官员说,他已在微信上看到帖子,威胁要举报与亲中国立场有不同意见的学生。

“我们把国家、文化、人民、政府混为一谈。如果你批评一个,你等于四个都批评,”前文提到的那位因家人受到中国安全官员警告而要求不具名的中国大陆学生说。

“在中国,很多人都能模模糊糊地感觉到生活的荒谬,”这名学生说。“但敢于面对独裁的现实需要勇气。这很难,也很可怕。”

张浦伊(Pui Cheung)是在悉尼大学组织支持香港抗议者活动的人,她小时候从香港搬到了澳大利亚,在谈到中国学生时她说:“我们应该努力让他们了解真相。让他们自己做出决定。”

她还说,大学应该保护人们展开“艰难对话”的能力。

悉尼大学校长迈克尔·斯宾塞(Michael Spence)在一封致学生的公开信中说,大学必须是学生们能够“进行艰难但有礼貌的对话,并通过对话纠正误解、挑战假设”的地方。

上个月,悉尼大学支持香港的集会现场的警察。 Alan Zheng/Honi Soit

不过,莫纳什大学来自香港的学生、23岁的麦克斯·蔡(Max Choi)说,虽然大学“会为我们提供安全”,但大学不会对香港发生了什么发表任何言论,“因为它们有很多中国的客户”。蔡先生曾帮助组织墨尔本的抗议活动。

悉尼大学一份学生报纸的编辑卡丽·温(Carrie Wen)说,有几名中国同学要求她修改一篇报道,报道写的是中国学生拿走了一个被称为“列侬墙”(Lennon wall)的展板,展板上贴有表达对香港抗议活动看法的便签纸。那些要求修改报道的学生说,文章应该将他们的观点更多地包括进来。

但她说,她的许多参加亲北京抗议活动的朋友并没有过多地考虑政治。“他们只是在思考自我认同的问题,”她说。“他们并不想伤害其他人。”

