北约秘书长:普京仍想控制乌克兰

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Toutiao
最新回复:2023年2月14日 15点30分 PT
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RFI

北约秘书长斯托尔滕贝格(Jens Stoltenberg)2月13日在出席新闻发布会时警告说,乌克兰军队耗费火炮弹药的速度远远超过其盟友目前能够提供的速度,并给西方国家的国防工业带来压力,而此时俄罗斯正加大其军事入侵的力度。

斯托尔滕贝格在开场白中介绍说:“北约国防部长本周将在跨大西洋安全的一个重要时刻举行会议。我们将作出决定,加强北约的威慑和防御。我们将解决我们的工业能力问题,并加强对我们关键的海底基础设施的保护。我们将加强和维持我们对乌克兰的支持。入侵近一年以来,普京总统没有为和平做准备。他正在发动新的攻势。因此,我们必须继续向乌克兰提供其所需要的东西,以赢得胜利,并实现一个公正和可持续的和平。”

斯托尔滕贝格说:“我们将共同解决乌克兰的紧急需求。很明显,我们正处于一场后勤保障的竞赛中。弹药、燃料和备件等关键能力必须在俄罗斯能够在战场上夺取主动权之前到达乌克兰。速度将拯救生命。”

斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。而我们所有人都更加脆弱。因此,我欢迎盟国最近宣布为乌克兰提供新坦克、重型武器和培训。我期待着进一步的交付。”

斯托尔滕贝格指出:“我们的信息是明确的。北约与乌克兰站在一起。无论这需要多久”。他还向记者们介绍说:“乌克兰的战争正在消耗大量的弹药并耗尽盟国的库存”。斯托尔滕贝格说:“乌克兰目前的弹药支出速度比我们目前的生产速度高很多倍。这使我们的国防工业处于紧张状态。”

据美联社援引一些估计报导,乌克兰部队每天发射的炮弹多达6000枚至7000枚,大约是俄罗斯在这场战争进行近一年后每日发射炮弹量的三分之一。斯托尔滕贝格举例说,“例如,大口径弹药的等待时间已从12个月增加到28个月。今天下的订单要在两年半后才能交付”。

斯托尔滕贝格说:“所以我们需要加大生产力度,并对我们的生产能力进行投资。北约刚刚完成了对我们的弹药储存的特别调查。好消息是,包括美国和法国在内的几个盟国已经与国防工业签署了新的多年期合同。使他们能够投资于提高生产能力。我期待着进一步的进展。”

斯托尔滕贝格表示:“所有这些工作都需要继续投资于我们的国防。因此,防长们将讨论如何保持和加强整个联盟的国防开支。我们正走在正确的轨道上,欧洲盟国和加拿大已经连续八年增加了国防开支。到目前为止,还额外支出了3500亿美元。我预计,我们将看到今年的国防开支进一步增加。但我们需要保持这一势头。”

斯托尔滕贝格在会上还提及,“没有任何迹象”表明俄罗斯总统普京正在为和平做准备。他指出:“最重要的信息是,我们没有看到任何迹象表明普京总统正在为和平做准备,或准备谈判一些东西,将尊重乌克兰的领土完整和主权。”

斯托尔滕贝格补充说:“我们看到的是,普京总统和俄罗斯仍然想控制乌克兰。因此,确保乌克兰作为一个主权国家取得胜利的唯一途径是继续向乌克兰提供军事支持”。他补充说:“我欢迎许多盟国或友邦所做的,几个月来所做的,加紧向乌克兰提供支持。”

斯托尔滕贝格强调:“我不是在猜测俄罗斯将或普京总统在24日将做什么。但更重要的是,我们看到他们如何派遣更多的军队,更多的武器,更多的能力,以试图向乌克兰人施压。我们也看到乌克兰人是如何抵抗,并站起来反对俄罗斯的侵略。”

