香港僵局短期难解 亲北京阵营逐渐陷入分歧

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Toutiao
最新回复:2019年10月20日 7点22分 PT
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纽约时报

缓和香港日趋暴力的抗议活动的任务,极有可能会落在本地极有影响力的亲北京阵营的头上。

麻烦在于:他们内部分歧颇多。

这些分歧可能会导致香港时局在未来数月乃至数年都动盪不安,进一步伤害这座城市的经济发展,让北京头疼不断,并加剧原本就存在于中美关係裡的痛点。

这些北京的盟友当中,有部分是平民主义者,希望打破当地企业垄断,没收私人土地,兴建公共住房。有部分则是富商,只要不触及他们的生意,他们乐于支持香港政府和北京当局。

对于抗议者要求更多民主权利的最大诉求,建制派内的分歧更加深刻。

温和派的代表正是四面楚歌的特首林郑月娥,她希望能在北京预定的范围内逐步实现更自由的选举。但香港强硬派厌恶这种想法,他们对林郑月娥愿跟民主派谈判、不愿命令警察进行更严厉的镇压非常不满。

当林郑月娥在週三发表年度施政报告——性质类似于美国的国情咨文——的时候,矛盾已经被摆到明面。经历几个月的内部会议,她在报告中提及了房屋政策之类覆盖面相当窄的问题,根本没有涉及政治大局中的紧张关係。

林郑月娥在随后的新闻发布会上表示,她在施政报告中避谈民主问题,「是不负责任的做法」。但她也声称自己无法解决这个问题,并责怪反对派立法议员否决了她在2014年向北京提交的普选政改方案。

对建制派来说,内部分歧也导致联盟内多个党派团体的政治能量被不断削弱。最近几週的独立民意调查显示,建制派的支持率已经降到历史新低,而在今年11月的香港区议会选举和明年9月的立法会选举中,他们也可能遭遇重大的议席损失。

建制派政客如今就好比「飞鸟各投林——当事情顺利还能团结在一起,可一旦大难临头,全都各自飞了,」2016年以前担任过香港立法会主席、规模最大的亲北京政党民建联的创党主席曾钰成这样说。

「我们如今最大的担忧就是11月24日会发生什麽,该怎样把损失最小化,」他补充道。

林郑月娥曾多次尝试与民主派达成折中方案,包括最引人注目的暂停并最终撤回了引发抗议活动的引渡条例,但收效甚微。她也试图与反对派开展公开和私下的对话,结果其中一次有损形象的对话录音还被洩漏,并在社区对话中遭到民主派的尖锐逼问。

对民主派来说,她只是这个愈发依附于北京政府的名义领袖。因为在立法会上被民主派议员的怒吼声压过,她在週三的施政报告最终只能以影片形式播出。

然而,不论林郑月娥想以怎样的形式同民主派开展对话,都只会激化最公开的亲北京阵营对她的批评。

「林郑月娥政府还在想拍反对派的马屁,以为这样还能得到亲北京阵营的支持,」在2012年以前担任香港特区政府中央政策组首席顾问、现任中国全国政协香港区委员的刘兆佳表示,他是北京最重视的香港政策顾问之一。他称北京将反对派「看做是强硬的敌人,也是愿与外国势力特别是美国合作的顽固反共分子。」

现今建制派可以达成一致的,就是对香港警方的全力支持。

「政府应该更强硬、更快地採取坚决措施。」林郑月娥的内阁成员、建制派内的亲中领袖叶刘淑仪说。她所在党派坚持要用严厉手段恢复法治秩序。

然而这种立场可能导致更大规模的抗议。示威者已经在抗议警察滥用暴力,要求赦免他们的暴乱罪名,并成立委员会调查警方的暴力行为。

在民主问题上,任何一派似乎都不太可能达成妥协。

建制派内的温和派希望能重拾2014年的政改方案,也就是由中国政府提出、但却被以不够充分为由拒绝。林郑月娥在週三已经提及这一方案,然而强硬派认为,近来香港街头的溷乱已经证明进一步寻求民主风险太大,不能再把那套方案拿出来了。

那套方案允许全香港所有成年公民投票。但参选的候选人必须由1200人构成的委员会决出,而这一委员会正是目前在没有普选的情况下选举特首的机构。

委员会成员主要由具有亲北京传统的香港社会界别构成,包括区议员、会计师和房产律师。

香港政局今日之矛盾就在于,在北京控制之下的提名委员会或许已经不再可靠。大陆在香港影响力的基础正在被侵蚀。

许多主要负责处理房地产交易的律师和会计师,都因引渡条例问题出乎意料地成了香港政府和北京的批评者。委员会裡人数最多的界别由香港区议会选出,这也让亲北京阵营更加担忧他们可能在下个月的选举裡失去议席。

