俄军苏-34轰炸机战场表现不佳,换成歼-16会如何?

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Toutiao
最新回复:2022年10月31日 3点43分 PT
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军武次位面

近,俄罗斯一架苏34轰炸机发生坠毁事故,一头撞向了居民楼,造成了15人死亡,尽管此事故并非乌克兰所为,但是很难不让人联想到苏34轰炸机这几个月来在俄乌战场上的糟糕表现(尤其是3月份被肩扛式防空导弹击落),根据国外媒体统计,包括这架坠毁苏34在内,俄乌战争爆发之后俄罗斯总计损失了17架苏34轰炸机,而俄军在战争爆发之前拥有的苏34总数也不过135架,相当于已经损失了超过12%。

▲俄军一架苏34坠入居民区,造成15人死亡,幸而两名飞行员跳伞逃生。

由于苏-34在战场上的表现实在是不尽如人意,因此很多人开始莫名联想,开始质疑起我国歼-16多用途战斗机的实际战力了,毕竟在许多人看来,我军体系中与苏34最接近的就是歼16,既然苏34战场表现不佳,那么自然就联想到如果换成歼16又会怎么样了。

在这里我们先直接说结论,歼16与苏34不可以直接划等号,苏34的糟糕表现并不能直接带入到歼16上面,而且更重要的是,苏34和歼16从一开始就是完全不同的两种飞机,强行联系在一起实属牵强附会。

▲歼16和苏34虽然都是炸弹卡车,但是本质上还是不同的机种。

关于苏34在俄乌战场表现不佳的原因,归根结底还是俄罗斯空天军太穷了,导致了以下几个问题,首先就是舍不得用导弹和制导炸弹,像3月份被肩扛防空导弹击落的那架苏34,就是在使用无制导铁炸弹的时候就击落的,因为投掷铁炸弹的时候,整个飞机必须保持低空低速水平飞行状态(这架苏34被击落时甚至连俯冲轰炸都不是,而是水平轰炸),而且不能进行如何大范围机动,只有这样才能保证投弹精准度,对于地面防空火力而言,简直就是绝佳的活靶子。

▲投掷铁炸弹时必须保持低速水平飞行状态,有必要的话还要尽可能降低飞行高度,对于防空火力来说简直就是活靶子。

另一个原因则在于飞机的自卫系统配置,俄军装备的苏34以及苏30均只配备了雷达锁定告警系统,没有配备导弹逼近告警装置(俄军新时代三巨头飞机里面只有苏35才配备了导弹逼近告警系统),这就意味着苏34以及苏30面对不依赖雷达的防空火力时(比如肩扛防空导弹),其预警工作居然只能依赖飞行员的肉眼,这也是俄军苏30、苏34损失惨重的重要原因之一。

除此以外,俄军战斗机、轰炸机还有个问题就是缺少对地侦察搜索设备,比如说俄军4月份损失的那架苏35战斗机,就是在挂载Kh31反辐射导弹执行寻歼乌军防空导弹阵地时被击落的,因为没有配备对地侦察搜索吊舱,结果飞行员只能超低空飞行用肉眼去寻找乌军防空阵地的蛛丝马迹,结果再一次中了招。

▲俄罗斯出口马来西亚的苏30MKM配备了齐全的雷达锁定告警和导弹逼近告警系统,但是俄军自用的苏30和苏34却没有导弹逼近告警,只能说一文钱难倒英雄汉。

以上三点,就是俄军战斗机/轰炸机在乌克兰战场上损失惨重的主要原因,而对于我国而言,以上三点其实都不存在,因为以上三点原因归根结底还是一个字,那就是穷,而对于国防预算逐渐增长、第三代战斗机装备数量已经超过1000架的我军而言,钱已经不再是最主要的问题了。

再说苏34和歼16的差异,因为同为侧卫系列中的炸弹卡车,很多人喜欢把这两种飞机拿来对比,但是实际上苏34和歼16甚至都不是同一个机种,苏34是属于战术轰炸机(注意不是战斗轰炸机,歼轰7A这种才是战斗轰炸机),而歼16则是属于多用途战斗机,从定位上来说,歼16属于高配版苏30,而不是苏34.