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rain77
1 楼
之前看到俄罗斯人的装备越来越差,但最近发现很多俄罗斯军人的自拍视频服装、装备都好起来了,也不比北约差多少,真的是很奇怪,我觉得肯定是得到一些制造业强的国家的补给。
空城之主
2 楼
输光了还要借钱赌的人。
H
HighEnd
3 楼
軍備不是主要的,有經驗的士兵更重要 現在的壕溝戰對俄國新兵蛋子很有利,烏克蘭的北約訓練的優勢發揮不出來,所以必須破局,需要坦克和戰機
竞选
4 楼
斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。” ---- 只要北约认识到这一点,就一定能、也一定会打败俄罗斯。
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roliepolieolie
5 楼
Time to up the game. Ukraine needs F-16s.
S
Sam大树
6 楼
司机说了,只要还有士兵,就继续让他们无装甲上阵, 一定不要停。
竞选
7 楼
为什么这次普京会入侵乌克兰?因为普京2014年吞并克里米亚很顺利尝到了甜头,这次不能再让他尝到甜头,否则,俄罗斯会进一步得寸进尺入侵其他国家,这个世界将永无宁日。 ----- 斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。”
马年生
8 楼
俄乌战争如果持续,俄罗斯至少控制得到的乌东地区,如果各国想瓜分乌克兰,俄罗斯一定是按第聂伯河划出 楚河汉界。 这不光是特朗普的方案,越来越多的美国议员在讨论如何抛弃乌克兰。欧洲人觉醒太晚。早知道美国人要抛弃乌克兰,就不会党跟屁虫断了自己的生路。
我要真普選
9 楼
你們中國人南京整死了30萬人還嫌不夠, 繼續被歐美煽動去攻擊日本, 八年結果害死了3000萬中國人。 —————- Sam大樹 發表評論於 2023-02-13 19:39:53 司機說了,隻要還有士兵,就繼續讓他們無裝甲上陣, 一定不要停。
我要真普選
10 楼
馬年生:既然如你所說,美國可以拋棄烏克蘭,那就肯定可以拋棄歐洲。那麼歐洲怎麼辦?歐洲肯定要醒覺,大力支持抵抗俄羅斯。戰爭在烏克蘭打,總好過在波蘭打啊!
z
zhirui
11 楼
YES, 恶霸流氓垃圾饿撕民族永远没有满足的时候! 恶露撕的国土都是侵略周边国家得到今天这样横跨欧亚大陆的庞大国土, 可笑的恶露撕国民经济还是那样垃圾。 竞选 发表评论于 2023-02-13 20:08:28 为什么这次普京会入侵乌克兰?因为普京2014年吞并克里米亚很顺利尝到了甜头,这次不能再让他尝到甜头,否则,俄罗斯会进一步得寸进尺入侵其他国家,这个世界将永无宁日。
马年生
12 楼
德国和荷兰军队建制合并是德国走向正常国家,摆脱美军的第一步。也是他们逐步走向脱离北约的开始。
猫二
13 楼
“乌克兰目前的弹药支出速度比我们目前的生产速度高很多倍。”-现在是打囻防工业的能力了,一个俄罗斯打整个西方世界。只要再打下去输赢不用想。
只影向谁去
14 楼
实话实说,现在俄乌战争就是一场看不到结束的战争。也许不会像英法百年战争那么长,但至少不是几个月可以结束的。其根本原因有二:一是以美国为首的西方国家苍白无力的制裁彻底失败。战争初期,拜登信誓旦旦的要摧毁俄罗斯的经济,而各方面的西方砖家们也预测俄罗斯的GDP至少会下降15%以上。结果IMF最新数据,俄罗斯2022年GDP只下降了不到3%,而2023年将会实现增长。要知道,这是比英国和德国还高的增长率。二是无论是美国还是欧洲国家,虽然知道俄乌战争的长期化会重伤欧美国家,但他们还是不由自主的让战争进入长期化。因为过度挤压俄罗斯,一旦造成核战争,那西方文明就彻底的完了。但无论是从欧美国家的面子上,还是乌克兰的民族主义,都不能在乌克兰失去20%的领土的时候向俄罗斯妥协。现在无论是欧美国家还是俄罗斯,都好比是站在十字路口的人,突然发现东南西北各个方向都被堵死了,进退两难。
裘千里
15 楼
想,没办法控制,做,肯定不行。
京城老炮1950
16 楼