民主派对于在选举裡增加议席的概率也抱谨慎态度,因为香港政府有取消主张独立的候选人资格的法定权力。

同时,他们也担心候选人和选民遭遇暴力袭击,以及选举被推迟的可能。民间人权阵线是支持抗议活动的主力团体之一,其召集人岑子杰在週三被多人以铁鎚袭击,受伤入院。

不论选举结果如何,民主派都声称现在不可能接受他们在2014年就已经否决的政改方案。在2014年担任过真普选联盟召集人的郑宇硕表示,「没人敢劝大家考虑一下或者乾脆接受好了。我们既然达成了共识,就要坚守立场,不能动摇。」

这其中主要的不确定因素就是北京。一直以来,当中国政府发布指示,香港亲中派总能平息分歧,达成团结。

2005年,一些香港亲中政客就曾强烈抗议,认为不应选曾荫权做下一届特首。曾荫权多年担任政府公职人员,曾获查尔斯王子封爵,以表彰他对英国的贡献。但当北京命令他们支持,就算是曾荫权的激烈批评者,包括当时最大的亲北京党派民建联主席马力,都迅速转向。

「他赢得了北京的信任,而我们会支持任何北京信任的人,」当时马力在接受电话採访时表示。「所以我们才叫做亲北京阵营。」

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elfen2299
1 楼
中共铁定在绞尽脑汁找借口推迟立法院选举
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wx3000
2 楼
反帝反封反红包。
d
duty
3 楼
纽屎就不要掺和了。
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lzr
4 楼
香港最愚蠢的地方就是,土地本来就是属于北京的,还来讨论什么亲不亲北京的问题。亲不亲随你,最多是人走地留。
a
ak3
5 楼
没啥头痛的,让他们港独闹去,就是不出兵,气死他们
八戒.
6 楼
女人当头,犹豫不决,香港警察太温柔,学习一下美国警察,哪里还有现在这样的问题?
我要真普選
7 楼
不戰、不和、不守、 不死、不降、不走。
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aaron1970s
8 楼
胡说八道,现在难受的是泛民派,区议会选举岌岌可危,现在连暴力都收敛了,否则死的很惨
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elfen2299
9 楼
八戒,你想让警察干嘛?欧美任意找一国,学学他们的普选,让广大受暴力之苦的市民把港人的无理诉求否决,不是更简单? 敢么?
我要真普選
10 楼
下個月區議會選舉,如果如期舉行的話,四百多席中,建制派可以拿到100席我要說你厲害了! 區議會關乎到每年上百億的運用,是建制派立法會選舉收買人心的「樁腳」。如果這些錢落到泛民手上,後果可想而知! 更重要的是,在選特首的1600席選舉委員會中,區議會有100多席;這是簡單多數制,這一百多隻將會全部落入泛民手中! 加上泛民現在有的三百多席,就有500席了! 加上李嘉誠控制的一百多票,就會超過一半600票! 香港普選特首不是夢了!
我要真普選
11 楼
更正:香港特首選舉委員會,總共是1200票。
Y
Young06120
12 楼
删帖干什么?好让大家都觉得好多人在支持暴徒废青嘛?
体制内
13 楼
有普选,一切社会问题都迎刃而解
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9妹
14 楼
中共是以政治局常委为中心的 民主集中制的精英团体的决策机制, 我以为。 国家治理的高效, 进步。 远比美国两党的 大量资源被消耗在政党轮替, 扯皮, 政策摆动的瞎折腾上的好太多。
w
worley
15 楼
第一,香港人根本不是追求港独,中共独裁集团欺骗国内人:“香港人抗议是为了搞独立”。可见国内的人多么无脑,多么容易被洗脑。 第二,中国人极度自卑。中国人天天骂美国天天骂日本,人家理你吗?中国人是弱者心态,自卑心态。 第三,推特早被中共独裁者封锁了,还能挖出来,炒作一番。可见中国人的心胸狭隘和敏感。
w
worley
16 楼
独裁政府有时也经济好,例如苏联。因为独裁政府不用遵守规则,可以不讲信用,可以高关税高壁垒高补贴,可以操纵汇率,可以偷窃知识产权,可以让华为到硅谷偷技术,可以滥发货币,可以禁止国民换外汇。 例如1:一个独裁者派人天天去你家偷东西,你越来越穷,而独裁者越来越富。 例如2:一个独裁者说,”我有100万奴隶,你可以来随便剥削,可打可杀,可以每天工作16个小时,来我们这里生产你的产品吧”,也许这样独裁者经济也能发展很快。 但是,独裁政府经济好都是暂时的,毕竟不守规则迟早会被纠正。例如现在的中美贸易战。
