美国华人医生:谁也跑不了 美国已走向群体免疫

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Toutiao
最新回复:2020年4月25日 23点6分 PT
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新京报

截至美国东部时间4月25日9时,美国新冠肺炎确诊病例累计达92.7万例,累计死亡病例5.2万余例,两项数据都居于全球首位。从1月21日确诊首例到如今,三个月的时间内,美国疫情从悄无声息到快速暴发再到如今渐趋平稳,其中政治、经济、社会、文化、医疗卫生等问题交织在一起,引发全球瞩目。

关于美国疫情,美国确诊数、死亡数为何如此之高,美国医院内情况到底如何,川普政府的疫情应对有无迟滞,这三个问题备受关注。记者连线了在美国马萨诸塞州波士顿市一家医院工作了12年的华人医生王博士,听他讲述对美国疫情的观察,同时对这三个问题作出回答。

问题1:美国确诊数、死亡数为何如此之高?

自3月30日起,美国单日新增确诊病例均高于2万例,最多时4月9日单日新增3.41万例。自3月31日起,单日新增死亡病例均高于1000例,最多时4月21日单日新增2683例。两项数据引发关注。

检测量大;疫情初期老年护理机构和医院交叉感染

对于美国确诊病例数居于全球首位,王博士认为,可以从四个层面去解读。第一,美国确诊数大幅增加的一个直接原因就是,检测速度加快、检测量加大。截至24日,美国已检测469万人,是全球检测量最大的国家。与此同时,美国检测速度加快,目前正常情况下大概15分钟就可以出结果。以马萨诸塞州(以下简称麻州)为例,现在该州很多城市都有多个检测点,其中很多是drive-through(不用下车就可以检测)检测点,非常方便。检测人数大大增加,确诊数自然也就不断增加。

第二,美国感染数庞大和美国医疗急救系统也有一定关系。正常时期,拨打911紧急求救时,需要第一反应团队(First Responder,包括医疗急救人员、警察、消防人员等)联合出动。疫情刚开始在华盛顿州的一家养老院暴发时,情况就是如此。第一反应团队又频繁往来于养老院和医院之间,导致一批第一反应者出现群体性感染,这批第一反应者又与其他群体特别是最容易受感染的老年群体出现交叉感染,某种程度上导致整个社会群体潜在感染数巨大。

第三,美国CDC关于普通民众不用佩戴口罩的指导意见,一定程度上导致前期聚集人群互相感染传播。在疫情暴发初期至接近高峰的这个阶段,美国官方指导意见都是健康人群戴口罩无用,因此这段时间内几乎没有当地人会佩戴口罩。直到大概4月初,CDC才改变指导意见,提倡在超市等公共场所佩戴口罩,或者至少以围巾遮挡口鼻。

第四,美国各个社区之间收入水平、居住环境差别非常大,感染的比例差距也非常大。譬如波士顿的几个区中,一些中低收入群体聚集的区域,人口密度大、服务行业人员多,他们大都需要乘坐公共交通上下班,因此这些区域,比如Chelsea, Revere感染率非常高。另外,西方人的自我防护意识薄弱,卫生习惯不如华人、亚裔那么良好,某种程度上也助长了大面积群体感染的发生。

死亡病例多为老年人、且集中于养老院等老年护理机构

对于美国死亡病例数全球最多这个问题,王博士认为,需要对死亡患者的情况进行具体分析。以麻州为例,在美国50个州中,麻州的老年医疗保健和社会福利体系是最好最完善的,所以吸引了众多老年人来此居住养老,老年人在总人口中所占比例就更高。

王博士指出,目前麻州几乎所有老年护理机构都有感染病例,而新冠病毒对老年人而言致命性非常强,这就导致美国养老院等机构中的死亡率非常高。麻州两天前的统计数据显示,该州共有2000多例死亡病例,平均年龄为81岁,这也就意味着绝大部分去世的都是老年人。

王博士提到了一个退伍老兵的养老院(soldier’s home),一周前这个养老院感染非常严重,里面的退伍老兵大批感染去世,导致死亡病例大幅上升。在这类养老院中,老人们的年龄基本都在八十以上,九十岁以上者又占了一定的比例,年龄大、抵抗力弱,其中有相当一部分还签署了病情危重时放弃治疗的协议,因此当出现严重危机情况,有些时候是可以不救治的。这些就使得美国因为新冠病毒死亡的人数急剧上升。王博士指出,美国这一点和欧洲国家如西班牙比较相似,都是因为养老院等机构出现大量死亡病例,导致死亡数一下子非常高。

问题2:美国医院治疗及医护感染情况如何?

