乌克兰战争情势发展至此,美国难辞其咎

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Toutiao
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纽约时报中文网

#观点 普京认为战争发生的首要原因是美国武装乌克兰,即使我们不接受这一说法,但这肯定是战争变得如此激烈、狂暴和致命的原因。美国没有做出任何让步。那样做会颜面尽失。毕竟快要选举了。https://t.co/QbIGL0WpzY

— 纽约时报中文网 (@nytchinese) June 2, 2022

本月,曾在萨科齐担任法国总统期间任其首席顾问的亨利·盖伊诺在巴黎每日发行的《费加罗报》上警告称,在目光短浅的美国带领下,欧洲国家正在“梦游”般走入与俄罗斯的战争。盖伊诺的这一比喻借用了历史学家克里斯托弗·克拉克对“一战”起源的描述。

盖伊诺自然明白,俄罗斯是目前乌克兰冲突的罪魁祸首。去年秋冬,正是俄罗斯在边境集结了军队,并在要北约提供一系列与乌克兰相关的安全保障遭到拒绝后,于今年2月24日开始了炮击和杀戮。

然而,是美国让这场悲剧性的、局部的、同时也形势模糊的冲突演变成了一场潜在的世界大战。盖伊诺认为,以拜登政府为首的西方国家误解了战争的逻辑,给这场冲突注入了无法抑制的动力。

他没有说错。

2014年,美国支持了一场在最后阶段演变为暴力的民变,反对亲俄的合法民选总统维克托·亚努科维奇。(为这次民变辩护的人一直控诉亚努科维奇政府的腐败,但腐败是乌克兰长期存在的问题,甚至在今天也是如此。)结果,俄罗斯吞并了克里米亚,这一地区属于乌克兰,历史上一直说俄语,从18世纪开始就是俄罗斯黑海舰队的驻地。

俄罗斯对克里米亚的领土主张确实有争议,但这件事对他们来说非同小可。在克里米亚战争及“二战”期间两次被欧洲军队围困的战役中,数以十万计的俄罗斯和苏联战士为保卫克里米亚的塞瓦斯托波尔市而牺牲。近年来,俄罗斯对克里米亚的控制似乎提供了一种稳定地区局势的办法:至少,俄罗斯的欧洲邻国没再自找麻烦。

但美国始终没有接受这一办法。2021年11月10日,美国与乌克兰签署了“战略合作伙伴宪章”,呼吁让乌克兰加入北约,谴责了“俄罗斯仍在进行的侵犯”,并重申了对克里米亚重新归属乌克兰的“坚定承诺”。

这一宪章“让俄罗斯坚信,不出兵就会被出兵,”盖伊诺写道。“这将不可避免地导致1914年的历史以最纯粹的方式重演,令人不寒而栗。”

盖伊诺的形容完全符合普京总统对于他要打的战争的描述。“最现代的军事装备在源源不断地运入,”普京在5月9日的俄罗斯胜利日年度阅兵式上说道,他指的是外国势力对乌克兰的武装。“危险与日俱增。”

至于他对俄罗斯安全的担忧是否合理,立场不同,答案也不同。西方新闻报道倾向于贬低他。

从目前来看,乌克兰战争的艰难进程证明了普京的判断——可能还有他的行动——是正确的。虽然乌克兰的军事产业在苏联时期举足轻重,但到2014年,这个国家基本没有现代化的军队。为一些民兵提供武器和资金,对抗东部俄罗斯支持的分裂分子的是寡头,而非国家。美国起初是在奥巴马政府时期武装和训练乌军。但现代化装备在特朗普政府时期开始流入,如今,这个国家已经武装到牙齿。

自2018年以来,乌克兰获得了美国制造的标枪反坦克飞弹、捷克的火炮、土耳其的拜卡“旗手”无人机以及其他与北约操作互通的武器。最近,美加两国又送去了英国最新的M777榴弹炮,可发射GPS制导的“神剑”炮弹。拜登总统刚刚签署了一项400亿美元的军事援助计划。

有鉴于此,对俄军战场表现的嘲讽是不明就里的。让俄罗斯裹足不前的,并不是这个幅员只有其三分之一的农业国家所拿出的勇气;面对北约先进的经济条件、网络和战场武器,俄罗斯至少现在还能稳住阵脚。

这也是盖伊诺指责西方国家“梦游”所击中的痛点。美国还在试图维持一种假象,即向盟友提供武器和直接参与战斗不是一码事。

此两者之间的差异在信息时代显得愈发虚妄。美国提供了用于击杀俄军将领的情报。其获得的目标定位信息,帮助击沉了俄罗斯在黑海的“莫斯科号”导弹巡洋舰,这一事件造成约40名海员丧生。

而美国可能正在起着更直接的作用。乌克兰有数千名外国武装人员。一名志愿者本月向加拿大广播公司讲述了与“来自海军陆战队,来自美国的朋友”并肩作战的事情。正如武器供应商很容易越界成为战斗人员,发动代理人战争也很容易越界变成发动秘密战争。

试图打这样一场战争的国家,有可能在道义理由的驱使下,以一种微妙的方式从部分参与变成全面参与。也许在美国官员看来,出口武器和拨发经费是出于同样的考虑:这些东西是如此强大,以至于具有吓阻作用。这笔钱花得值,因为它可以买到和平。然而,一旦更大的武器无法吓阻,反而会导致更大的战争。