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tellmey
1 楼
真实想法? 多少人敢说?
远方飞翔
2 楼
支持嫖总,牛屎就是假新闻。 这文章太牛屎了,根本不敢面对百分之95以上中国留学生对于主权,土地,以及文化的民族国家认同。
吃素的狼
3 楼
呵呵,黎叔很生气,后果很严重。 留学生家人父母都在天朝,自己要回天朝就业,岂能不怕天朝的打击报复? 想当年,马英九还替老蒋在哈佛卧底,偷拍密报台湾学生的“不轨言行”呢。 那些西方大学校园里,天朝的卧底不会少,他们就是学生头上的悬梁之剑,岂有不怕只理。
B
Bali2018
4 楼
爱党粉蛆们没有党屎是没法活的
w
worley
5 楼
中共独裁集团天天给奴隶们洗脑:奴隶制最好。
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fengfengloup
6 楼
牛屎的报道 只会是偏颇的一个声音。我们不认为这就是一个合格的媒体所展示的新闻自由。 是阐述事实,而不是有意引导舆论。 所以,这就是标签式的西媒。不是公允的。而是灌输型的。
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kai2002
7 楼
在西方表达支持中国的观点需要勇气。
a
abraham007
8 楼
每一个中国留学生的想法可能不一样,没包皮报道的是自己想让大众听到的想法。如果碰巧这些留学生中没人说出没包皮们喜欢的话,那就接着采访,知道有人把它说出来。没包皮记者编辑就这个套路,呵呵
z
ztgp3614
9 楼
对于大多数中国人而言,支持民主等同于反中!
t
tesuji
10 楼
西方媒体就是善于写这种洗脑的东西,我相信会有华人在不考虑港独的条件下,或因为认同在西方被反复灌入脑子的“民主”两个字(不一定是真的知道什么是民主或民主的目的是什么),而“同情”其实是港独的香港人,但因为peer pressure,他们在表达时会有犹豫,但西方媒体总是把这种犹豫说成对是中共的恐惧,其实现在中国很多人说话已没有太多忌讳,特别是年轻人,海外华人反港独是出于对自己华人身份的认同,是受中华大一统文化的影响,根本不是出于对中共的恐惧(至少山高皇帝远吧),西媒这么解释或者是不理解中华文化,或者是为洗脑而故意为之。
d
duty
11 楼
很简单,人家只是要中国留学生的钱,骨子里歧视中国留学生,所以就有了港生示威有理,大陆生游行无理的一边倒偏见。
读者A
12 楼
小红粉不知为啥要浪费钱到国外白左大学。国内党办大学多好呀
芬妖精
13 楼
留学生支持香港,那估计是不想回国了。
s
smart321
14 楼
留学生反对香港民主运动,其价值观与澳大利亚民众价值观相对立,被澳洲人歧视是难免的
德州土老冒
15 楼
在中国说话没有忌讳?你回去说说支持香港游行看?称赞刘晓波你试试看? 在中国,只有支持政府是没有忌讳的,只要有一点相违,大牢侍候。 大陆甚至不允许你有独立的思想。你回去说,我要举办一个游行,支持香港警察。你试试看。 楼下这位tesuji不知道说的是哪里的中国。 ====================================== ......其实现在中国很多人说话已没有太多忌讳,
大吃大喝
16 楼
这个世界上不存在绝对公正的媒体,不存在绝对独立的司法,不存在绝对好的制度.... 如果有人不认同,那只能说明你幼稚!
红彤彤的月亮
17 楼
在海外是可以看到不同角度的真实报道的,看不到还是自己选择不看而已。不分青红皂白以民族主义爱国的不应该出国,应该回国,或者被赶回去,就这么简单。别说在中国没有言论自由都觉得理所当然,跑西方挥舞言论自由来攻击想维护言论自由的制度和人民,多么错乱。
过滤词
18 楼
芬妖精 发表评论于 2019-09-17 15:06:00 留学生支持香港,那估计是不想回国了。 ========================================================================= 如果仅仅是不能回国那还是小事,问题是国内的家人甚至朋友都会因此惹上麻烦。
群众之声
19 楼
留学生支持中国也会面临签证和过海关的问题。
不允许的笔名
20 楼
如果这些留学生有“害怕说错”的想法就不算蠢。大多数中国小留是真蠢。
郑南
21 楼
洗过脑的大陆留学生与流氓义和团无二
g
grade005
22 楼
牛屎怎么想的我们早就知道,就不用再假借别人的嘴说自己的话了!
c
celji
23 楼
留学生是中国的孩子,热爱自己的国家天经地义。 留学生出国看世界,了解世界了解中国,每个人都可以得出自己的结论。 全面西化和全面否定西化都是偏激,中国人要走自己的路。 不论走什么路,热爱自己的国家是根本。
德州土老冒
24 楼
楼下,大陆人再爱国都没问题,但是打压别人抗争的活动,去闹场,这个就不对了。 澳大利亚和中国不一样,任何言论都可以自由表达。你再爱国也不能剥夺别人不爱你的国的权利。 你要爱国,可以另外组织一场集会,但是不能去别的集会闹场。 --------------------------------------------------------- celji 发表评论于 2019-09-17 17:38:56 留学生是中国的孩子,热爱自己的国家天经地义。 留学生出国看世界,了解世界了解中国,每个人都可以得出自己的结论。 全面西化和全面否定西化都是偏激,中国人要走自己的路。 不论走什么路,热爱自己的国家是根本。 --------------------------------------------------------- duty 发表评论于 2019-09-17 14:39:00 很简单,人家只是要中国留学生的钱,骨子里歧视中国留学生,所以就有了港生示威有理,大陆生游行无理的一边倒偏见。
z
zipcode70
25 楼
西方媒体报道本来就是片面依据自己意识形态的。偶尔为中国留学生讲几句话也是一副悲天悯人的口吻,觉得中国留学生被洗脑,被灌输爱国情怀,基本看不到客观公正的报道
z
zhangliben
26 楼
川总早就认定了纽时是假新闻媒体,所以他们的新闻得反着看。唉,现在的记者都不是中立立场报道新闻,都是根据自己的需要编写新闻。
l
lemondrop
27 楼
这文章的偏向行很厉害,其实从我们自己听到的很多这边留学生的声音大不同
咱中国人
28 楼
@德州土老冒,任何爱中国的游行都会被认为是被洗脑的,或者家人被胁迫的,要么就是领便当,领钱的。西方媒体会报道他们是打心眼里自愿自发的吗?从来没有。可事实上这种自发爱国的,从来就不在少数。
y
yumidiie
29 楼
对于反对民主的人就不要给他们民主,老拳伺候即可
没头没脑
30 楼
为了防止美帝国主义把希望寄托在第三第四代的身上,要坚决果断的取消与西方的文化交流,取消自费留学政策。公费留学需要严格的政审,父母,祖父母都是革命的后代才是最佳的人选。要确保政权永远掌握在红色革命后代的手中。
飞来寺
31 楼
最近事态发展越来越明显的趋势是在迫使留学生站边表态,为难了不少人。为了自保,下一步就是华人、中国人的说法要被大陆人、港台海外人的划分替代了,越来越分裂,不是吗?拭目以待吧。
h
hotplay
32 楼
民主,目前来看在中国人心中很难有正确的定义。中国小到家庭大到国家,都是等级森严。逐渐由两个极端思想形成:改变即大逆不道,或者要求绝对的自由。而这两个极端碰在一起就是恨。这一切不能说是共产党是始作俑者,因为他们没这能力,其作用充其量是延缓而已。是中国儒家开始倡导的服从。刘晓波说中国要想实现真正民主需要被殖民300年,不是没道理的气话,我相信他是经过很长思考的。这300年是改变思维方式所需要的。在成熟民主国家,其民主标志是全民能在很大程度(绝对100%是不可能的),上对事物有中性判断,就是俗话说的:民智已开,心理成熟。而在这种环境下很少会出现一哄而起而又一哄而散的极端现象。 中西制度不同,思维不同,但这所有一切的出发点是自身利益,这点是古今中外一直没变的。中国现在富人阶层持续壮大,对民主的诉求慢慢会变得迫切,因为他们要保住自己所有的,就必须有个环境来供给他们话语权。而穷人虽然也想迎来改变,但人少势微,加上受教育程度普遍不高,所以很难有什么作为。最大的群体是中产, 其实严格按照收入来定中产是不科学的。中国人的易满意度是不高的,所以“中产”是占了绝大多数,就是说,改不改变,他们最有发言权。我问过“中产”人群(亲戚朋友),得到的回答大多数是,民主能不能让我过得更好?我的回答是不知道。就像大学,我可以说我的大学是最好的,但我永远不能保证毕业生的就业一样。客观事实如此,我只能尊重和接受别人和我想法不一样。结论是,只要“中产”安于现状,改变不会发生。