在疫情暴发后,美国医院内的状况引发广泛关注:美国医护人员防护用品奇缺,有护士称自己就像“裸奔”;多州急缺呼吸机等救生设备,医生面临将呼吸机用在哪位患者身上的“生死抉择”;医护人员感染比例高,许多医护人员公开求助……

那么,现实情况到底如何呢?

初期医护人员感染率高、防护设备不足

王博士介绍称,从疫情初期一直到10天前,麻州每天都会公布医护人员感染数量,当时的医护感染数就已经超过1000例了。不过此后,官方不再公布医护人员感染数据。他认为,主要是因为近段时间医院防护措施跟上了,医护感染率明显下降,已经不再是需要重点关注的问题了。

但是,疫情暴发之初医护人员感染数的确不低。王博士认为,这和CDC当时的指导原则以及医院的管理制度不无关系。从CDC的角度来说,当时的指导意见是,对于普通科室医护,没必要采取全面的防护;从医院的角度来说,他们除了遵循CDC的指导意见外,还有个重要考虑是,要把最为紧缺的防护物资留到最紧急的时候——因为一般情况下,医院不会大量储存医疗物资,正常情况存量仅够两周使用。医疗机构最初也不允许医护人员使用自带的防护设备,导致医护感染率急剧上升。

值得欣慰的是,一线医护人员均全部得到优先检测。此外,波士顿很多酒店也专门腾出来给那些确诊的医护人员隔离使用;在后一阶段,一些大学宿舍也腾出来给感染的医护使用。在麻州被感染的医护人员中,目前已知有1名护士去世,所以医护伤亡率并不像想象的那么高。

普通科室医生在家上班,医院高层主动降工资

在疫情逐渐发酵之后,很多医院采取了一项措施,即除了急诊部门、呼吸科、感染科这些科室医生外,其他普通科室的医生都可以在家工作——可以说,医生是比整个社会其他行业的人先一步在家工作的。这也和美国医疗体系有关,这边有比较完善的网上诊治系统,该系统和药房联系在一起,医生网上诊治后可以将药方传到药房,患者直接到药房取药就行。王博士认为,这个措施保护了相当一部分医生免于感染。

不过,疫情之下,医院的收入受到很大影响,几乎每个医院收入都下降了至少30%。所以3月份开始,一些医院的院长主动提出工资减少50%,高层管理人员减少20%,不过医护人员的工资没有降,反而增加了一些补助,因为联邦政府和州政府对于一线医护都有专项基金资助。

目前情况好转,麻州急诊就诊病例只有正常情况下的70%

王博士指出,在美国,各个州、各个城市之间的情况差别很大。像纽约市,前几周医院里面人满为患,医护人员受到的冲击肯定非常大。但很幸运的是,波士顿没有发生这样的情况。事实上,除了最初一段时间防护设备急缺造成一定混乱外,现在医护人员防护设备基本都是足够的,大家的心态也比较平和。CDC和各个州提出的“压平曲线”(flatten the curve,即让峰值出现得比较晚,曲线比较平缓)策略还是比较有效的,因为这可以避免病患人数暴增对医疗系统造成的冲击。

尤其是在麻州,整体情况还好。王博士称,麻州医院众多,医疗资源比较充足,因此虽然是美国感染病例第三多的州,但医院并没有出现人满为患、大量死亡的情况。波士顿医院的ICU也都是可控的,医院也并未出现医生面临所谓“生死抉择”——即如何分配使用呼吸机的情况。此外,两周前波士顿已经将会展中心改建成为拥有1000张床位的方舱医院,其中500张计划分配给无家可归者使用。但目前为止只有个别轻症患者入住,方舱医院整体仍处于备用状态。

王博士补充称,麻州州长23日公布的最新数据显示,目前麻州医院普通病床和ICU病床均有一半空置,急诊就诊病例数与正常情况相比仅有70%。因此,州政府和医疗机构均鼓励中风、心脏病等有急诊需求的民众及时就诊,以免延误病情。

问题3:如何看待川普的疫情防控举措?