2014年俄罗斯接管克里米亚过程中只死了几个人。但这一次,面对武器装备相当——在某些情况下甚至有优势——的对手,俄罗斯重新开始打起更像二战的轰炸战。

普京认为战争发生的首要原因是美国武装乌克兰,即使我们不接受这一说法,但这肯定是战争变得如此激烈、狂暴和致命的原因。我们在这方面的作用不是被动的或偶然的。我们让乌克兰人有理由相信他们可以在一场升级战争中获胜。

成千上万的乌克兰人已经丧生,如果美国没有插手,他们可能不会死。这自然会在美国政策制定者中产生一种道德和政治责任感——坚持到底,升级冲突,对任何过度行为做出同等回应。

美国已经表明自己不仅有义务升级,而且还倾向于升级。3月,拜登在坚称普京“不能继续掌权”的时候还摆出了“上帝”的名头。4月,国防部长劳埃德·奥斯汀解释说,美国希望“看到俄罗斯被削弱”。

诺姆·乔姆斯基在4月的一次采访中对这种“勇武宣言”的自相矛盾的动机发出了警告。“这可能感觉就像在模仿温斯顿·丘吉尔,非常令人兴奋,”他说。“但他们的意思是:摧毁乌克兰。”

出于类似的原因,拜登表示普京应该因战争罪受审是一种完全不负责任的行为。这一指控太过严重,对方一旦做出同等回应,就会不利于克制;毕竟,犯下一项暴行的领导人与犯下一千项暴行的领导人一样,都是战犯。

其效果,无论是有心还是无意,都是在阻断通往和平谈判的通道。

乌克兰战场上的局势已经发展到一个尴尬的阶段。俄罗斯和乌克兰都损失惨重。但双方也都取得了收益。俄罗斯拥有通往克里米亚的陆桥,控制着乌克兰一些最肥沃的农田和能源矿藏,最近几天一直保持着战场势头。乌克兰在对其城市进行了强有力的防御之后,可以期待得到北约的进一步支持、技术和武器——这是一个将战争继续持续下去的强大动力。

但如果战争不尽快结束,它的危险就会增加。“谈判需要在接下来的两个月内开始,”美国前国务卿亨利·基辛格上周警告说,“在它造成难以解决的动荡和紧张局势之前。”他呼吁恢复战前的状态,并补充说,“持续到那个节点之后的战争将不是为乌克兰的自由而战,而是一场针对俄罗斯本身的新战争。”

在这方面,基辛格与盖伊诺意见一致。“对俄罗斯做出让步就是屈服于侵略,”盖伊诺警告说。“对一切都不让步将是屈服于疯狂。”

美国没有做出任何让步。那样做会颜面尽失。毕竟快要选举了。因此,政府正在关闭谈判通道并努力加剧战争。我们是奔着赢下战争去的。随着时间的推移,致命武器的大量进口,包括新授权的400亿美元拨款,可能会将战争推向一个不同的水平。乌克兰总统泽连斯基本月在对学生的讲话中警告说,战争最血腥的日子即将到来。