斯托尔滕贝格表示:“ 如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。” 说的没错,因为美国和北约当年怎么玩儿科索沃游戏的,普京现在就怎么玩儿乌克兰游戏,有样学样,而且玩儿的游刃有余,炉火纯青,青出于蓝,而胜于蓝!美国和北约当年用武力玩儿科索沃游戏,今时今日已经得到了回报;而普京用武力玩儿乌克兰游戏,今时今日同样也得到了回报,克里米亚和乌克兰的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中。所以谁也甭说谁,彼此彼此。因为这世界讲究的就是丛林法则,谁的拳头大,谁就有话语权,谁的拳头大,就得听谁的。物竞天择,适者生存,成者为王,败者为寇,这是万年不变的真理!难道不是吗?
X
XM25
17 楼
普京的智商有问题。到了这地步执迷不悟。
d
dream_pillow
18 楼
只影向谁去 发表评论于 2023-02-13 21:06:23 一旦造成核战争,那西方文明就彻底的完了。 =================================== 此话说得太无脑了!一旦造成核战争,整个人类,包括俄罗斯和中国,全都彻底地完了!
m
manyworlds
19 楼
现在不是北约在控制乌克兰吗
d
dream_pillow
20 楼
京城老炮1950 发表评论于 2023-02-13 21:35:21 因为美国和北约当年怎么玩儿科索沃游戏的,普京现在就怎么玩儿乌克兰游戏 =========================================== 这种表述使我想起日本在战后法庭上的自辩:美国当年的黑船事件教会了日本以强凌弱。然后,中国人是不是应该同情日本?应该站在日本的立场去看待南京大屠杀?!
d
dream_pillow
21 楼
manyworlds 发表评论于 2023-02-13 21:57:21 现在不是北约在控制乌克兰吗 ============================ 全世界在支持乌克兰!因为全世界都不打算默许侵略行为。
雨润红尘
22 楼
乌克兰弹药每日消耗只是俄罗斯的三分之一 俄罗斯的弹药补充那就更吃力了 整个西方世界都在支援乌克兰 孰优孰劣一目了然
N
Nosohard1
23 楼
https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/02/14/195903822/stoltenberg-ikke-kampfly-som-haster-mest Kampfly til Ukraina står ikke øverst på dagsordenen under Natos forsvarsministermøte i Brussel, sier Jens Stoltenberg. 這個是今天我閱讀挪威報紙得到的消息, Jens Stoltenberg說提供飛機給烏克蘭飛機不是最緊要的, 不需要著急. 美狗們哭暈在廁所裡....
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yaohua
24 楼
在 上午 10:08 德国重启弹药生产以支持乌克兰 德国国防部长鲍里斯·皮斯托瑞斯在与北约会晤之前。 (照片:© Stephanie Lecocq,Ritzau Scanpix) 更多弹药正在运往位于基辅的德国高射炮。 德国已与德国武器制造商 Rheinmetall 签署合同,重新开始为德国人运往乌克兰首都的 Gepard 高射炮生产弹药。 这是德国国防部长鲍里斯·皮斯托瑞斯在今天与北约会晤之前所说的。 - 我们将很快开始在 Rheinmetall 自己生产 Gepard 弹药。 皮斯托瑞斯说,我很高兴我们能够保证空军这一重要部分的交付。 自从德国军方于 2010 年将 Gepard 高射炮退役以来,德国人一直面临着为其 Gepard 高射炮寻找弹药的挑战。 以弹药的形式向乌克兰提供准确的支持已列入今天北约会议的议程。 你可以在这里关注会议。
y
yaohua
25 楼