常态
17 楼
不如你回锅,这样中共会更重用你。 9妹 发表评论于 2019-10-19 16:21:18 中共是以政治局常委为中心的 民主集中制的精英团体的决策机制, 我以为。 国家治理的高效, 进步。 远比美国两党的 大量资源被消耗在政党轮替, 扯皮, 政策摆动的瞎折腾上的好太多。
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gameon
18 楼
亲北京派? 难道香港政府里,还有公开的亲伦敦派? 一场浩劫,让大家认清所谓的民主派是啥货色之后,看看他们背后黑手的举止,是如此的可笑。
国色
19 楼
纽约时报就别意淫了。香港再这么闹也翻不了天。中国只要不断发展壮大,总有一天能主宰世界。到那时,谁还会理会那些港毒?美国一定会像抛弃叙利亚库尔德人一样抛弃那些港毒。
长剑倚天
20 楼
难道香港还有亲美派政治派别? 中国2的土地上居然有为美国利益奋斗的政党?! 纽时一不小心泄露美国秘密啊!
长剑倚天
21 楼
香港是中国城市,所以-政治派别必须是亲中的! 这是理所当然,必须的! 这就是一国! 中央必须明确告诉香港社会,任何不亲中的都没有资格成为议员!
行云流水一心间
22 楼
放眼当今厉害国、港澳台以及所有华人社会,最紧密团结在档中央的只有热血红心的党棍无毛。这些人的死忠愚孝,完全超出宇宙范围内的人类理解力。跟专制的人说民主,你就别指望人家明白;跟暴恐的人讲文明,你就别希望人家开窍;跟阉割的人说性趣,你就别巴望人家理解;跟跪伏的人讲自由,你就别期望人家接受;跟井底的蛙讲世界,你还别寄望童话实现……就像在马列兄弟朝鲜永恒传唱的那首经典洗脑神曲——“没有金,我们不能活!”,一样,对于疯狂热血的党棍习粉来说——“没有习,我们不能活!”!极权专制就是党棍无毛的鸦片、鸡血、阳光、空气和水,没有封建皇权,它们不能活;没有血腥玛(马)丽(列),它们不能活。20191019
长剑倚天
23 楼
美国人不爱美国可以竞选? 连没有出生在美国的都不能竞选议员总统! 你以为自由民主可以脱离国家框架吗? 你如果不傻就思考美国为何要对议员总统资格有限定! 其实这是常识,不言自明的道理。 不知道为何有些人还要举出民主自由的牌坊?
土拨鼠拨土
24 楼
民主自由的幌子拿出来是为了让自己说话,但不让别人发言的。
学问思辨
25 楼
"连没有出生在美国的都不能竞选议员总统!", 没有出生在美国的,可以竞选议员,这是常识. 长剑倚天 发表评论于 2019-10-19 17:10:38 美国人不爱美国可以竞选? 连没有出生在美国的都不能竞选议员总统!
八戒.
26 楼
worley 发表评论于 2019-10-19 16:41:24 第一,香港人根本不是追求港独,中共独裁集团欺骗国内人:“香港人抗议是为了搞独立”。可见国内的人多么无脑,多么容易被洗脑。 ==== 哈哈哈哈,被洗脑的恰恰就是你自己啊。连美国国会都赤膊上阵直接干涉中国内政了,你还帮着遮羞有什么意思呢?
我要真普選
27 楼
香港議員的宣誓,只要效忠「中華人民共和國香港特別行政區」 還真的沒有說要效忠中華人民共和國! —————— 長劍倚天 發表評論於 2019-10-19 16:59:12 香港是中國城市,所以-政治派別必須是親中的! 這是理所當然,必須的! 這就是一國! 中央必須明確告訴香港社會,任何不親中的都沒有資格成為議員!
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crotalo
28 楼
以民怨 压民怨 .... ...
小矛
29 楼
我早就指出了一个折衷的解决办法:把所有的勇武派全部抓起来,送去青海劳改农场劳动。香港无论如何不管意见有多么分歧,总不可以让这些社会底层的人绑架。清理这些勇武份子之后就再坐下来好好谈,看到底有什么解决方案。港人理论上比我聪明,而且关系到自己的生计,不至于钻入死胡同不懂得自己找出路。
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elfen2299
30 楼
楼下好办法,大清当年就应该把革命党都抓起来,再去和维新派谈改革,谈不好就杀掉,换一批谈,谈到改革合朝廷的意为止,大清那短暂的宪法不就是这么谈出来的吗。 要那样,你这种伍毛,清朝叫太监,不但后面一条大辫子,恐怕子孙根都不会在了。 所以还是感谢革命党吧。
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elfen2299
31 楼