点点点点点
1 楼
当初美国没有直接参战前中国打了4年抗日战争,这些都是不值得的吗?五毛一帮狗养的,否认抗日是叛国罪。
点点点点点
2 楼
否认抗日的五毛应该立刻抓起来,这是对我党我国我伟大领袖的最恶毒的诋毁。
a
achicod
3 楼
法国人谈战争就是个笑话。
c
chichimao
4 楼
乌克兰人不反抗不会死.看看中國人在俄共的共产主義下,不也沒死光嗎(只死了三千万,照某人說 只要他自己沒死 就等於沒死人) 不过只見中國人出國定居,不見外國人移民中國
白云蓝天
5 楼
浓浓的中共大外宣口吻! 《纽约时报》早被中共花巨资买通了早已不是什么新闻了!
t
tesuji
6 楼
这场战争的是非曲直只有历史学家去评论,如果人类能活下来的话,但有一点现在可以下结论,那就是幸亏古巴导弹危机时,拜登不是总统。
指鹿为马
7 楼
共产党最喜欢讲政治,也最害怕讲政治。共产党最喜欢讲历史,也最害怕讲历史。
L
L
8 楼
美国与俄罗斯结下的仇没有一代人解不开。俄罗斯在今后10至20年将一直消耗美国(当然俄罗斯也受损), 加速美国的衰亡 唯一受益的只有中国。 又一个911后的机遇 ?
春风春雨88
9 楼
俄国佬这次一开始是要进攻人家基辅的。 不管这些年美国西方怎么做的,你己经把克里米亚抢走,还分裂了乌东,这些结果己经是对美国的回击了。你己经占了乌克兰的便宜了,你不能再进一步侵略人家首都,推翻人家政府,把人家的城市城镇炸成烂。你做的这些额外过份的事,不能把责任推到美国身上了。一个人挑拔两兄弟吵架,哥哥还上去打了弟弟巴掌,这可以责备挑拔的人。但是哥哥要杀死弟弟,这样的结果就不能还责备挑拔的。哥哥要承担责任了。
C
Capitaltwo
10 楼
二战时是各国出兵和德国作战才取得最后胜利。而这次是各国隔岸观火让乌克兰傻乎乎去当炮灰。人家乌克兰为了投靠北约才造此大难,北约却见死不救不派兵去拉乌克兰一把,眼看着乌克兰人民生灵涂炭。司机总桶到现在还执迷不悟去替人当炮灰。应该立马停止要武器,要北约马上出兵增援,赶紧向北约喊话,直接向老头子喊话让他们的军队向你靠拢,拉兄弟一把。
B
BatBat
11 楼
法囯人 不就是二次大戰不戰而降的懦夫
选民
12 楼
BigMountain6 发表评论于 2022-06-04 11:08:56 真是汪精卫再现啊,当年为啥抗日?皇军一到,直接投降不就避免牺牲那么多人了么! xxxxxxxxxxx 非常同意, 如果直接投降, 今天的中国肯定比现在好, 绝对不会有镇压反革命几千万地富反坏右死于无辜, 不会有大饥慌, 饿死三千万人, 更不会有铁链女, 铁笼女这样的事发生. 再说了, 蒙人统治中国一百多年, 蒙古成了中国的一部分. 满人统治中国二百多年, 满州成了中国的一部分. 让日本人统治中国一百多年, 日本岛肯定也会成为中国的一部分. 当年直接投降, 有百利而无一害.
量子纠结
13 楼
应该说乌克兰这场悲剧,拜登难辞其咎。以美国强大的军事实力,完全可以震慑全世界所有想对外冒险的独裁者。川普任内他这张大嘴到处威慑恐吓,让左媒整天大喊世界末日就要来临,但实际上是川普四年是全世界最平安的四年,普京什么也没干,中东各国相安无事,小金也老老实实,连导弹也不放了。不过好在拜登现在吸取教训,对习蠢在台湾问题上开始持明确的强硬态度,只要美国明确表示将会武力保护台湾,才能真正保证两岸的和平。
令胡冲
14 楼
如果战争扩大化,形成第三次世界大战。战争彻底失控,双方最终在战场上互相动用小当量战术核弹,形成大规模致命杀伤后,双方被迫停战,避免全面互相毁灭。欧洲可能会死两千万人,俄罗斯会死三千万,美军直接死伤两百万。美军主要欧洲基地被全面毁灭。俄罗斯全部军事基地和主要战区被毁灭。乌克兰被北约和俄罗斯协议瓜分,成为军事缓冲区。欧洲被打烂,需要重建。 这样难道是美国和欧洲希望看到的结果?人类再次大规模互相屠杀,达到了什么目的?再次证明了和平很宝贵、侵略者必须受到惩罚? 当然,中国不介意这种结局。
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xiaoxiao雨
15 楼
Only coward will follow Russia.
问题哥
16 楼
tesuji 发表评论于 2022-06-04 11:32:24 ...tesuji 发表评论于 2022-06-04 11:32:24 这场战争的是非曲直只有历史学家去评论,如果人类能活下来的话,但有一点现在可以下结论,那就是幸亏古巴导弹危机时,拜登不是总统。 =============== 阁下还请多学历史。如果要套用你的话,那就应该是 “幸亏古巴导弹危机时,普京不是苏共总书记”。拜登今天的做法并不比肯尼迪激进。当时的封锁古巴全岛的举措,以及此前的雇佣军猪湾登陆,都是相当强硬的。幸亏赫鲁晓夫理解了美国人的决心,在错误的道理上退了一步。。。
S
SVChinese
17 楼
纽时真成牛屎啦!
京城老炮1950
18 楼
L 发表评论于 2022-06-04 11:33:36 美国与俄罗斯结下的仇没有一代人解不开。俄罗斯在今后10至20年将一直消耗美国(当然俄罗斯也受损),加速美国的衰亡。唯一受益的只有中国。 又一个911后的机遇 ? ============================================================================== 老天还是很眷恋中国的!911后给了中国20年的发展机遇,这次俄乌战争又给了中国至少50年的发展机遇!本来拜登从阿富汗匆忙撤军就是为了集中尽力和财力来对付中国,没想到老天让程咬金这么一搅和,俄乌战争就爆发了,又给了中国一个至少50年的发展机遇!程咬金是隋末农民起义军领袖,后投瓦岗寨。失败后归顺唐朝,西平突厥,功劳赫赫。此人憨厚耿直,手执板斧,常伏于半路杀出,故有半路杀出个程咬金之说。美国与俄罗斯结下的仇恐怕永远都解不开喽!西方容不下俄罗斯民族。
