特供中国的英伟达算力芯片 为什么卖不动?

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财经杂志

性能优势是英伟达算力芯片的核心竞争力,华为昇腾等中国芯片产品正在跑步补位

文|顾翎羽

编辑|谢丽容

为了维系中国市场,英伟达可能正在做出更多让步。

5月24日,有媒体称由于特供中国市场的AI芯片H20系列需求不佳,英伟达已经下调了H20系列芯片的价格。

报道称,今年2月初,英伟达H20在中国接受预订之时,渠道预订价单卡在1.2万-1.5万美元(约8.69万-10.86万元人民币)之间,经销商实际报价单卡一度超过11万元人民币,八卡服务器则约为140万元人民币。而及至目前,由于需求不振,H20芯片单卡渠道实际报价已经来到约10万元人民币,八卡服务器每台售价约介于人民币110万-130万元。在某些情况下,英伟达H20芯片售价已比被认为是其中国竞争对手的华为昇腾 910B低10%以上。

多位供应链相关人士向我们确认了H20需求不振和降价这一情况属实。有计算中心用户甚至表示,按实际成交价格,H20价格和昇腾 910B相比可能已经低了不止10%。一台八卡英伟达H20服务器目前市场价可能下探至约100万元人民币,而华为 910B八卡服务器普遍在170万元以上。

1

H20需求不振

H20是目前中国市场上能在合法渠道上买到的用于大模型训练的最先进的英伟达芯片。

过去两年里,美国曾经三度加码对华芯片出口管制。从2022年下半年开始,无论是通过官方渠道还是特殊渠道,中国公司开始疯狂抢购英伟达等AI芯片,一张GPU售价一度飙涨至接近40万元。在2022年10月和2023年10月两次出口管制后,英伟达所有可用于大模型训练和推理的先进GPU悉数被禁,包括此前在第一次芯片管制后英伟达为中国市场特供的H/A800。

2023年底,在第二次芯片管制后,英伟达再次针对中国市场推出了三款在数据传输速度等关键性能上进一步降低的芯片:H20、L20和L2。其中,H20被认为是目前欧美公司大模型训练普遍采用的H100 阉割版,算力约只有H100的不到15%,在部分特定场景下表现甚至逊于昇腾 910B。

H20在今年一季度开始接受预订。我们了解到,H20在中国的预订仅接受大客户。各大互联网头部公司都在采购,字节跳动和阿里是采购数量较多的两家。

今年3月30日,美国升级对华芯片出口禁令,表示将对中国出口的AI半导体产品采取“逐案审查”政策规则,全面限制英伟达、AMD以及更多更先进AI芯片和半导体设备向中国销售。

尽管此次禁令主要针对英伟达此前已经在中国被禁的H800/100、A800/100等先进产品,并未影响到新的H20等特供版产品,但《财经》获得的综合信息显示,中国公司对H20等新的特供版产品的兴趣在此次禁令升级后再次下降。

原因主要有两点。

一是因为禁令升级让部分中国公司把目光再度聚焦在此前已经被禁的产品。H20算力被阉割严重,而此前囤积的英伟达产品在市场上尚有存货,和这些产品相比H20性价比极低。

阿里巴巴被传订购了3万多块H20芯片,其并未对此做出回应。阿里云采购英伟达产品主要用在自家的云服务器上,以对外提供算力。一位阿里云相关业务人士向我们表示,目前客户更认可的仍旧是老款的英伟达系列产品。新的H20系列产品由于算力被阉割得太严重,市场对其热情不高。

多位渠道人士验证了这一说法,今年第一季度,有相当一部分此前被囤积的英伟达算力在市场上释放,且价格也有回落,一台H800的八卡服务器价格已经由去年高峰期320万元以上下探到目前的280-290万元左右。虽然价格仍旧高昂,但是供应相对充足。对比之下,如果是在非官方渠道,几乎不会有客户询问H20。

二是英伟达在中国市场正越来越面临国产芯片的挑战。

华为通常被认为是国产芯片中的头部选手。百度和科大讯飞等公司都曾公开表示采购了大量华为昇腾芯片。我们了解到,华为芯片目前和英伟达相比,在性能和生态上差距仍旧不小。除了努力提升出货量之外,华为还提供了大量的技术支持来帮助厂商进行计算框架适配。

一位接近华为芯片人士告诉我们,910B的性价比并不见得比H20高,且还存在很多技术细节受到掣肘。华为现在的做法是,通过提高整体解决方案的性价比来增强芯片的竞争力。“虽然昇腾910B在市场上不愁卖,但是华为内部还是更在意产品的实际表现,希望可以更好。”

一位在近期采购过华为昇腾芯片的某公司计算中心负责人告诉我们,一台搭载八卡英伟达H20的服务器目前市场价已经下探至100万人民币左右,而昇腾910B等效八卡服务器可能需要170-180万元甚至更高。他表示,具体的成交价格视需求规模和紧急程度而定。但是,媒体报道中的“华为 910B售价约12万元,其八卡服务器等效产品价格从130万元到150万元人民币起”这个报价已经滞后了,“这是新一轮管制前的价格,而在新一轮管制后,华为芯片价格有明显上涨”。