在美国疫情发酵过程中,川普政府的应对备受争议。有人批评川普政府反应迟滞,初期不够重视;有人指责川普将疫情政治化,利用疫情为自己争取连任造势;还有人认为川普为了发展经济,过早宣布重新开放。

美媒最新民调显示,65%美国人认为川普在疫情初期没把病毒当回事,未及时采取行动。对于川普的抗疫表现,半数受访者表示不满。

初期并不迟缓,但许多民众不按要求居家隔离

在王博士看来,联邦政府的应对不能算迟缓。在中国疫情刚开始暴发时,美国很快就停止了中美往来航班,最初由中国直接输入的几个病例也很快得到了控制。但是,美国后来失控,最主要的原因是出现大量从欧洲输入的病例,尤其是输入到了纽约和波士顿。以波士顿为例,第一起群体性感染就是由于从欧洲赶来波士顿参加一家医药公司会议的人员中,有大量感染者,从而导致疫情迅速蔓延。因此,联邦政府也很快中止了美欧之间的航班。

王博士指出,川普政府的反应整体上来说是在情理之中的。但是,美国的政治结构、价值理念决定了,联邦政府和州政府虽然相继宣布进入紧急状态,但并没办法强制要求人们居家隔离。宣布紧急状态只是赋予政府机构有更多的权力调动社会资源帮助抗疫,如可以动用国民卫队参与救治等。

此外,虽然大部分的州都下达了“居家隔离令”,但这只是建议,并非立法。就像最近开始鼓励民众戴口罩,也只能是建议,这就意味着如果有人不戴,也没有什么办法。换言之,美国人大都崇尚自由、自由意识比较强,所以还是有相当部分民众不遵守居家隔离规定、不遵守各种限制措施。以波士顿为例,虽然要求居家隔离,但一些未关闭的公园,人还是很多;马路上行驶车辆也并没有比正常情况下减少很多,这些都导致感染数居高不下。

美国事实上已经在走向“群体免疫”

在重新开放的问题上,王博士指出,各个州之间的情况差别很大,有些州,比如佛罗里达州、犹他州等,事实上已经半开放了。川普总统上周宣布了重新开放的详细指南,但将决定权交给了各州,由州政府根据各地实际情况,在满足指南所规定的各种条件下,小范围逐步放开。

但是,王博士认为,重新开放一个很重要的前提是有足够的检测能力。因为重新开放、正常复工,需要进行抗体检测,才能真正放心地去工作、逐渐恢复正常生活。然而,整体而言,目前的抗体检测能力还比较弱,只能对一线人员等群体进行小规模的检测,还没办法大规模地对民众进行检测。因此,各个州开放需要非常小心。

事实上,纽约州本周进行了首轮抗体测试。在抽样的3000人中,有13.9%的人已经感染并有了抗体,而纽约市的这一比例达到了21%。纽约州州长科莫认为,若是转化为实际发病率,这意味着纽约州有270万人感染,致死率大约为0.5%。

王博士指出,虽然美国政府最开始是反对“群体免疫”策略的,但如今的现实情况却正在向“群体免疫”发展。因为目前的感染数实在是太庞大了,很多感染者可能没有症状或是只出现轻微症状。纽约州的这个抽样测试某种程度上也证明了这一点。

“据估计,美国每天需要3500万个测试才能让人们重返工作”。

轻症患者在家硬扛,疫苗防疫还有很长的路要走

王博士表示,美国目前的情况是,无症状感染者和轻症感染者大都是在家或宾馆隔离,基本上不用药,而靠自身免疫力抵抗病毒,就像抵御感冒病毒一样。等到症状消失了,再进行一次检测,如果是阴性,就可以结束隔离了。