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jzl106
19 楼
如果发生世界大战,俄罗斯这个民族必须被抹除。
科夫
20 楼
自由民主阵营的媒体可以有不同的声音。有些观点截然不同但总好过只有一种声音。面对强奸抢劫侵略也可以有不同的选择。或投降或战斗,或屈服或反抗...当人们相信拳头大就可为所欲为,人类将重返弱肉强食的野蛮丛林。当大家合作反击惩罚作恶者,也在捍卫文明。是否原为自由付出代价,决定着人类社会的走向
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baikaishui
21 楼
萨科齐,默克尔的绥靖政策就是这场灾难的始作俑者,他们为了从俄罗斯拿到廉价能源,在2009年俄罗斯侵略格鲁吉亚之后,百般阻挠乌克兰加入北约。将来乌克兰就应该做个死难者纪念碑,普金跪在中央,旁边是萨科齐和默克尔。现在萨科齐的奴才试图帮前主子挽回脸面,混淆视听,纠结纽约时报这种极左派,真是无耻至极!
西
西岸-影
22 楼
如今是不论美国还是乌克兰,很难下台。 军事上乌克兰完全失败是可预见的,俄军在改变了政治战模式,转为军事模式后基本没有伤亡,很稳步地吃掉乌军主力。而乌军目前已经使用了北约几乎所有最先进的武器,也没能改变战场局势。 而经济上俄国明显占有优势,昨天宣布限制惰性气体的出口,这是芯片生产必不可少的,俄国占有世界的30%,这对世界经济的冲击会是明显的。 卢布如今对美元已经是60,这比战前的80升值了很多,等于金融战上俄国完胜。在卢布升值和世界原油涨价后,俄国不需要像过去那样规模的出口就能获得同样的外汇资金(想想欧盟和美国购买俄国石油的卢布从哪里来?当然是用黄金,或者人民币与俄国换)。 很明显普京希望战争延续到冬天来让欧盟感受更多压力,尤其是欧洲很多国家已经出现反对乌克兰难民的事件和报道。 如今欧盟的当务之急是如何停止战争,对美国也有类似的需求,那么抛弃泽伦斯基就是必然会发生的。
Y
Yusuke
23 楼
是美国发动的战争吗?还是美国指使俄国发动的战争?
远方的湖
24 楼
如果乌克兰最后失地求和,看拜登还有什么脸当世界老大。
猫二
25 楼
美国应该早点实行斩首行动,晚痛不如短痛!
t
tchen4562
26 楼
美国的错误是224之前没有派数万军队及上百战机进驻乌克兰并部署在俄乌边界。
晓楠22
27 楼
逻辑上很难理解。好像一直都是乌克兰在寻求武器支持?美国最初是想把政府首脑转移出去但是乌克兰总统不愿意流亡,要坚决抵抗, 到各国呼吁支持。 人家这样请求不能袖手旁观吧。
京城老炮1950
28 楼
jzl106 发表评论于 2022-06-04 11:57:26 如果发生世界大战,俄罗斯这个民族必须被抹除。 ============================================================================ 如果再发生世界大战,那就是第三次世界核大战!几万枚核弹相继在地球上爆炸,山崩地裂,巨大的海啸伴随着核飓风相继而来,地球上还有哪个民族可以生存?人类都他妈的玩儿完喽!随着核飓风飘到天国再打嘴炮吧!
t
tchen4562
29 楼
美国从二战以后数次延误战机: 中国内战及韩战没有对中共用核武 中共在研制核武的时候没有轰炸其核设施 64和苏联垮台后没有对中共下死手 90年代犹豫没有轰炸北棒核设施 叙利亚内战没有派兵叙利亚让普金占了先 乌克兰224之前没有派兵进驻乌克兰
L
L
30 楼
[但如果战争不尽快结束,它的危险就会增加。“谈判需要在接下来的两个月内开始,”美国前国务卿亨利·基辛格上周警告说,] 旁观者清。 拜登如果还有起码的理智不想被拖下场, 就得准备开始谈判, 无论愿意与否: CNN Report: Push for a ceasefire: The US and its allies are placing a renewed emphasis on the need for a negotiated settlement to end the war. US officials have in recent weeks been meeting regularly with their British and European counterparts to discuss potential frameworks for a ceasefire. Biden's take: Asked whether Ukraine needs to cede part of its territory to achieve peace, US President Joe Biden said: “I’m not going to tell them what they should and shouldn’t do.” BIden added it “appears” at some point there will need to be a “settlement” between the two countries, but “what that entails, I don’t know.”
t
tchen4562
31 楼