最新消息26 分钟前 美国:“我们一起为乌克兰提供了近 3500 亿克朗的支持” 自俄罗斯入侵乌克兰以来,许多国家联合起来,以紧急援助、武器或弹药的形式向这个饱受战争蹂躏的国家提供支持。 现在美国已经算好了。 在一次北约国家会议上,美国国防部长劳埃德奥斯汀说,对乌克兰的援助总额已达到约3500亿克朗。 - 自俄罗斯入侵以来,我们总共提供了近 3500 亿克朗的合法援助。 “这很重要,但我们还有很多事情要做,”国防部长说。 - 我们必须加强关注,不仅要为此时此地的士兵提供帮助和培训,还要确保持续的能力和机会。 入侵一年后,我们比以往任何时候都更加团结。
y
yaohua
26 楼
俄毛们不要再胡咧咧了!看你们的分析让人觉得可笑。自己不觉得吗?
一一二二
27 楼
哎,乌克兰人民最可怜,就这样继续炮灰中
y
yaohua
28 楼
楼下,你应该使劲骂普京!
y
yaohua
29 楼
最新消息30 分钟前 挪威向乌克兰派遣八辆豹2坦克 挪威现在也向乌克兰派遣了一些广受欢迎的豹式坦克。 据 NRK 报道,该国国防部长 Bjørn Arild Gram 表示了这一点。 - 格拉姆在北约国防部长布鲁塞尔会议期间表示,挪威将向乌克兰提供大量坦克。 挪威媒体 VG 写道,它们是 Leopard 2 A4 型坦克。 据这位部长称,坦克很快就会派出,他表示挪威还将派出四辆装甲车。 挪威已经在 1 月份表示准备交付数量不详的坦克,而在本月初,国防部长表示该国将再购买 54 辆坦克。
y
yaohua
30 楼
Nosohard1 ,北约秘书长说,乌克兰现在还不紧急需要飞机,所以挪威就支援坦克,装甲车!你这个俄狗哭晕在厕所里了吧!
C
Canterbury
31 楼
又来一个同情人的。你能不能说说你住在哪个幸福国家。我问了多个五毛了,没有一个回答的。 -------------- 一一二二 发表评论于 2023-02-14 03:58:00 哎,乌克兰人民最可怜,就这样继续炮灰中
大侠独孤求败
32 楼
但非专制的侵略成性,21世纪比俄罗斯用谎言发动更多的侵略战争的普世们呢?是否能认识到侵略成性是希特勒,东条英机那样的帝国主义暴行呢?比如,21世纪天天打仗的大漂亮国以wmd谎言侵略伊拉克,以禁飞区谎言侵略利比亚,以白头盔摆拍轰炸叙利亚,以种族灭绝谎言侵略南联盟,造成被侵略国家的人民几十万人死亡,上千万难民。是否认识到阁下所说引述的“武力会得到回报。这将使世界更加危险。”呢?这位北约头目是否想到科索沃战争给俄罗斯set up一个实打实的先例?种族灭绝的借口不是很好使吗?何况事实已经证明科索沃的种族灭绝是彻头彻尾的谎言。而亚速营对俄罗斯族的灭绝恐怕还更真实吧!而且那些人公然以纳粹为榜样。发对所有帝国主义侵略战争包括俄罗斯,和先进普世们的侵略战争才是世界和平的根本出路。不是吗? ========= 竞选 发表评论于 2023-02-13 19:21:45 斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。” ---- 只要北约认识到这一点,就一定能、也一定会打败俄罗斯。
一带一路
33 楼
饿罗斯兵不是炮灰吗一天死八九百? 你眼珠只盯乌克兰怎么不盯普丁呢?
C
Canterbury
34 楼
大侠呀,以前不是回复过你了吗?你不能谁便划个时间线来当作论点。因为这会造成谬论然后用来证明所有不实陈述。比如我可以说是我第一个发现了量子力学,反正时间开始点由我来定。 另外一个典型的逻辑错误是Tu Quoque Fallacy。美国做了什么(不管是否属实)不改变俄罗斯行为的性质。你如果想讨论科索沃,可以令立一帖。如果在哪里有人说俄罗斯做了北约为什么不行,那就是那人的逻辑错误,而不是你的。 哎。我已经很久不需要这么详细的解释这么简单的道理给学生了。为什么有些人学习这么费劲呢?你在哪上的大学?学什么的? ---------------- 大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 05:49:44 但非专制的侵略成性,21世纪比俄罗斯用谎言发动更多的侵略战争的普世们呢?是否能认识到侵略成性是希特勒,东条英机那样的帝国主义暴行呢?比如,21世纪天天打仗的大漂亮国以wmd谎言侵略伊拉克,以禁飞区谎言侵略利比亚,以白头盔摆拍轰炸叙利亚,以种族灭绝谎言侵略南联盟,造成被侵略国家的人民几十万人死亡,上千万难民。是否认识到阁下所说引述的“武力会得到回报。这将使世界更加危险。”呢?这位北约头目是否想到科索沃战争给俄罗斯set up一个实打实的先例?种族灭绝的借口不是很好使吗?何况事实已经证明科索沃的种族灭绝是彻头彻尾的谎言。而亚速营对俄罗斯族的灭绝恐怕还更真实吧!而且那些人公然以纳粹为榜样。发对所有帝国主义侵略战争包括俄罗斯,和先进普世们的侵略战争才是世界和平的根本出路。不是吗?