某大模型初创公司的一位技术负责人士透露,昇腾910B在市场上供不应求。尽管能采购到英伟达芯片,他们还是希望同时能够采购到华为的算力芯片。“主要是考虑到供应的持续性问题,如果只用来自英伟达的算力,投资人就会对此有疑虑。”

此外,英伟达在今年3月又发布了新的革命性GPU产品,基于Blackwell架构的B200和GB200系列,将大模型训练算力提升了数倍,并将在今年二季度出货。之前英伟达每一次发布新品后,都会冲击到既有产品的价格。有产业链人士认为,尽管新品并不会对中国市场进行销售,但是对比之下,对中国公司而言,现有英伟达产品的技术优势就显得更不明显,H20的性价比也显得更低了。

2

降价逻辑

面对这种情况,英伟达在求变。

英伟达芯片由台积电代工。一位接近台积电的行业资深人士透露,由于产能有限,英伟达过去的做法通常是优先保障欧美大客户的供应。以去年中国公司向英伟达订购特供版的H800和A800为例,尽管在2022年四季度英伟达已经推出A800,2023年初推出H800,但是对中国客户普遍到年中才交付A800;到2023年11月,也就是第二次芯片禁令正式生效之时,相当数量合法渠道订购H800仍旧未交付。

但是,H20芯片的出货节奏则明显加快。H20在今年一季度开放预订,市场称从下单到交付仅需要一个月。

产业链信息显示,由于内存容量更大,H20的生产成本高于H100。在H20推出之初,多位分析人士也曾经向我们表示,即使中国公司对新的中国特供版产品需求不高,以英伟达一贯的风格,大概率也不会对这些产品进行降价。因为英伟达产品在全世界供不应求,如果H20降价盈利空间有限,英伟达会把有限的产能投入在其他利润率高的产品上。

全世界的AI公司都在抢购英伟达。尽管瑞银的报告显示,目前英伟达的交付时间在缩短,已经从2023年末的8个至11个月缩短了一半时间,但是,英伟达CEO(首席执行官)黄仁勋近期称,英伟达现在仍旧面对市场的需求压力,目前大约1.5万-2.0万家生成式AI初创公司,都在等待成为英伟达的客户。

同时,科技巨头们也在加大采购量。根据研究机构 Counterpoint Research 的数据,2023 年全球云计算服务商的资本支出仅增长了4%。但预计2024年将激增 42%,这主要是由于美国科技巨头对人工智能基础设施的大量投资所致。

也就是说,情况已经和此前业内预想有所不同。为了维系中国市场,英伟达正在做出比过去更多的让步。

一个事实是,中国市场逐渐萎缩,对英伟达来说,此前花了大力气在中国建立起的生态优势也将会逐渐缩小。而生态的优势如果丧失了,意味着英伟达或将越来越没有可能重返中国市场。

半导体研究机构SemiAnalysis表示,英伟达必须在价格上与华为竞争,才有可能在中国市场拿到足够的订单。

研究机构IG 市场分析师 Hebe Chen表示,英伟达正在走一条微妙的路线——努力在维护中国市场和应对美国政府紧张局势之间寻找平衡。从长远来看,英伟达也应在为最不利的情况做准备。

财报显示,2023年第三财季,英伟达中国大陆收入高达40.3亿美元,环比大涨47%。出口管制规则出台后,2023年第四财季英伟达中国大陆收入仅为19.5亿美元,环比大降52%。当季,中国大陆仅占英伟达总营收的8.8%,是历史最低点。

英伟达和AI相关的数据中心业务在中国大陆的收入占比过去长期达到20%-25%。但自2023年10月起,该收入显著减少。英伟达高层此前曾表示,中国大陆在数据中心收入中的比例已降至个位数。

5月23日,英伟达公布了新一季财报,营收高达260.44亿美元,同比增长262%;净利润148.8亿美元,同比大增628%。其中,数据中心业务成绩再创历史新高。一季度营收为226亿美元。

但是,根据高管在业绩会上透露的信息,中国大陆的数据中心收入仍旧在减少。

黄仁勋表示:“我们在中国的业务比过去的水平要低得多。由于我们在技术上受到限制,现在在中国的竞争更加激烈。我们将继续尽可能为那里的客户和市场服务,尽我们所能。”