即使现在核大战俄罗斯必败。这个国家虽大,但绝大部分土地是千年冻土,其绝大部分人口住在大城市的苏维埃时期建的公寓里,超高的人口密度,且重要的就两个城市。无论人口还是资源还是土地根本和现在西方无法比,科技经济更是如此。核战后俄罗斯剩余的人口生存的机会一点都没有,这个民族就消失了。普金自己对这个很清楚。
旧电脑
32 楼
虽然我不同意作者的观点,但是我依然欢迎纽时发出的不同声音。不同的意见会带来思考和讨论,思考让人们学会如何分辨是非,讨论让人们学会如何交流沟通。自由的世界永远会有不同的声音,而不同的声音才能更好的保护每个人的自由。这也是我们之所以纪念六四的原因。自由就像呼吸一样,与生俱来,很多时候我们都不会感受到它的存在。但是当缺失或者没有的时候,每一个人都会切身的感受到它的重要。
s
sunychen23
33 楼
一派胡言,战争情势发展至此就是他一个人的野心引起的,战争还没结速因为他还没个屁 乌克兰战争情势发展至此美国难辞其咎
青山留夕阳
34 楼
乌克兰战争情势发展至此,美国难辞其咎 ================================= 很遗憾,这个结论从一开始就是对的。当今世界,美国,唯有美国,才是导向战争与和平的灯塔。数月的战争令世人痛心,如果拜登政府能及时改弦更张,给各方面子,体面结束战争,是为上策! 至于乌克兰,无论哪种情形,都是终极输家。可以断定毛子付出那么多,不占点领土不会善罢甘休。“司机”这回把乌克兰带沟里了。
t
tesuji
35 楼
问题哥 发表评论于 2022-06-04 11:49:54 tesuji 发表评论于 2022-06-04 11:32:24 、、、但有一点现在可以下结论,那就是幸亏古巴导弹危机时,拜登不是总统。 =============== 阁下还请多学历史。、、拜登今天的做法并不比肯尼迪激进。当时的封锁古巴全岛的举措,以及此前的雇佣军猪湾登陆,都是相当强硬的。幸亏赫鲁晓夫理解了美国人的决心,在错误的道理上退了一步。。。 === You are wrong.苏联当年在古巴部署核导弹是因为美国在意大利和土耳其部署了核导弹,为结束古巴导弹危机苏联提出两点要求,一,撤除美国在意大利和土耳其的导弹,二,不得再军事攻击古巴(由于你提到的那个猪湾登陆),美国全部答应了,那个时候的世界还有政治家,还懂得在人类毁灭的大是大非问题上需要妥协,现在只有政客,唯一考虑的是选票。
D
Deepspace_01
36 楼
纽约时报中文网是个什么东东,为何在纽约时报上看不到这篇文章?
看得穿
37 楼
俄国入侵一个主权国家,侵占其国际认定的领土。乌克兰有什么输不输的,你们把自己家后院割一半给邻居,就能避免遭受一顿毒打,呵呵
D
Deepspace_01
38 楼
纽约时报中文网是纽约时报旗下的中文产品。不是纽约时报。怀疑已经被大外宣。FBI应该查一下。
老干部
39 楼
美国可不是目光短浅。美国和英国一样,就是搅屎棍,目的就是损人利己。欧洲尤其德法也不是傻子,只是很多事情不得不听美国的。
令胡冲
40 楼
tesuji +1, 赞一下。问题哥在辩论中暂时落后了,这倒不常见啊。:) 凡事都有来龙去脉。俄罗斯人相信实力,文化粗野原始。美国人相信实力,英美文化更高明市侩。但俄罗斯人不是疯子和傻子。俄罗斯也确实无法忍受失去乌东的痛苦,这可以理解。当然,这么打下去的话,俄罗斯和乌克兰都会丧心病狂。 ================ tesuji 发表评论于 2022-06-04 12:41:01 问题哥 发表评论于 2022-06-04 11:49:54 tesuji 发表评论于 2022-06-04 11:32:24 、、、但有一点现在可以下结论,那就是幸亏古巴导弹危机时,拜登不是总统。 =============== 阁下还请多学历史。、、拜登今天的做法并不比肯尼迪激进。当时的封锁古巴全岛的举措,以及此前的雇佣军猪湾登陆,都是相当强硬的。幸亏赫鲁晓夫理解了美国人的决心,在错误的道理上退了一步。。。 === You are wrong.苏联当年在古巴部署核导弹是因为美国在意大利和土耳其部署了核导弹,为结束古巴导弹危机苏联提出两点要求,一,撤除美国在意大利和土耳其的导弹,二,不得再军事攻击古巴(由于你提到的那个猪湾登陆),美国全部答应了,那个时候的世界还有政治家,还懂得在人类毁灭的大是大非问题上需要妥协,现在只有政客,唯一考虑的是选票。
看得穿
41 楼
别怪纽时,本身这就是一个自由表达观点的平台,有反方很正常。关键是,90%都谴责普腚侵略,支持援助乌克兰狠揍俄国,绥靖立场只是一小撮。自己去看吧,別以为文学城就是世界舆论的全部。
落基山99
42 楼
这文章是 颠倒黑白的!纽屎自会信誉 而已。
落基山99
43 楼
这文章是 颠倒黑白的!《纽屎》 自毁信誉 而已。
i
iBear
44 楼
美国的错误是川普故意拖延武装乌克兰,因为他是普京好朋友
t
tesuji
45 楼
有些人以为西方有言论自由,得到的信息必然是全面的,wrong!现在人们认为乌克兰节节胜利,俄罗斯已濒临崩溃完全是西方媒体宣传的结果,想想西方能凭空捏造维吾尔人要被种族灭绝了,并使不少人相信,就可以知道西方宣传的厉害,宣传是始于一神教,是西方磨练了两千年的技艺。
青山留夕阳
46 楼
Etornado 发表评论于 2022-06-04 12:51:33"如果拜登政府能及时改弦更张,给各方面子,体面结束战争,是为上策!" ---> 什么狗屁逻辑?!如果你家女人被侵犯的时候,希望你可以及时为施暴者递上避孕袋,好让他早点体面结束结束战斗,提裤离开,是为上策! ============================= 发言不是谩骂,足见你的混混档次 - 莫非你家姐妹和母亲都是被别人强暴了才有了你等劣类?