在苏联空军曾经的内部体系中,有三个兵种都负责执行前线与浅纵深对地攻击任务,分别是前线轰炸航空兵、前线强击航空兵、前线歼击轰炸航空兵,前线轰炸航空兵从二战到冷战的装备沿革是图2轰炸机——伊尔28轰炸机——雅克28轰炸机——苏24轰炸机——苏34轰炸机,而前线强击航空兵的装备沿革则比较简单,就是从伊尔2攻击机到苏25,前线歼击轰炸航空兵就比较悲剧了,这个兵种寿命很短,主要装备了苏-17和米格27歼击轰炸机,苏联解体之后,这个兵种直接被撤销了。

▲俄军原计划拿苏34完全取代苏24,但是由于囊中羞涩,苏24只能一直用到现在。

从我们现在马后炮的观点来看,很明显俄罗斯砍错了,真正应该取消的是前线轰炸航空兵而不是前线歼击轰炸航空兵,毕竟这个年代各国都是装备战斗轰炸机和多用途战斗机,谁还去发展专门的前线战术轰炸机。由于前线歼击轰炸航空兵被撤编,前线轰炸航空兵的领导们陷入了恐慌中,害怕自己成为下一个,于是在俄罗斯已经有了苏30多用途战斗机的情况下,非要再研制装备一种专门的轰炸机,而且必须与苏30有足够大的差距以避免项目被取消,就这样,21世纪唯一一款专用前线战术轰炸机就此诞生,俄罗斯这种近乎闹剧一般的官僚体制也导致苏34成为了全世界战术轰炸机之中的独苗。

从结果上来说,前线轰炸航空兵的领导们做的很成功,苏34相比苏30确实是差异相当大,其最大起飞重量增加到了45吨,内部油箱容量也疯狂拓展到了12.1吨,内油航程也增加到了4000km,最重要的是,俄军已经下了100多架的订单,足以保证前线轰炸航空兵的地位。但是从作战效益层面上,很难说苏34有多成功,其载弹量、航程、防护相比苏30虽然有一定增长,但是没有产生质的差距,在实战中并不能提供太多优势,反倒是机动性下降严重,实际上苏34能干的任务中,95%都是苏30也可以干的,为了剩下5%专门去发展一种飞机实在是不划算。

▲苏34这种专用战术轰炸机已经不符合21世纪的理念,苏30、歼16、阵风这种多用途战斗机才是21世纪军队需要的战斗机。

而歼16就截然不同了,其是一种标准的多用途战斗机,既可以执行空战任务,也可以执行对地轰炸,甚至还可以挂载射程超过400km的超远程空空导弹去猎杀敌军的预警机,可以说是全能型人才,跟苏34这种极度特化的古旧思维遗物完全不是一码事,不能把二者强行划等号,更不能把苏34在战场上的表现强行套到歼16上面。

 