在治疗方案上,王博士指出,严格来说目前还没有特别有效的治疗方案,一些比较热门的药物如瑞德西韦、氯喹等,也还未能得到大规模临床试验的有效验证。现有治疗方案主要还是以抗病毒药、抗生素、退烧药等对症治疗。目前寄予很大希望的治疗是,利用痊愈患者捐献的血清,对病情开始加重的患者进行治疗。

对于新冠病毒疫苗,虽然目前已有部分疫苗开始进入人体实验,但王博士认为指望疫苗控制疫情不是很现实。他认为,一方面疫苗最终是否能研制成功还是个问题,就像2003年的SARS,当时也进行了大规模的疫苗研制,但并无成功疫苗出现;还有艾滋病疫苗、埃博拉病毒疫苗,严格来说到现在都还没有成功。此外,疫苗研发需要一定周期,是否能激发机体产生抗体,是否会给健康人带来副作用等,都需要至少一年的时间进行跟踪研究。因此,新冠疫苗问世,估计还有很长的路要走。

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ajsgamr
1 楼
韭菜被群体免疫了
a
ajsgamr
2 楼
韭菜已经被群体免疫了,可以继续割了,难道这不是最好的结果吗?
z
zaku2ass
3 楼
完犊子
海外一叶
4 楼
2楼,6楼你们这样怎么混得下去啊??至少多做几个版本,不能一字不差的粘贴出来啊?? 而且这帖子如果把中国全部改成美国,好像是很久以前别人的文章啊??? 小心啊,观点啦,论文啦,文章啦,超过一定比例是抄袭啊。
C
Cuisiner
5 楼
解药肯定在某些人手里,70亿人被绑架了。 再厉害也没用了
r
rootrootroot
6 楼
很早就预言过这个结果啦,而且即便走向群体免疫,经济也一样会崩溃的,别以为开工了就能救经济噢,别幼稚
d
dh5000
7 楼
这就是真正的天灭美国,美国佬还欣然接受
m
mrp
8 楼
每年来一次群体免疫
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paullu
9 楼
美国是要群体免疫因为也没其它办法,第一人呆不住家里,第二如果呆在家里他们不上班也没钱接下去会很多问题出来,反正都是死现在想想还真不如嘴炮王川普说那样出去复工可能还不会死
张旺教授
10 楼
这狗写了这么长,你爹国得奖励你100美元吧
j
jjjohnson
11 楼
3亿是一个神奇的数字 原本是发愣宫发明出来的中共退党的人数 如今可以直接改头换面成为美国感染病毒的人数 赞👍
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xxxddu
12 楼
【新冠病毒的傳播和群體免疫究竟是什麼?請看:如何防治的科學依據】 https://mv.6parkbbs.com/index.php?app=forum&act=threadview&tid=239919
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xxxddu
13 楼
美國的兩難:A)在疫情沒有得到有效控制時復工就是「草菅人命」,人都死了你還虛偽地人權個屌;B)現在不復工就不得不「撒幣撒幣大撒幣」,不然的話窮人餓肚子會造成「社會動亂」,可是撒幣只能救急不能救命救長遠。 沒有比較就沒有鑑別,還是中國政府【最有效率】地保衛了中國人民和國家的整體安全。中國的組織能力,動員能力,執行能力和生產能力:世界第一:不服不行!
留住你的泪
14 楼
纵观历史 从来没有出现过全民免疫 天花 肆虐人类三千年也没有全民免疫过 印第安人当年百分九十死了也没出现过 想全民免疫 是不是傻
不捉老鼠的猫
15 楼
是的,而且新冠病毒攻击睾丸,美国人群体免疫之前先群体绝育了
晨光2017
16 楼
病毒來源問題,這是科學問題。現在的说法只能是拋锅或故意抹黑。 如果是美國等西方人對中國抹黑,拋鍋,我能理解,它們是敵人嘛。但如果是華人甚至是看上去像華人的亞洲人對中国抹黑,我就不理解了。因為在局勢崩壞下,你們也会受攻擊,敵人及暴徒是不会問你的政治立場的。
大饼卷馒头
17 楼
金毛承诺美国优先,做到了,冲鸭。。。
C
Cuisiner
18 楼
为了抹黑而抹黑的人,一定是受了利益驱动,或者被人逼着
风雪夜归
19 楼