R
Redcliff
47 楼
纽约时报果然是中国的大外宣!最终是想让独裁国家得寸进尺,步步为营,将来统治全世界!
京工人
48 楼
jzl106 发表评论于 2022-06-04 11:57:26 如果发生世界大战,俄罗斯这个民族必须被抹除。 。。。。。。 我们美国肯定不会去抹,怕抹的时候我们自己也给俄罗斯给抹了,他们的核武器比我们多。所以,谁去抹,拿什么抹?你们台湾吗?
t
tesuji
49 楼
Etornado 发表评论于 2022-06-04 12:51:33 "如果拜登政府能及时改弦更张,给各方面子,体面结束战争,是为上策!"---> 什么狗屁逻辑?!如果你家女人被侵犯的时候,希望你可以及时为施暴者递上避孕袋,好让他早点体面结束结束战斗,提裤离开,是为上策! === 这个比喻其实是挺好的,如果真的是自家的女人,该怎么做?鼓励她拼死抵抗还是不抵抗?俄罗斯不是伊拉克,脱离这个事实讨论问题是无意义的,听说美国和北约国家已在(没有乌克兰的参与)讨论如何和俄罗斯谈判结束冲突,这是正确的方向。
看得穿
50 楼
贱毛的选择就是让自家女人脱光躺平,并且递上避孕袋。当年中日差距远大于今天乌俄差距,还好,当年中国一直在抵抗。
光盐
51 楼
小编是生活在民主自由的美国吗?竟站在独裁者的立场谴责美国?普丁以军演的名誉欺骗世界实际是想吞併乌克兰。欧洲小国从来不会威肋俄罗斯,反而俄罗斯是世界威肋,拿着核弹绑架全世界。只是这次普丁严重錯判了形势,他以为乌克兰人会像阿富汗人一样缴械投降,然后成为塔利班的奴隶。还好乌克兰不是阿富汗。天助自助者。美国不能见死不救,看到乌克兰被欺负,提供武器和资讯是天经地义的事情,是伸张正义的表现。在小编眼里,分享资讯就是出兵?但对美国来说,人命是无价的,资讯再有价值也抵不过人命。美国没有派出一兵一卒,就不算出兵。
5
5mslj
52 楼
京工人 发表评论于 2022-06-04 13:15:03 jzl106 发表评论于 2022-06-04 11:57:26 如果发生世界大战,俄罗斯这个民族必须被抹除。 。。。。。。 我们美国肯定不会去抹,怕抹的时候我们自己也给俄罗斯给抹了,他们的核武 ———————————- 我们美国人间地狱,您还宁死不润呢?
l
ld545888
53 楼
乌克兰战争情势发展至此,美国难辞其咎 ************************ 露骨的强盗流氓逻辑,侵略者是俄罗斯,不谴责侵略者,美国有什么难辞其咎,就算美国支持乌克兰也得乌克兰自己愿意打。
w
w666888
54 楼
tesuji, 没有人说新疆发生了大屠杀 而是对维吾尔人的大规模囚禁, 文化和宗教的打压。你要否定这个吗?
京工人
55 楼
5mslj 发表评论于 2022-06-04 13:32:15 我们美国人间地狱,您还宁死不润呢? 。。。。。。 美国人间地狱?那你快回墙国去吧,那里比较好,别回头哈
z
zwzwenxue
56 楼
当时就不该有诺曼底登陆,让法国人做德国的殖民地, 法国人是不是感觉挺好? 也不该逼日本人投降, 收复太平洋岛屿后干脆放任日本在中国继续, 让中国自己解决问题。 觉得乌克兰战争是美国责任的人, 脑袋进水了?
y
yshen05
57 楼
小编屁眼被塞住了吧 满嘴喷粪
飞翔的菜鸟
58 楼
通篇文章都表达一个意思,就是:不武装乌克兰,它就不得不投降,早投降就不会死这么多人了。俄罗斯就没死人吗?捍卫自己的家园反尔成了被谴责的一方
竞选
59 楼
如果2014年普京吞并克里米亚时,西方就帮助乌克兰把俄军赶出克里米亚,尝到苦头的普京就不敢发动今天的侵乌战争。 不能让普京尝到发动战争的甜头,否则,会助长普京侵略野心膨胀,得寸进尺,不断发动侵略战争。
浅山76
60 楼
经乌克兰和西方这么一打,俄国还敢大刺刺地拿核战威胁吗?想想战争初期的那副嘴脸。现在他也要想想核战结果,自己国家被人核平。
d
dadaxi
61 楼
5mslj 发表评论于 2022-06-04 13:32:15 京工人 发表评论于 2022-06-04 13:15:03 jzl106 发表评论于 2022-06-04 11:57:26 如果发生世界大战,俄罗斯这个民族必须被抹除。 。。。。。。 我们美国肯定不会去抹,怕抹的时候我们自己也给俄罗斯给抹了,他们的核武 ———————————- 我们美国人间地狱,您还宁死不润呢? ============ 他打死也不会润
多多锻炼
62 楼
找找二战刚结束时,日本的报纸,估计也能找到类似的话:中国战争情势发展至此,美国难辞其咎...
弟兄
63 楼
美國是言論自由的國度,不少俄羅斯裔美國人支持俄羅斯,有亲俄言論才是美國
东北爷们
64 楼
我们美国有什么错?给了你们那么多武器让你们可以打仗,你们死人是自己的事情,跟我们美国有什么关系?难道人我们美国人去送死吗?
落基山99
65 楼
这文章是 颠倒黑白的!《纽屎》 自毁信誉 而已。
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___1984___
66 楼
呵呵,纽约时报中文版。 人类的本性注定不能长时间生存在和平的环境中。即使面临核战毁灭人类的境况,第三次世界大战也不可避免。
大义凛然
67 楼
