光刻机巨头CEO:孤立中国没有希望 人家自己会研究

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Toutiao
最新回复:2023年9月10日 14点17分 PT
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观察者网

“完全孤立中国是没有希望的。如果我们不分享技术,他们就会自己去研究。”日前,荷兰光刻机巨头阿斯麦(ASML)CEO温宁克(Peter Wennink)在当地电视节目Nieuwsuur上说道。

“中国有14亿人,其中很多人都很聪明。他们会提出我们还没想到的解决方案。你在迫使他们变得非常创新。”温宁克认为,试图通过禁止技术移民和出口管制等方式孤立中国,实际上会削弱西方自己。

从9月1日开始,在美国方面的压力下,荷兰政府出台的半导体设备出口管制新规正式生效,ASML发运TWINSCAN NXT:2000i及后续推出的浸润式光刻系统,都要获得荷兰当局的许可。

不过,ASML日前表示,荷兰政府已经颁发了许可证,允许ASML今年继续发运前述被列入出口管制新规的光刻系统,今年年底前ASML仍然能够履行与客户签订的合同,发运这些光刻设备。

当地时间9月4日,温宁克在新闻节目中。

但温宁克担心,未来荷兰政府会在美国压力下施加更多管制。

今年二季度,这家光刻机巨头共出货113台光刻系统,其中对中国大陆的出货占比达到24%(去年同期只有10%),虽然仍不及中国台湾的34%,但相比环比大幅提升16个百分点。

温宁克警告称,保护主义就是试图不与其他国家合作来保护自己的经济,“但这会导致我们应对能源和社会数字化领域重大转型的能力较差,然后我们必须接受后果并进口中国汽车,因为它们更好、更便宜。”

“这已经非常明显了,比如2023年最好的电池和电动汽车都来自中国。在德国,他们刚刚举办了一场大型车展,这令人感到惊讶。在中国,他们整变得更努力、更快、更专注,而我们太自满了。”他说道。

温宁克认为,政府们缺乏远见,他对荷兰和其他欧洲国家的收入能力表示担忧,并呼吁加强合作,承担更多风险,以应对与其他大国的竞争,政府必须在这种合作中发挥促进作用。

这已是温宁克近期第二次表达类似观点。日前他曾在当地一所大学的开学典礼上坦言,政府们必须有长远的眼光,“如果你观察重大转变,会发现世界其他地区的发展速度更快。美国现在显然在技术方面处于领先地位,而东亚国家则专注于可再生能源、电动汽车和电池,而我们都在变得‘又胖又笨又快乐’。二十年后,你将购买中国汽车和日本材料,因为他们在这方面做得更好。”

被纳入出口管制的ASML浸没式DUV设备。(官网截图)

温宁克的观点得到了其他专家的认同。

荷兰的中国问题专家范德普滕(Van der Putten)在Nieuwsuur节目上坦言,温宁克所述内容都是为了公司利益,但可以理解。“对华制裁固然可以影响力量平衡,但对我们的经济是有害的。那么到底什么更重要,我的回答是:经济利益。中国依赖我们的技术是件好事。”

温宁克近日在接受路透社采访时透露,ASML今年底将按计划推出下一代High NA(高数值孔径)EUV产品线的首款光刻系统,每台售价约3亿欧元(约合人民币24亿元),可提供更高的分辨率。同时ASML预计,今年销售额将增长30%,部分原因是中国客户对DUV光刻机的强劲需求。

今年7月在公布财报时,ASML方面解释称,“我们在第一季度公布财报时曾指出,中国大陆市场的未交付订单占全球20%以上,因此,我们在2023年将看到全年对中国大陆客户的分配也会与此相当。所以今后几个季度中,中国大陆的出货量将有所上涨。”

不过,这家光刻机巨头在前述针对出口管制生效的声明中称,自2024年1月1日起,ASML将基本不会获得向中国客户发运受管制设备(TWINSCAN NXT:2000i及后续推出的浸润式光刻系统)的出口许可证。