土拨鼠拨土 发表评论于 2019-10-19 18:03:46民主自由的幌子拿出来是为了让自己说话,但不让别人发言的。 =========== 只要你今天承诺普选,今天所有暴力都会烟消云散,而且共产党的宣传机器可以全力运行,想怎么说话怎么说,不会有任何人有怨言 当然香港人把他们的民主诉求否决的机会也是零,这个共产党清楚得很
小矛
32 楼
楼下编号2299的年轻人,你有什么资格把香港的暴徒和反清的革命者相提并论?英国人在的时候你们敢反抗殖民统治吗?
无名小小辈
33 楼
elfen2299 伊拉克,乌克兰都普选了,现在暴力还少吗? 你就是个管杀不管埋的搅屎棍。
无名小小辈
34 楼
真普选 香港是中国的,效忠香港特区,首先就要承认中国是香港的宗主地位,怎么不对。中国大陆为什么会让反中,反华的人当香港领导?就是外国人归化入籍美国,都得宣誓要效忠美国哪。 你真普选是假,分裂香港是真。
小矛
35 楼
这个编号2299的人完全疯掉了,这应该也是代表了大多数港灿的想法,还真的以为他们和反清革命一样了呢。
小矛
36 楼
这也是为什么我翻来覆去强调堂堂香港不可以被这些不懂事的社会底层的人所绑架的原因。他们连自己的定位都不清楚,怎么给香港的发展指明方向?所以能够去青海劳动改造真的是一个不错的出路。
z
zzbb-bzbz
37 楼
拿钱的总是忽悠出钱的
国境之南
38 楼
八戒. 发表评论于 2019-10-19 15:03:55 女人当头,犹豫不决,香港警察太温柔,学习一下美国警察,哪里还有现在这样的问题? ==================== 美国警察什么时候对和平示威的民众开枪了?上次占领华尔街清场,看看当时混乱的场面很多人和警察扭打在一起,警察有开枪吗?美国警察只会在嫌疑人不听从警察的命令甚至有袭警的举动时才会开枪! 对象是犯罪嫌疑人还是和平示威的民众,美国警察的处置手段是截然不同的,你故意混淆这两个概念,用心何在?
派佩尔
39 楼
和平示威?现在你仍称香港这批黑衣人是在和平示威?你可以反共,但要尊重事实。 一一一一一一一一一一 对象是犯罪嫌疑人还是和平示威的民众,美国警察的处置手段是截然不同的,你故意混淆这两个概念,用心何在?
浪迹天下
40 楼
毁清真寺?活够了,呵
即插即用
41 楼
国境之南 发表评论于 2019-10-19 20:12:27 八戒. 发表评论于 2019-10-19 15:03:55 女人当头,犹豫不决,香港警察太温柔,学习一下美国警察,哪里还有现在这样的问题? ==================== 美国警察什么时候对和平示威的民众开枪了?上次占领华尔街清场,看看当时混乱的场面很多人和警察扭打在一起,警察有开枪吗?美国警察只会在嫌疑人不听从警察的命令甚至有袭警的举动时才会开枪! 对象是犯罪嫌疑人还是和平示威的民众,美国警察的处置手段是截然不同的,你故意混淆这两个概念,用心何在? --------------------------- 和平示威者打砸店铺,设路障,丢燃烧瓶?
即插即用
42 楼
放眼当今厉害国、港澳台以及所有华人社会,最紧密团结在档中央的只有热血红心的党棍无毛。这些人的死忠愚孝,完全超出宇宙范围内的人类理解力。跟专制的人说民主,你就别指望人家明白;跟暴恐的人讲文明,你就别希望人家开窍;跟阉割的人说性趣,你就别巴望人家理解;跟跪伏的人讲自由,你就别期望人家接受;跟井底的蛙讲世界,你还别寄望童话实现……就像在马列兄弟朝鲜永恒传唱的那首经典洗脑神曲——“没有金,我们不能活!”,一样,对于疯狂热血的党棍习粉来说——“没有习,我们不能活!”!极权专制就是党棍无毛的鸦片、鸡血、阳光、空气和水,没有封建皇权,它们不能活;没有血腥玛(马)丽(列),它们不能活。20191019 ---------------------- 你们就这样活在自己世界里,挺好,慢慢活着吧,跳出自己的思维圈很痛苦的。
S
Swedenbo
43 楼
“真普选”“痣南”经常联袂出现,应该是一体两首的怪兽。
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RainyApril
44 楼
至少在香港不可能,香港这几个月的暴乱让我们看到,香港人没有那个民主素养,普选不适合这种以野蛮人为主流民意的社会。真要普选还不知道选出来个什么鬼,把香港战场也说不定。 体制内 发表评论于 2019-10-19 16:17:26 有普选,一切社会问题都迎刃而解
北美_原乡人
45 楼
香港废青们加油!革命尚未成功,同志还需努力。继续地打砸抢烧杀。毁掉你们的地铁,毁掉你们的银行,毁掉你们的商店,让香港早日变成一个臭港死港。让你们的父母兄弟全家享受香港的辉煌,他们将用他们的税钱为你们买单。加油!