。tesuji 发表评论于 2022-06-04 13:19:02 Etornado 发表评论于 2022-06-04 12:51:33 "如果拜登政府能及时改弦更张,给各方面子,体面结束战争,是为上策!"---> 什么狗屁逻辑?!如果你家女人被侵犯的时候,希望你可以及时为施暴者递上避孕袋,好让他早点体面结束结束战斗,提裤离开,是为上策! === 这个比喻其实是挺好的,如果真的是自家的女人,该怎么做?鼓励她拼死抵抗还是不抵抗?俄罗斯不是伊拉克,脱离这个事实讨论问题是无意义的,听说美国和北约国家已在(没有乌克兰的参与)讨论如何和俄罗斯谈判结束冲突,这是正确的方向。 —— 你母亲的经验之谈就一定是正确的吗?
大义凛然
68 楼
翻墙狗一派胡言,不然你怎么知道普京现在占上风?看看你主子那边,支持乌克兰的言论都被删了 tesuji 发表评论于 2022-06-04 12:58:26 有些人以为西方有言论自由,得到的信息必然是全面的,wrong!现在人们认为乌克兰节节胜利,俄罗斯已濒临崩溃完全是西方媒体宣传的结果,想想西方能凭空捏造维吾尔人要被种族灭绝了,并使不少人相信,就可以知道西方宣传的厉害,宣传是始于一神教,是西方磨练了两千年的技艺。
大义凛然
69 楼
青山留夕阳 发表评论于 2022-06-04 13:01:26 Etornado 发表评论于 2022-06-04 12:51:33"如果拜登政府能及时改弦更张,给各方面子,体面结束战争,是为上策!" ---> 什么狗屁逻辑?!如果你家女人被侵犯的时候,希望你可以及时为施暴者递上避孕袋,好让他早点体面结束结束战斗,提裤离开,是为上策! ============================= 发言不是谩骂,足见你的混混档次 - 莫非你家姐妹和母亲都是被别人强暴了才有了你等劣类? —— 人家没有骂人,反倒是你在骂人,你母亲估计是希望你递上枕头
空城之主
70 楼
纽约时报一直在传播新华社的观点,即乌克兰早就可以投降,全部理论抄袭自汪精卫当年的亲日演说,改一改名字就行。此一时彼一时,中国去年还在对和服咬牙切齿,现在不便提了,否则容易被人反驳得哑口无言。
a
anchoret98
71 楼
生死看淡,不服就幹! 我們大美國應該立刻下場子,幹死老毛子。 一旦這樣做,「拿烏克蘭當槍使,給老毛子放血」、「削弱歐洲,破壞歐洲一體化」、「驅趕歐洲資金,避免美國經濟衰退」……所有這些「謠言」,全部不攻自破。 法國佬也會立刻閉上他們的臭嘴。
竞选
72 楼
制止战争的最有效办法就是让发动战争的罪犯受到惩罚,这正是乌克兰和美国正在做的事。 否则,如果发动侵略战争的罪犯尝到了甜头,他就会得寸进尺再次发动战争,普京就是这样的战争罪犯。
天上星星
73 楼
好文! 司机拿了美国多少好处,身家超过5亿美元,都排行在2022年福布斯上了。这个战必须打下去。美国从开始借着司机,一直挑衅鹅,打起来后,更借着乌克兰的血肉百姓继续打,不让人道通道,不准欧洲人想要的谈判(反正是欧洲大陆乱),现在还是没打垮鹅,美国自己油价高涨,还要再出几百亿纳税人的钱给乌克兰。猪党当道!
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jw2009
74 楼
对呀,中国当年的抗日战争拖了8年,死了那么多人,美国难辞其咎!
看得穿
75 楼
贱毛之贱名不虚传,个个都是造谣说谎的种子选手
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pandawipe
76 楼
照这个理论,如果早早投降日本就不会南京大屠杀了是么?
大义凛然
77 楼
看看这些五毛狗的言论,土共统治中国七十年中国人的价值观扭曲到了什么程度! 不是美国要乌克兰反抗,也不是总统要乌克兰反抗,而是乌克兰人民要反抗,反抗侵略是人性的证明,保家卫国具有天然的正义性!
京城老炮1950
78 楼
普京问:“泽林斯基你个小瘪犊子,你瞅啥?咱俩儿是兄弟,你敢加入北约来打我吗?” ,泽林斯基反呛道:“瞅你咋的!兄弟咋的啦?我他妈的就加入北约一起打你啦,咋的!” ,“再瞅一试试?你敢加入北约试试?!” “我就瞅,我把加入北约都他妈的写在宪法上了怎地,你不服?” ,普京急了,“嘿!你这个小瘪犊子,这不是他妈的搓火吗?老子削你!” 拜登赶快过来火上浇油的说:“对,你不削你就是孙子!” 这不俄乌战争就爆发了!道理就这么简单!美国完成了其在欧洲的战略目标,就这么一折腾,欧洲几十年都缓不过劲儿来!拜登正在白宫喝着咖啡偷着乐呢!
旁观者XWY
79 楼
乌克兰割让土地就可以和平。中国也应该割让西藏给三哥,不但边境和平有望,还能俄印中联合共同打击西方。红粉们,此招高吗?
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zzbb-bzbz
80 楼
乌克兰高官多有双重国籍
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dream_pillow
81 楼
如此说来,当年日寇侵略中国,中日战争愈演愈烈,就因为美国大量向中国输送战争物资,于是美国也难辞其咎?这种屁话居然还能登出来?是存心要惹大家痛骂吗?
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teddy153153
82 楼
非蠢即坏,美国的角色在二战中参加打击日本和今天参与乌克兰局势,根本就不能比较。立场和出发点都不一样,前者代表正义和历史大方向,后者绝非如此,是美国对抗俄罗斯及其欧洲的战略部署,绝非帮助乌克兰那么简单
吃素的狼
83 楼