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g2sank
1 楼
这傻逼去年还说中国不可能突破光刻机技术。同样的话今年张仲谋也刚刚说过,被一群狗粮跪地奉为圣旨
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anywho
2 楼
「“中国有14亿人,其中很多人都很聪明。」 除了沒有脊骨站不起來的支狗糧病夫之外
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danielblue
3 楼
不管你封不封锁,中国人都会自己研究光刻机,只是早晚的问题。被你们盎萨封锁了70多年,结果把中国封锁得越来越强大。你们自己心里没点逼数吗? [1评]
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sleepy
4 楼
技术封锁是核弹,威慑力大于威力,在发射架上的时候才是最可怕的时候
白茫茫
5 楼
时间会回答一切疑问,不管是政治的,还是技术的,技术不好就努力研究,距离就会慢慢拉近,花钱不让买,好技术过时就不值钱了,投入那么多让政客的战略搞的没钱赚,不知是否该高兴,不赚钱你强硬也行,乌克兰搞死40多万,不出兵,还他妈当什么老大,拉完屎体重不变你不感到有问题吗? [1评]
月下偷心人
6 楼
呵呵。资本家当然是有钱赚则想尽量赚。他这个纯粹为了做生意而做出的借口,而不是基于事实的判断。事实是,如果按照现在的封锁,给墙国20年也做不出EUV出来。 [1评]
不得有空格
7 楼
ASML总裁关于中国自主研发光刻机的四次发言 (2020年)“就算给你们全套图纸,你们也造不出来光刻机” (2022年1月)“物理定律全世界都一样,中国没理由造不出来” (2023年4月初)“中国自研光刻机会破坏全球产业链!” (2023年4月底)“中国自主研发合情合理,而且可能生产出最先进的光刻机,因此ASML绝对有必要进入中国市场
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zimao
8 楼
中国生产芯片但是依赖荷兰设备,荷兰生产设备但是依赖美国技术软件,其实都一个性质没办法自主啊 [1评]
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Holycow
9 楼
生意人就是会说话,从来不把路走死
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TCVD
10 楼
你可拉倒吧,改革开放以后那么多外资去国内投资技术换市场,还让中国加入世贸组织,才有了现在的GDP第二,这叫封锁?朝鲜伊朗那才是真封锁,现在是什么屌样你自己看不见? [1评]
T
TCVD
11 楼
他一个卖光刻机的,封锁中国自己捞不到半点好处,禁令来自于美国,美国又不会因此多买掉本来给中国的份额,他能不反对就见鬼了。
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hongjun
12 楼
阿斯麦就是美国搞起来的干掉日本的。只是个经济乌克兰化打手而已
千奇百怪党
13 楼
禁不禁都是错,你让美国人难受啊。
扶风
14 楼
千年来,华人筚路蓝缕,以启山林。 封狼居胥,勒石燕然。站在世界之巅,也曾经几次灭国做奴隶。 但中国人总能再站起来。人类文明,有无数民族起落,但只有一次兴起。只有华人一次一次兴起衰落,再兴起,再衰落。 孔子说,十室之内,必有忠信如丘者焉。 这才是最杰出的民族。辜鸿铭先生总结是华人心中的 - “春秋大义” 。我知道我们这一代人未必成功,但未来一定会。
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slimane
15 楼
走了台積電五年前的老路還自以為成功了,哈哈哈 偽七納米到頭了,中芯年產量估計也就最多百萬,還是巨虧的前提下,韭菜還能維持多久的情懷
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danielblue
16 楼
呵呵,你先跟盎萨资本家们说:你们不要挣中国人的钱好吗?你看看你会不会挨耳光。
崩世光景
17 楼
话糙理不糙
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gugu911
18 楼
狗粮说不会,我们到底应该听谁的?在线等,急
今想说
19 楼
: 你们这种唱衰中国的人,为什么总是最终被狠狠地打脸! 不信,回头看看那么多的事例! 原子弹,飞机发动机,航空航天,北斗系统,超级计算机,量子科学等等。
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bigsloth
20 楼
会不会有冲击,今后3到5年看,特别是消耗配件,有和好用是两件事。这就像你有猎枪,人家有大口径狙击枪,这个事情只有冲突时严重时才看到哪里致命。
b
bigsloth
21 楼
回头看清楚,这里哪项基础技术不是来自西方?哪个是中国原创?哪个不是人家先工程实践成功? [1评]
星星星
22 楼
美国自己也做不出来。没有军事实力,没人会理美国这种制裁。
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bigsloth
23 楼
再一点,在人家先成功实践后,你哪一项基础科研和制造超越别人了? [1评]
尽人事
24 楼
的等狗粮没爹解除的时候、TG要记住要限制进口!立法!
尽人事
25 楼
又狗仗人势人势了吧?!
钟馗捉妖
26 楼
光刻机这种东西很快就会被中国弄成白菜价。而中国自用的将是超大型的光刻厂,这才是大规模芯片生产的正确方式。像之前那样,欧洲生产设备,远渡重洋送到亚洲来生产,根本就是一种技术限制。