大侠独孤求败
35 楼
@ Canterbury 阁下可有一丝独立的,非意识形态的思考能力?俄罗斯的确用乌克兰,亚速营对乌克兰的俄罗斯裔进行种族灭绝作为侵略的借口之一。您真的不知道?北约非法对南斯拉夫(主要是塞尔维亚,您自称去过的某些前南斯拉夫国家,并认为happy的国家已不在南联盟了。OK?又是无知)侵略,狂轰滥炸72天,残杀数千南斯拉夫人民的借口不是一摸一样?您又是因为无知不知道?说俄罗斯copy了普世们的借口有啥问题?您的逻辑是跟体育老师学的?恐怕阁下也未必知道啥叫逻辑。 您哪只眼睛看到俺试图“改变俄罗斯行为的性质”。俺明确说了“反对所有帝国主义侵略战争包括俄罗斯,和先进普世们的侵略战争才是世界和平的根本出路”,您木有阅读和理解能力?还是您自己双标虚伪?您反对北约侵略南斯拉夫吗?yes or no?别又逃之夭夭啊!既然反对侵略战争,就应反对所有的侵略战争,特别是发动侵略战争特别多的那个。不对吗?不应该吗?还是为了掩盖那些双标的人虚伪,别人就不许联合讨论?您们信那啥的也太霸道了吧? =========== Canterbury 发表评论于 2023-02-14 07:53:02 大侠呀,以前不是回复过你了吗?你不能谁便划个时间线来当作论点。因为这会造成谬论然后用来证明所有不实陈述。比如我可以说是我第一个发现了量子力学,反正时间开始点由我来定。 另外一个典型的逻辑错误是Tu Quoque Fallacy。美国做了什么(不管是否属实)不改变俄罗斯行为的性质。你如果想讨论科索沃,可以令立一帖。如果在哪里有人说俄罗斯做了北约为什么不行,那就是那人的逻辑错误,而不是你的。 哎。我已经很久不需要这么详细的解释这么简单的道理给学生了。为什么有些人学习这么费劲呢?你在哪上的大学?学什么的?
大侠独孤求败
36 楼
@ Canterbury 1)俺说的事实,到您那咋就谬论了?事实是不可能成为谬论滴。是吧?俺又不信普世,咋会像本城普世那样只有谬论,出口成脏,通常零事实。冷战后世界的确有不同的期待。以为走上了和平的时代。但这种期望被普世们的残忍的帝国主义侵略实践,表演所彻底击破,不是吗?我们讲的是当代的社会,谁在冷战之后再大肆发动侵略战争,甚至21世纪没有一天不在打用谎言发动的侵略战争,世界有目共睹。而且不仅是时间,也包括发动战争的借口。比如乌加入北约,北约的导弹就可在十几分钟内打到莫斯科。这就是肯尼迪发动古巴导弹危机的翻版。而乌克兰,亚速营对俄罗斯族进行种族灭绝就是copy自所谓塞族对阿尔巴尼亚族种族灭绝。您不觉得何其相似乃尔吗? ========= Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13 大侠。 1. 你随便画条线就说先后了?以你这样的谬论任何人都可以证明任何观点了。比如我可以说我是第一个提出相对论的。反正开始时间由我定。 2. 这也逻辑有问题。是典型的Anecdotal Evidence Fallacy。更可笑的事你竟然饮用CIA和英美国会的报告。这和你之前引用美国报纸一样。我问过你。但你避而不答。CIA,英美国会这些是不是相信普世的?如果是那岂不驳回了你的观点? 3. 战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。 你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
大侠独孤求败
37 楼