: 中国是世界上最先进的国家,而你是这里智商最高的
知音难寻
20 楼
: 造谣死全家
福辽情
21 楼
新冠病毒
k
kamyiu
22 楼
群体免疫,适者生存,欧美疫情正向这个方向发展。中国除非封国,不然疫情控制的再好,也无济于事,至少在治疗药物和疫苗出现以前
C
Calgary0007
23 楼
替在美国的同胞们担心,金毛又要复工。
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zhiyuanyu26
24 楼
美国的疫情,美国的确诊人数、死亡的人数为何如此之高?为何是全球之冠?这些是与美国的国情,制度,文化,社会习俗永远分不开的。绝对无法抄袭别国的作业!按照现有的防控方针政策,恐怕还有遥远的岁月路程要走!
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fusq
25 楼
其实群体免疫也不错,,,,这样就能死一片老狗奴才,,,以后网络会清净很多,,,
大饼卷馒头
26 楼
吃瓜群众看看热闹,哪来的利益,冒犯你美爹了,不好意思
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bullapex
27 楼
all american should listen trump inject chlorine into body to kill virus. Good choice. to be proud american go people to my friend injected and save life. works well
恒河
28 楼
全体免疫
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OZJOE
29 楼
川皇要的是 America Great again, 现在却成了America 跪 again。
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wawa128
30 楼
终于发现你才是留园0号汉奸!花那么多时间一条条来诬蔑,没拿黑心钱? 现有证据就是你美国老板的报纸,去年7月美国就爆发过新冠了: 美国广播公司去年2019年7月11号新闻报道弗吉尼亚州一养老院54人感染18人住院2人死亡:https://abcnews.go.com/US/respiratory-outbreak-investigated-retirement-community-54-residents-fall/story?id=64275865 2019年7月26号的后续报道: http://www.fairfaxtimes.com/articles/three-dead-amid-respiratory-illness-outbreak-in-springfield/article_ce2c4b14-afd8-11e9-959b-7f6fe03817ca.html 当地居民感染增加到63人,死亡人数增加到3人,还有19位工作人员都出现咳嗽和肺炎的症状,当地健康部门,州健康部和CDC在2019年表示找不到致病的确切原因。 以美国强大的医疗检测系统,CDC不可能找不到原因,这证实美国在隐瞒真相,没有向世界卫生组织通报。
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red_bird
31 楼
群体免疫对西方资本主义国家是有好处的,一时经济正常运转,不用承受封城带来的经济衰退。二:病毒杀死的是以老年人和穷人居多,老年人死亡率高,而穷人是没钱治疗导致死亡,老年人死可以减少社保养老医保支出,给国家省钱,而穷人大量减少可以让国家福利支出变少,对西方国家的财政节约有着很大帮助,这才是西方资本主义国家鼓吹群体免疫的根本原因。
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anywho
32 楼