呵呵,纽约时报为了舔普京,居然和宿敌基辛格合穿一条裤子,羞耻全都不顾廖。 按照纽时的立场,美国必须压迫乌克兰割地认输,才能不至于“难辞其咎”。 按照这个逻辑,纽时应该清算罗斯福,就是这个美国总统,阻碍希特勒奴役欧洲残杀犹太人,并且阻止日本帝国奴役中国。 纽约时报还必须清算肯尼迪,就是这个小子,阻止苏联导弹竖立在古巴,使美国人度过一场核大战惊吓。 自从纽约时报卖身给跨国大财团之后,变成一个不折不扣的王八蛋,一个反人类的纳粹戈贝尔喉舌。
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longhaul
84 楼
看了这篇文章, 岳飞抗金死了很多人, 应该给主张卖国求和的秦桧正名. 以后强国侵略弱国, 弱国为了减少伤亡, 应该投降为上策, 做亡国奴不要紧, 至少活着.
京城老炮1950
85 楼
基辛格是国际地缘政治领域里的老炮儿!专门玩儿国际地缘政治平衡术嘀!这套把戏在基辛格手里已经玩儿的炉火纯青喽!中美破冰之旅就是出自这位古董级老炮儿之手。听听这位古董级老炮儿的谆谆教诲不仅没亏吃,反而会受益匪浅!我看过泽连斯基的履历,此人天生聪颖,多才多艺。如果泽连斯基真是老老实实地在演艺界或者在律师界发展的话,那将是一个不可多得的人才。可惜呀,跑到他不熟悉的领域来混,又是去趟政治这摊浑水。那还不被欧美这些老政客们给耍啦!如果当初听了基辛格的劝告把中立条款写在其宪法上,而不是把加入北约写在其宪法上的话,就可以避免战争,哪儿会有今天这种惨样儿!前几天在瑞士达沃斯经济论坛上基辛格又劝说泽连斯基割地停战,就此了事,否则后果更难收场。现在怎么办?是继续打下去呢?还是割地停战,就此了事?吃政治这碗饭的,不懂得妥协二字,那还去趟政治这摊浑水干嘛儿!这可真够难为这位才子的啦!
天上星星
86 楼
@Teddy153153: 这句话对了: 美国绝不是帮乌克兰这么简单。
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stapler123
87 楼
teddy153153 发表评论于 2022-06-04 17:28:00 非蠢即坏,美国的角色在二战中参加打击日本和今天参与乌克兰局势,根本就不能比较。立场和出发点都不一样,前者代表正义和历史大方向,后者绝非如此,是美国对抗俄罗斯及其欧洲的战略部署,绝非帮助乌克兰那么简单 ------------------------------------------------------------------- 你如果是在抗日那个年代,你一定会说美国非蠢即坏,人家日本人明明反对欧美帝国主义,建立东亚共荣圈,你绝对不会认为美国大的是正义战争。所以时光到现在,你还是会认为俄罗斯与当年的黄军一样是正义战争。难道大家没看到俄罗斯解放军与当年的皇军一样,打进城市后,给当地的小孩分糖果嘛?汉奸不分年代,侵略者也分年代,他们永远是一个德行。
s
stapler123
88 楼
京城老炮1950 发表评论于 2022-06-04 17:49:42基辛格是国际地缘政治领域里的老炮儿! ------------------------------------------------- 你与他一样都是被时代抛弃的没公义只有假装利益的老逼。
大义凛然
89 楼
俄杂们就这个德性,喊几句口号,既没有论据也没有推理。是乌克兰人民要保家卫国,不是美国要求乌克兰人民保家卫国,这一点都看不清,非蠢即坏 teddy153153 发表评论于 2022-06-04 17:28:00 非蠢即坏,美国的角色在二战中参加打击日本和今天参与乌克兰局势,根本就不能比较。立场和出发点都不一样,前者代表正义和历史大方向,后者绝非如此,是美国对抗俄罗斯及其欧洲的战略部署,绝非帮助乌克兰那么简单
老寓公
90 楼
屎报的意思是美国应该让俄罗斯尽快实现分裂乌克兰国土的企图。
落基山99
91 楼
这文章是 颠倒黑白的!《纽屎》 自毁信誉 而已。
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bsmile
92 楼
落基山99 发表评论于 2022-06-04 19:29:29 这文章是 颠倒黑白的!《纽屎》 自毁信誉 而已。 ================ 唉,现实点,现代社会本来就是丛林社会,不是说道义掌握在谁手上谁就会占优势,这就是为什么一个国家的领导人必须有智慧,不要让私心凌驾于决策之上。牛屎时时刻刻吹鼓乌克兰会赢才自毁信誉吧,毕竟俄罗斯重火力全面占优,万一最后俄罗斯真打赢了,到时候牛屎也能说我在几个月以内还是有那么几个月是说乌克兰形势不妙的。
照妖镜007
93 楼
美国搞代理人,司机为美国再次伟大呕心沥血,苦了乌克兰人民
C
Capitaltwo
94 楼
二战在进行过程中各方包括德意日都认为自己是正义的一方。只有赢者才有资格宣称自己是正义的一方。
大义凛然
95 楼
嗯,希特勒跟普京一样一度以为自己是胜利的一方
马年生
96 楼
西方第六次对俄制裁难产,内讧开始,再拖下去就是北约解体。
十二生肖
97 楼
在利益面前很难守住人性,这是社会的现状。国与国之间,人与人之间都如此。比如俄乌战争,表面看是两国之间的矛盾,实际是整个世界的利益博弈。但如果按照大仁视频中的“人至上”理念去做,就可以突破利益的束缚,而守住珍贵的人的本性,过上人性的丰足的生活。那该是多么温暖、祥和的世界大花园呢。
W
Wuweixiao
98 楼
文章一出,城里呱嗒一大片倒下
R
Robinlu
99 楼
美国就是我这个星球的乱源。民主,人权,全是胡扯!
八哥
100 楼
发动不义战争的普京成了正义者的化身。 普京最好灭西欧美帝, 然后你看他收不收的住脚步 去对付维尼熊 呵呵, 看看历史上的中俄关系吧,无论北极熊胜负 维尼熊最终也不过是搬石头砸了自己的脚