@Canterbury 2)您是说cia,英国国会的证词不可靠?您为了颠倒黑白也是拼了。典型本城信普世的。普世在被事实逼到墙角时,偶尔还是会说实话的。比如wsj。这种简单的东东值得一答?玩笑了。这就是为何,人们要广泛了解不同咨询。独立思考得出正确的结论,无知,只相信某种媒体,只是文革中的红卫兵水准。阁下就不知道俺引述的战后西方报道。是否有点这种意思呢?you will bethe judge。关键是人要有独立思考,全面了解事实,包括双方的说法。太无知就会颠倒黑白。比如如果不知道科索沃战争时南斯拉夫只有塞尔维亚和黑山,就会不知所以地以其他前南斯拉夫国家来为科索沃战争洗白,要是了解科索沃战争种族灭绝的战后被证明为谎言,就更不会千方百计地为这一侵略战争辩解。是不是这么个理?您问了您的战友“走遍北美的小猫”是如何用伊拉克战后有化学武器被销毁来为伊拉克战争洗白吗?柳小波是如何用伊拉克独裁来为侵略,违反他国主权张目的吗?更重要的是除了伊拉克战争,叙利亚,南斯拉夫,利比亚的侵略有多少您说的美国人的检讨?您自己的态度呢?您不会双标和虚伪吧?上次问过,如您所说,您回避了。 ========= Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13 大侠。 1. 你随便画条线就说先后了?以你这样的谬论任何人都可以证明任何观点了。比如我可以说我是第一个提出相对论的。反正开始时间由我定。 2. 这也逻辑有问题。是典型的Anecdotal Evidence Fallacy。更可笑的事你竟然饮用CIA和英美国会的报告。这和你之前引用美国报纸一样。我问过你。但你避而不答。CIA,英美国会这些是不是相信普世的?如果是那岂不驳回了你的观点? 3. 战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。 你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
大侠独孤求败
38 楼
@ Canterbury 3)俺说的是被侵略国家的人民数十万死亡,上千万难民。所以痛苦。本城有些人千方百计地说他们被侵略很幸福。教过你了,您咋学习能力几乎为零呢?您说的其他南斯拉夫国家当时在北约侵略南斯拉夫是已经不是南斯拉夫了,何来您所谓侵略者。他们木有被侵略。您还是在契而不舍地为违反国际法,造成被侵略国家大批死伤,难民的帝国主义侵略张目吗?帝国主义侵略已经实实在在地成了这些普世们的本性了。这正是世界和平的梦魇不是吗?也是事实!!!!btw,被美军普世的伊拉克,阿富汗,利比亚都成了众所周知的,西方眼里的失败国家。人民也很痛苦,虽然您千方百计地把它们描述成幸福。就像当年皇军把他们占领的中国说成皇道乐土一样,何其相似乃尔,就是异曲同工!!!真如您想象的那么幸福,何来普世老大仓皇逃出阿富汗呢? 上世纪30世年代的生活好的德国人就应当支持希特勒侵略吗?就应如你所说地认为希特勒侵略是正义吗?俺到认为这些人中的反对希特勒侵略的是支持正义,而不是相反。不过您要是觉得他们应当相信希特勒侵略是正义,请继续。您的自以为高明的问题,根本不值一驳。还自以为得计。只能呵呵了!信那啥的嘛,基本就这水平了。 ============== Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13 3.战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。 你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
C
Canterbury
39 楼
大侠呀。你语无伦次的说了那么多我看不懂。你自己能看懂吗?你能不能自己总结一下你的论点呀?你对我提出的逻辑错误是否认同?你有什么问题要我回答? 每年面对一年级学生时我都会教他们怎么正确地问问题。不要说“我什么都不知道,帮我”。而是说我试了这些方法,可是还是不懂某个具体点。这也对你适用。请先努力组织一下自己的思维。智商低没有关系,但一定要努力。要不别人没法帮你。
H
HighEnd
40 楼
呵呵,楼下陪着智障患者聊天辛苦了
大侠独孤求败
41 楼