扶风
27 楼
中国不需要处处超越别的国家,只需要能制造,能拥有就可以了。美国作为一个多民族国家,迟早会崩溃。。中国只好慢慢耗着,等待美国崩溃就可以。。 孙子兵法的说法叫:不可胜在己,可胜在敌。胜可知,而不可为。
扶风
28 楼
中国不需要处处超越别的国家,只需要能制造,能拥有就可以了。美国作为一个多民族国家,迟早会崩溃。。中国只好慢慢耗着,等待美国崩溃就可以。。 孙子兵法的说法叫:不可胜在己,可胜在敌。胜可知,而不可为。
刘霍珲
29 楼
荷兰人不行啊!一个mate60pro就沉不住气了,你看人家美国人多淡定。不过,即便美国掉头也晚了,他们已经完全没有了信誉。
福港
30 楼
手机芯片,你们这帮狗逼也说造不出来,哈哈哈哈哈哈哈哈哈,狗眼都被扇瞎了!
福港
31 楼
哈哈哈哈哈哈哈哈哈,我操你妈,现在又唠基础技术原创,火药,造纸都是中国发明的,你粑粑怎么还拿来用?应该用抛石机吧,断背狗杂
怒月沉海
32 楼
一部机要三亿???这里面有多少是资本家的智商税?你尽管封锁,给中国十年,造出一部一千万人民币的让你破产吧
B
BHBC
33 楼
反正都是 要偷的
M
Meller
34 楼
白皮猪破防了,知道自己的死期不远了。
B
BTY2684
35 楼
说给图纸也造不出来的是这人吗?
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wangyuehong
36 楼
已经太晚了。中国肯定要突破。一朝被蛇咬 十年怕草绳。早点晚点而已,你们就等着听新闻吧。
吃斋念佛大灰狼
37 楼
道理很简单就是有人不明白。
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redfox
38 楼
: 哎,你这么坑你主子,三年之内就会让主子宰了
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mike3
39 楼
公司不是光刻机巨头CEO拥有的,他只想在任期间怎样能够多捞钱,那管以后洪水滔天,这是西方公司制度的通病。
武川镇流
40 楼
所以为了中国好,要加强脱钩了
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crunchtime
41 楼
没有金三诚聘腿毛贵军青蛙那样做无骨舔腚拴脖狗的觉悟,差评。
想拿钱的愤青
42 楼
这货针对光刻机的四次发言就知道中国离自主研制光刻机不会超过两年,最后一次发言还搞出了地摊货最后三天的套路🤣
傲娇滴滴
43 楼
只要放出新头壳自由亚洲美国之音德军之声等等媒体出来,你就会发现这货的言论不值一驳。
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mario123
44 楼
西方的阿拉伯之春对没信仰的人们没起作用,文化理念洗脑不行,就来耍流氓,到底谁是墙国?
b
boby_us2004
45 楼
与时俱进,中年痴呆!
古墨
46 楼
当前为什么一定要超过别人,中国还是发展中国家,没有那么多钱去试错。
发芽的拐杖
47 楼
那就自己研究呗
k
kkk_kk
48 楼
幸亏不是这群人主政,也幸亏主政为了眼前的利益听不进这些话
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Washington001
49 楼
但是禁运确实加快了中国的进程。在被禁运前中国政府一直是想通过举国体制搞出自己的IC产业的。但国内的很多市场经济、自由贸易原教旨主义者和一些公知采取了攻击的态度。美国禁运之后,这些人都销声匿迹了,中国在投入方面也是义无反顾。过去是准备用欧洲的光刻机的搞自己的IC产业的,现在是中国完全独立地搞整个产业链。中国有14亿人口,每年理工新大学生3、400万。这比整个西方社会都大。美国完全低估了中国的能力
C
Cuisiner
50 楼
卖武器的自然不希望一直世界和平,这就是屁股决定脑袋
王师南下
51 楼
阿拉伯数字是阿拉伯人的,西方国家不能用 [2评]
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liebsh
52 楼
聪明头脑是不少,但土共一党独裁制度才是扼杀一切创造力的罪魁祸首 要是真有本事,早就研究出来了,还需要偷技术,打爱国牌!
a
ak47a
53 楼
阿斯麦CEO温宁克说:   “中国有14亿人,其中很多人都很聪明。他们会提出我们还没想到的解决方案。你在迫使他们变得非常创新。”温宁克认为,试图通过禁止技术移民和出口管制等方式孤立中国,实际上会削弱西方自己。-----现在终于悟出真理,看到现实了。这是中国!当年说过的赶超英美,中国一会实现的。
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Monalisa
54 楼
個別中國人的確很聰明,兩個人以上就是鬥騙到你死我活為止,所以沒什麼好擔心
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azvvza
55 楼
明白人,良知话
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rztong
56 楼
就是几句ASML不想马上就死的呼声而已。美国不在乎的
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rztong
57 楼
阿拉伯数字是印度三哥的
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rztong
58 楼
南中国海是中国的,但印度洋不是印度的 很多东西与冠名无关
俏不争春
59 楼
观察者网。顶