雁过留声机
1 楼
共军创新不太行,但是仿制-升级-魔改绝对是世界第一,现在土共的武器基本上已经自成体系而且全系(除了一部分发动机以外)国产化,就差拿台巴子练手祭旗了
p
push
2 楼
没有精确远程弹药,换谁来都一个吊样😂
B
Beck_NZ
3 楼
苏34不行也是上了战场才知道。要知道奸16行不行也得在战场上见分晓。 [1评]
j
junkusj
4 楼
這傻逼文【一而再,再而三】地炒作為哪般? 比較俄羅斯和中國的戰機?為什麼不比較俄羅斯和美國的戰機? 畜生們這是【無事生非】!
o
onlyfor2001
5 楼
你先把你美爹二手f16飞明白再逼逼叨叨吧
o
onlyfor2001
6 楼
问问你美爹和英主子不就知道啦
C
Cuisiner
7 楼
华为魅特5.5代战机可以袭击卫星和航天飞机
莫搞
8 楼
根本不是飞机的问题,而是使用的问题,低空平飞扔2战时的航空炸弹,F22来干也一样被击落
闻道
9 楼
尽说些没用的,这年头整几千枚荷包蛋在枕头边才可以安然入睡,谁TMD都不敢惹你。
t
targer
10 楼
高仿俄狗的墙国飞机不用打就会栽下去。
a
akaut
11 楼
Su-34突防后需要远程精确制导武器支撑,不是像俄乌战争Su-34只有低空慢速丢铁疙瘩炸乌军。 航空飞镖轰炸机比赛中已经证明苏-34低空性能还不如中国上一代的歼轰7A这种战斗轰炸机,电子水平也比不上,低空机动差也投不准,根本不适合用于低空轰炸丢传统无制导传统炸弹。
g
googlebot
12 楼
毛子缺少智能炸弹,只能低空突袭,智能炸弹60公里外投蛋,没危险
s
sgir
13 楼
30年之前中国是俄罗斯小弟,现在它是中国小弟。70年前台湾是美国儿子,现在是美国的一条狗。
顽童在线
14 楼
山寨如果超过原创的,可能只是梦。
F
FDRC
15 楼
中国空军从未经过大规模战争考验。和俄罗斯空军相比不太合适。
悠人
16 楼
俄军最大瓶颈是弹药尤其智能弹药,被迫牺牲飞机的战场安全性
g
gdby
17 楼
中国人民解放军能用小米加步枪打败美国鬼子的飞机大炮,美国鬼子就不能用苹果打中国人民解放军的飞机和炮友吗?
爱吃花生
18 楼
支那的飞机就是一个笑话!!
干掉B儿
19 楼
“苏34和歼16从一开始就是完全不同的两种飞机” 这纯属胡鸡吧勒,新中国从成立那天起 米格21、米格25、原子弹、坦克那个不是从苏联学来的,歼16生产线也是从俄罗斯买来的,是你航电系统全部更新,外形基本一样吧? 学来的也不磕碜,天天胡鸡吧勒,满嘴喷粪,一嘴的大便拌臭豆腐
寂寞de心
20 楼
行不行,拿湾湾试试就知道了!那么多废话干吗?
N
NBC111
21 楼
天天胡鸡吧勒,满嘴喷粪,一嘴的大便拌臭豆腐
s
sgchn81
22 楼
俄罗斯国防安全战略目的和环境和中国可是不一样的,武器装备走什么配置不能简单这么对比!当然囊中羞涩是硬伤,会影响军队建设各个方面!
N
NBC111
23 楼
只有更惨
一人分饰两角
24 楼
不是俄罗斯的问题,是中国不敢吧?
C
Cuisiner
25 楼
华为魅特5.5代战机可以袭击卫星和航天飞机
欲海奇葩
26 楼
SU34机体性能不差,没有红外接近警告装置,并且使用非制导武器走轰炸航线攻击,在乌克兰这样的战场环境,基本是找死。拿F15关闭红外接近警告,生砸MK84,一样死得沉沉的
a
android_auto
27 楼
这个自媒体号因为胡扯 之前连老共都看不下去 把它封了, 现在又活了
不做大哥好多年
28 楼
F16 和 F16 v (台湾说可以击落J20)比,外形几乎一样,加装些吊舱新航电,就是有代差的飞机,那么为什么J16 不行呢,中国PL15导弹都超过美国导弹了,航电超俄国有什么奇怪。 辽宁号看样子就远超俄国航母,非得小弟不能青出于蓝胜于蓝吗
w
wilburwang
29 楼
所以B2飞行速度不可能超过游隼,毕竟是山寨来的,还山寨个鸟
八快五
30 楼
中国就是条俄罗斯的走狗,偷着骗着仿造老大哥的武器,贱-16就是偷仿俄su-34的,贱-16的发动机还比su-34的短命好几倍,不用打贱-16自己都会掉下来。
渡水看花
31 楼
所谓多用途,就是样样精通,样样稀松
p
purejerry
32 楼
f16v遇殲20或許機載雷達會看不到...談打下就太沉重 或許由樂山雷達站或米波雷達(確定看得到)查到在某個區域...再通知 f16v...這樣就太沉重...只能目視纏鬥...這就不是f16v的本意 換上先進雷達與250km導蛋,就是要遠距殺敵...所以殲20很扎手 至於其他就再說...你當老美賣的電子干擾艙是裝假的 干擾下去...搞不好對手雷達瞎了...保護費不是交假的
油炸布丁
33 楼