知道您看不懂,这是知识储备的问题,教育水准的问题。不是吗?您还确定您有一年级的水平吧!俺是回答您的不着边际,毫无逻辑的问题,还1,2,3的东东。当然被驳斥得体无完肤就看不懂了。 您看不懂就看不懂吧!最重要的就是事实胜于雄辩!!!!为侵略者的罪行张目是徒劳无功的! 俺的核心就是反对一切违反国际法的帝国主义侵略,不管是俄罗斯还是普世们用谎言发动的侵略战争。这难道不清楚吗?也太那个了吧!您赞同吗?简单吧?yes or no!简单吧?(用您的原话,“ 没有回答”)而且借口谁住在哪里来为侵略张目,以被侵略国家生活好不好来为侵略这张目,不仅违反事实,也是徒劳无功的。不清楚吗?俺真的不得不说理解能力太差。如果连yes or no的问题都回答不了(用您的原话,“ 没有回答”),不是没脸回答,就是没能力(教育问题)。不是吗? ========= Canterbury 发表评论于 2023-02-14 08:58:06 大侠呀。你语无伦次的说了那么多我看不懂。你自己能看懂吗?你能不能自己总结一下你的论点呀?你对我提出的逻辑错误是否认同?你有什么问题要我回答? 每年面对一年级学生时我都会教他们怎么正确地问问题。不要说“我什么都不知道,帮我”。而是说我试了这些方法,可是还是不懂某个具体点。这也对你适用。请先努力组织一下自己的思维。智商低没有关系,但一定要努力。要不别人没法帮你。
大侠独孤求败
42 楼
HighEnd 发表评论于 2023-02-14 09:04:53 呵呵,楼下陪着智障患者聊天辛苦了 ====== 在事实面前无言以对,只能出口成脏,才是那啥吧?就纳闷这些没教养,在这种出口成脏的环境中长大,只会这一套,完全是零事实,无逻辑的咋都是信那啥的。就看看本城成天出口成脏的是些什么人?当然这得自于父母的成功家教,和生长环境。问题是,哪都有这种水准的人,应当与信仰的意识形态无关。但至少在本城,有高度关联性。俺总问,是这样的人都信了那啥?还是信了那啥人就变这样了?咋在本城成了二者必居其一。是不是肿么个理?
京城老炮1950
43 楼
斯托尔滕贝格表示:“ 如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。” 说的没错,因为美国和北约当年怎么玩儿科索沃游戏的,普京现在就怎么玩儿乌克兰游戏,有样学样,而且玩儿的游刃有余,炉火纯青,青出于蓝,而胜于蓝!美国和北约当年用武力玩儿科索沃游戏,今时今日已经得到了回报;而普京用武力玩儿乌克兰游戏,今时今日同样也得到了回报,克里米亚和乌克兰的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中。所以谁也甭说谁,彼此彼此。因为这世界讲究的就是丛林法则,谁的拳头大,谁就有话语权,谁的拳头大,就得听谁的。物竞天择,适者生存,成者为王,败者为寇,这是万年不变的真理!难道不是吗?
C
Canterbury
44 楼
哎。算了吧。你还是找个别的学校的教授来教你吧。也许别人有教你这样资质的经验。 --------------------- 大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 09:19:04 知道您看不懂,这是知识储备的问题,教育水准的问题。不是吗?您还确定您有一年级的水平吧!俺是回答您的不着边际,毫无逻辑的问题,还1,2,3的东东。当然被驳斥得体无完肤就看不懂了。 您看不懂就看不懂吧!最重要的就是事实胜于雄辩!!!!为侵略者的罪行张目是徒劳无功的! 俺的核心就是反对一切违反国际法的帝国主义侵略,不管是俄罗斯还是普世们用谎言发动的侵略战争。这难道不清楚吗?也太那个了吧!您赞同吗?简单吧?yes or no!简单吧?(用您的原话,“ 没有回答”)而且借口谁住在哪里来为侵略张目,以被侵略国家生活好不好来为侵略这张目,不仅违反事实,也是徒劳无功的。不清楚吗?俺真的不得不说理解能力太差。如果连yes or no的问题都回答不了(用您的原话,“ 没有回答”),不是没脸回答,就是没能力(教育问题)。不是吗?
旁观者XWY
45 楼
大侠毕竟是大侠,不平天下之事,不论是今天的还是过去的。不知道他的价值观为何,他蔑视普世价值观,难道大侠的价值观更文明?比普世更普世?被更多人接受?人类是在不断的战争抢劫占有奴役过程中进化文明,一百年以前,普京要侵占乌克兰,屁事也没有,丛林法则力大为王。但它违反今天的文明世界规则,正如印度总理当面指责普京,现在不是用战争解决问题的时代。所以你用过去发生的战争为今天的俄罗斯侵略乌克兰辩护,就显得愚蠢,老古董不能与时俱进。