大家留意:貫軍 亂世狗熊 等4毛抄襲跪狗、原來這些撲街仔台巴蛆暴徒港燦輪子只是無學無腦豬頭、居然抄襲我的貼子,真不要臉的畜生Copied Cat, 武汉零号病人终于找到,果然是参加军运会的美国军人 武汉发现最早的新冠病人,不是来自华南市场,跟华南市场也没发生联系。二是一开始那个被列入重点怀疑目标的华南市场,并没有卖蝙蝠的。 问题没有解决,但努力一直在继续。 新冠病毒肺炎被社会知晓后,一开始,就有人猜测,是不是跟武汉的军运会有关。 最初的怀疑是基于几个因素: 1、美国是世界上生物技术最先进的国家。 2、美国有发动生物战的前科。 3、这届军运会,美国队的成绩非常差,这跟美国在世界的体育地位和美军的整体实力是完全不符的,美军不远万里来到中国,难道就是为了打酱油? 4、从时间上看,武汉军运会举行的具体时间是10月21日到27日,而武汉新冠肺炎最早在12月4日被发现,现在能追溯到的第一例就诊患者并不是武汉零号病人。 随着指向美国的证据陆续被发现,美国是新冠肺炎发源国的嫌疑越来越大。 1、2019年7月,位于马里兰州德特里克堡的美国陆军传染病医学研究所(生化武器实验室)被关闭,而且是被美国CDC下令关闭的,非常不合常理。 2、2019年9月,美国爆发 “大流感”,造成美国至少3400万人感染,35万人住院,导致20000人死亡,一些肺炎死亡患者,被怀疑是电子烟导致,后来被排除,病因未知。 3、2019年10月,美国在中情局副局长的参与下组织了代号为“Event 201”的全球流行病演习。 4、2019年10月21日至27日,美国军人到武汉参加世界军人运动会。 5、2019年12月初,中国发现不明原因肺炎,考虑到潜伏期,还可能有人自愈或者当流感等其他病治疗,应该是11月份就有人患病。 6、2020年2月,世界范围内爆发新冠病毒肺炎流行病。 7、日本初期有新冠患者和中国并没有交集,去了一趟美国夏威夷,回来患病并被确认。日本媒体开始怀疑美国,有日本电视台更是怀疑2019年美国大“流感”,其中有一些是新冠患者。 8、日本人的怀疑,在近日举行的美国国会众议院听证会上,得到印证。美国疾病控制与预防中心(CDC)主任雷德菲尔德回答一位众议员“一些美国人看似死于流感,其实可能是死于感染新冠病毒”的问题时,明确回答:“迄今为止美国实际上已经以这种方式诊断出了一些病例”。 9、新冠病毒的ABCDE型,在美国都能找到,而中国的新冠病毒只有2个类型。 10、 美国医生发现2019年9月美国电子烟肺炎的案例,经和中国武汉医生专家交流,确认就是“新冠肺炎”。 至此,指向美国的证据链,只差一点就可以形成闭环了,但已经可以形成合理怀疑了,所以中国的外交部发言人赵立坚质疑美国并要求美国做出解释,完全没有问题。 差的那关键一环就是找到零号病人。现在这个零号病人被发现了。果然是到去年10月份武汉参加军运会的美国军人,她的名字叫Maatje Benassi。 Maatje Benassi 有个亲戚Matthew Benassi在发生泄露事故的美军生化武器实验室Fort Detrick工作。她去年10月作为女子公路自行车运动员参加了武汉军运会,她是10月21日进行比赛的。 至此,美国是新冠肺炎发源地的证据链完整了,环环相扣,武汉军运会和美国被关闭的生化实验室,终于产生了实质性的联系。 她是怎么被发现的呢? 美国有几个记者一直在试图寻找新冠病毒的真正传播源,最后,找到了这个曾参加过武汉军运会的女军官。更凑巧的是,她的一个亲戚是荷兰(也有说意大利,待定)的零号病人。 美国这么多病例不是突然就从天上掉下来的,也不是一夜之间就出现的,而是长期掩盖疫情,在压力之下,不得不降低检测门槛,扩大检测范围,真实的疫情状态开始表现在数据上。这也可以解答一些人提出“如果美国是发源地,为什么病例那么少”的问题,因为美国一直隐瞒啊。 就这,还远不是美国疫情严重程度的真实情况,据美国专家估计,美国实际感染人数可能是确诊人数的11倍。如果不加控制,新冠病毒将遍及全美,美国的峰值日可达到50万。这是一个恐怖的数据,令人感觉窒息。 就在美国政客和媒体正在开动宣传机器,全力以赴的抹黑中国武汉是新冠肺炎发源地时,这个证据出现的恰是时候。 美国污蔑中国的目的:第一,为推卸特朗普政府隐瞒疫情并导致疫情失控的责任;第二,为在世界范围内掀起对中国的敌视,恶化中国发展的国际环境;第三,不排除其有向中国索赔的想法,并打起了中国巨额美债的主意。