J16的航电水平,甩开Su34八条街 造价差不多是J20的80% 只有脑残才会让它挂铁炸弹、火箭弹
油炸布丁
34 楼
除了Su27当年优秀的气动外型风格还在,J-16内部已经改得苏霍伊都不认识了。 当年苏联要是有现在中国的有源相控阵雷达,也就不用含泪在大梁上打孔减重了。 可怜当年Su27被苏联落后的电子工业拖后腿,连平板缝隙雷达都没有,只能装比F15重5倍的“大铁锅” J-16被称为终极侧卫,面对非隐形战机,就是无敌的存在。而且它能挂在的精确制导武器,对地对海都能胜任。
t
tosefun
35 楼
F16EX也秒杀?
X
Xdmsllj
36 楼
还不如苏34
k
kingbox
37 楼
飞机不是大问题,关键是精确制导炸弹,你弄一堆铁疙瘩,就是f22去扔也不好使
t
tianzhihu
38 楼
这哪来的神经病?要意淫出门左转去日人民报办的强国论坛逼逼。
t
tianzhihu
39 楼
也不是使用的问题,人家开了地图外挂,特么高空飞还没到边境,人家使用外国外挂就特么已经锁定你了。 毛子再怎么蠢,也不可能比5毛蠢。
B
BBC12
40 楼
1979年红色义和团入侵越南, 但北洋飞尸没有出动。。。 据中南海内部消息称是当年的歼六连 ‘惯性导航仪’ 都没有安装, 故无法出战对阵越共空军的米格23 ----------------------------------- [20楼]评论人:干掉B儿 [品衔R2☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年10月30日 19:02:56 【回复】 “苏34和歼16从一开始就是完全不同的两种飞机” 这纯属胡鸡吧勒,新中国从成立那天起 米格21、米格25、原子弹、坦克那个不是从苏联学来的,歼16生产线也是从俄罗斯买来的,是你航电系统全部更新,外形基本一样吧? 学来的也不磕碜,天天胡鸡吧勒,满嘴喷粪,一嘴的大便拌臭豆腐
B
BBC12
41 楼
要说是 ‘祭旗’ 1950年11月25日在朝鲜大渝洞被烧死的毛二世才是活生生的被 ‘祭旗’ 呢, 九兵团26日对陆战一师发起总攻, 头一天毛二世就被老天爷拿来派上用场了, 这是天意啊, 哈哈哈哈哈 ======================================= [2楼]评论人:雁过留声机 [♂★品衔R6★♂] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年10月30日 17:40:49 【回复】 回复1楼: 共军创新不太行,但是仿制-升级-魔改绝对是世界第一,现在土共的武器基本上已经自成体系而且全系(除了一部分发动机以外)国产化,就差拿台巴子练手祭旗了
B
BBC12
42 楼
还 ‘自成体系’ 呢, 飞机大炮到今天都没人要, 就靠白送/低价出售, 就算巴基斯坦接受了飞豹, 但大陆的太行就是渣渣, 人家还是要毛子的三姨夫!牛逼别吹啦, 成百上千的乌克兰经验丰富的航空专家在大陆各航发机构干了20余年, 怎么到今天大陆航发连三姨夫的水准都达不到??? 老天真是不长眼啊, 只剩下五毛狗天天网上吹大牛逼! ======================================== [2楼]评论人:雁过留声机 [♂★品衔R6★♂] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年10月30日 17:40:49 【回复】 回复1楼: 共军创新不太行,但是仿制-升级-魔改绝对是世界第一,现在土共的武器基本上已经自成体系而且全系(除了一部分发动机以外)国产化,就差拿台巴子练手祭旗了
B
BBC12
43 楼
[35楼]评论人:油炸布丁 [品衔R2☆] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年10月30日 22:36:33 【回复】 回复20楼:除了Su27当年优秀的气动外型风格还在,J-16内部已经改得苏霍伊都不认识了。 当年苏联要是有现在中国的有源相控阵雷达,也就不用含泪在大梁上打孔减重了。 可怜当年Su27被苏联落后的电子工业拖后腿,连平板缝隙雷达都没有,只能装比F15重5倍的“大铁锅” J-16被称为终极侧卫,面对非隐形战机,就是无敌的存在。而且它能挂在的精确制导武器,对地对海都能胜任。
莫搞
44 楼
: 你没看见飞机是被什么导弹击落的吗?如果是高空高速,导弹射程都不够,锁定了又有什么用?还开外挂,还这个蠢那个蠢的,其实就是你最蠢
油炸布丁
45 楼
: 狗粮的素质真心堪忧,先不说知己知彼,还生活在美爹天下无敌的幻想世界呢···
油炸布丁
46 楼
: 连知己知彼都做不到,狗粮的门槛这么低嘛?