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szacy
1 楼
完全可以預期,因為華為AI芯片的創新進步、功能不斷完善和產能提升,英伟达算力芯片將在中國市場日益成為無人問津的狗屎。
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qqworker
2 楼
特别不理解这种行为。。 把自己的手脚捆住被别人打。。 [1评]
新侨张
3 楼
是被不懂行的主子捆住,以为没了它们的技术这个世界就停滞不前了
阴离子
4 楼
华为发国难财 [1评]
七素八荤
5 楼
为什么?
E
EOS
6 楼
关键是被阉剩20%还有被禁的风险,当中国人是傻子吗?!再便宜也不要,况且我们自己的国货也不差,支持国货钱给自己人赚造成良性循环不香吗。
雁过留声机
7 楼
如果没有华为这玩意儿敢卖20信不信 [1评]
月下偷心人
8 楼
错,恰好相反,按照华为和一堆大陆割韭菜企业的德行,没有外国产品,这些割韭菜企业敢卖20 才对。 [2评]
五谷不分
9 楼
GPU门槛没那么高的,跟手机的SOC的复杂度差远了,所以你看若干芯片巨头,包括博通这种巨无霸,连4G芯片都做不出来,而做GPU的公司一大堆,甚至学校的毕设都可以是GPU,英伟达的护城河是CUDA生态,都习惯了用他那套工具链编程,换别的成本太高。 不过被禁了就不存在生态问题了,所以生态这个护城河瞬间消失,剩下的就单纯是技术跟产品的迭代了,用不了几年,华为或者其他国产商就能拿出不逊于英伟达当前水平的产品,或者稍微落后一点,因为工艺上还是有限制。 想想华为那么复杂的手机SOC都能做到全球第一梯队,区区个GPU,根本不算事。 [1评]
五谷不分
10 楼
放屁,没有麒麟时,骁龙卖多少钱? 没有华为交换机时,朗讯北电西门子卖多少钱?
真是太烦人
11 楼
卖显卡,靠矿机赚了一笔横财,飘了,真以为世界无敌。
g
googlebot
12 楼
华为树敌太多了,
月下偷心人
13 楼
我只记得,特斯拉要减价,一帮国产电车商要抵制。 捷达进入中国是别人准备定价跟全球8万,是中国人决定18万这个韭菜价。
月下偷心人
14 楼
GPU华为不行,中芯也不行,硬做出来成本也超高,一有什么风吹草动,中芯机子被人一锁,像不惜成本也没办法做。说到最后还是基于西方的技术和设备---近年夜郎自大的风气只会害了自己。
大师画拾苟奴
15 楼
可以肯定得一点是,这绝不是政府行为,也就是说,中国的厂商在做购买的时候是做了衡量的。美帝的做法,客观实际上是要害死英伟达。在中国这样大市场又有技术潜力的国家搞制裁只能是让自己的企业完蛋。说句实在话,美帝及其狗粮们至今仍不知道该如何有效地来遏制中国的发展,只会幼稚地制裁。美帝没有有远见的政治家,在自己明显衰落的事期依旧只会傻呵呵地对抗,最后也只会把自己害死。天命所致,谁也无力回天,美帝的气数尽了。美国的这个DELTA T的浪花即将在人类的长河中凐灭,连做二流国家的机会都不会有。
j
jacques7777
16 楼
中国人消费还是理性的,不会因爱国而摒弃性价比高的外国货,也不会因爱国而拥抱性价比低的国货。但英伟达这个性能阉割20%,价格还只贵不低,你这个穿皮衣的台湾美国人当中国人都是傻逼吗!?
w
wangppp
17 楼
质次价高,你以为大陆的商人都是大傻子呢。
映像伦理审查
18 楼
建议禁止nvidia在湖北销售
千奇百怪党
19 楼
主要是不确定性。几次预订几次阉割,买华为没这毛病而且华为赚取的利润可以用于后续发展,整体有利。你买英伟达阉割产品,基本看不见前途。
b
bignoseyan
20 楼
哈哈哈哈,美国人的芯片再好也不能用,因为美国没有诚信!用美国芯片,等于自己跳火坑!
文学少年
21 楼
在封锁两年,中国的市场就向他们说再见了。
k
kkk_kk
22 楼
庞大的市场需求在刺激芯片行业。 现在阉割版还能卖出去,是因为芯片有差距。但在市场需求的刺激下,国内芯片行业的发展速度,会出乎许多人的意料,尤其是在政策扶持下
小龙人他爹
23 楼
进步一点,放开一点,老美这个保姆式的帮助中国自主芯片进步啊。
小龙人他爹
24 楼
懂行,这个就是差个工艺节点和生态。
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DanielMau
25 楼
一看这个评论就是阿乌卵,这自由竞争的情况下,英伟达的策略就是产品质量性能比华为高一丢丢,价格低一丢丢
s
slzcmu
26 楼
别在中国卖了,这些垃圾货中国不要,很快中国就会有自己的高端产品
巴黎小伙子
27 楼
别人刀架你脖子上都已经开始割肉了,你说抵抗是在给自己树敌,不该抵抗。
苏浩
28 楼
没事. 翻白眼后可以继续吹牛逼. 吹牛逼后可以继续翻白眼. 谁也不误谁.
苏浩
29 楼
我還是覺得蘇聯當年的三進製電腦大有潛力可挖.
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hugenage
30 楼
禁了它……
k
kkk_kk
31 楼
如果不能理解我写的文字,不回复就是最好的。这样的回复,真的显的很白痴
s
searay
32 楼
买了走私品。走私渠道很通畅
媚眼瞟瞟
33 楼
你回复了别人是不是也很白痴?
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lyw101
34 楼
阉割版的东西在技术领先的国家好卖,是缔造新乌托邦