美国免疫学家福奇公开质疑中俄疫苗的安全性

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Toutiao
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RFI

美国免疫学家福奇(Anthony Fauci)本周五在国会听证会上,对俄罗斯和中国目前正在开发的疫苗的安全性表示了怀疑。他称,他希望中俄的疫苗给任何人接种之前,因该先测试。

美国国家过敏和传染病研究所主任福奇7月31日在美国国会听证会上被问及,如果中国或俄罗斯的疫苗先研制出来,美国是否可以使用中俄疫苗?他的回答是不可能。他表示,美国将不用依赖其他国家提供疫苗。

面对国会的议员们,福奇说:我真希望中国人和俄罗斯人在给任何人注射之前,先测试他们的疫苗。他并补充说,我认为,在测试之前,就声称已准备好分发疫苗,这起码是有问题的。福奇的言外之意被认为是怀疑俄罗斯和中国的疫苗可能缺少一个临床测试阶段。法新社说,福奇被认为是美国冠状Covid-19大流行中的科学理性声音。

中国疫苗的安全性能尚不清晰。据法新社的消息说,中国疫苗尽管最终测试阶段尚未开始,中国军方已在6月底批准了在其部队中使用。针对美国官员指控两名中国公民黑客盗窃美国莫德纳公司冠状疫苗咨询,中国外交部发言人汪文斌昨天表示,中国疫苗处在领先地位,不需要“偷窃”,他还强调,反而是我们担心被其他国家偷窃。有专家指出,中国由于感染者大幅减少,疫苗第三期测试无法在国内进行,需要与外国合作。

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莫斯科当局则宣布从9-10月开始工业量产疫苗,并在未来10个月,进行大批量接种。俄罗斯副总理戈利科娃(Tatiana Golikova)告诉普京,俄罗斯开发的两款疫苗是当今最有前途的。

刚满十八
1 楼
是否安全不关你的事。
S
Science_东岸01
2 楼
中国灭活疫苗脱毒做的到底如何不知道,相关报道很少,只见报道说能产生中和抗体 但中国最早有陈巍领导开发的重组疫苗毒性很强,二期结束就该中止试验的 没想到在很小范围内做了个三期带着那么高毒性就直接拿去把现役军人当小白鼠接种了 现役军人都是二十来岁的小伙子很多都是独生子,真下的了手,就算来自农村的娃,那也是人 美国moderna安全毒性测试和中和免疫都圆满完成才开展的三期,三期招募30000人 如果中国,美国,俄罗斯三个疫苗集体问世,看看中国有钱人都去哪里找疫苗吧
K
KINGTIE
3 楼
明明中国疫苗现在在巴西等海外国家人体测试,美国就是假装不知道,说你没测试。
s
size0
4 楼
中国人现在很反感美国,这福齐老爷子能闭上嘴不?中俄疫苗肯定不拿美国人做实验也不会给美国人打。。就怕老毛子使坏,拿中国人做实验,自己先打试验成功的疫苗。不管怎样,各自的小算盘都打不过神的大算盘,病毒会变异而且人种也有差异。。天说了算!
相信事实
5 楼
这是福齐指桑骂槐骂床铺呢
I
InNorthTexas
6 楼
中医讲究以毒攻毒,不毒不算中共疫苗。
j
jzl106
7 楼
既然是实验,为什结果都没出来就知道肯定没问题??
北美平民2015
8 楼
各干各的。谁也别管谁。
北京老乡
9 楼
中国疫苗已经领先,美国先放点毒气弹
a
anchoret98
10 楼
如果中国或俄罗斯的疫苗先研制出来,美国是否可以使用中俄疫苗?他的回答是不可能。他表示,美国将不用依赖其他国家提供疫苗。 ========================================= 支持! 就像年初CDC的核酸檢測,耽誤了將近2個月,也一定要用自己的!
A
Armweak
11 楼
(接上帖) 无论如何,世界上绝大多数人至今都承认美国是世界第一吧。即使世界第一,美国人也不想隐瞒遮丑,依然坦承新冠病毒受感染人数近500万,死亡人数超过15万四千。俺经常在想,如果美国正在发生的事情发生在土共酱缸国,习三滥的土共政府将会如何欺上瞒下,欺骗世界? 现在世界上有谁知道,发生在上个世纪60年代的共产风大饥荒,土共国到底饿死了多少人? 颠倒黑白撒谎作假腐败荒唐事到处发生的土共国,能成为世界第一强国? 土共国缸民还在做梦。:)
l
lxd
12 楼
抛开立场做一个选择题,一个中国疫苗和一个美国疫苗摆在面前,你选用哪一个?
笑薇.
13 楼
核酸试剂的发展延误48 天就是因为傲慢与偏见, 这位官僚在疫苗上又要继续他的傲慢与偏见。
s
shakuras2000
14 楼
中文媒体最近一贯表现拙劣,有争议的东西只能去看原文 Fauci根本没说过坚决不用中国疫苗 。他说的意思是,疫苗要好好测试过才能说有没有效, 在没有结果出来前宣布有疫苗是不对的(这个其实也怼了Trump)。至于会不会用其他国家 的疫苗,他并没说绝对不可能,他说的是根据现在大家的情况,美国疫苗研发速度不比其他 国家慢,所以不太肯能有必要必须用到其他国家的疫苗
g
gxy99
15 楼
歪曲福奇
g
gxy99
16 楼
歪曲福奇的话
偃月劃戟
17 楼
RFI -- 是哪个洞里的耗子!?
R
Ray-bayarea
18 楼
说中国偷莫德纳的技术,这个可能性确实非常大。因为中国没有这个技术!
R
Radianz
19 楼
乙肝疫苗是中国开放初期,美国 MERCK 公司以低于成本费卖给中国的。 因为当时中国贫穷,乙肝正大规模扩散。
i
icegene
20 楼
不懂生物科学的不要拿意识形态说事,无知
c
cjasn
21 楼
福奇绝不是有意反共,人家的目的很明确,最后都要落实到他家主子盖茨背后推动的疫苗。造势过程如下: 第一步,淡化病毒,便于广泛传播 第二步,否认任何防御措施,包括口罩 第三步,不好了,疫情失控了 第四部,天呐,死于新冠的人太多了(通过数据造假) 第五部,什么便宜药都没用,这个病无解 第六步,疫苗珍贵,疫苗有限,疫苗安全,疫苗不够了,把大家的胃口调一调 第七步,我家主子盖茨是圣人,无偿给大家疫苗,不要钱(就是几年后发现自己要么被追踪,要么DNA/RNA被改变了)。
A
Armweak
22 楼
酱缸国几千年窝里斗里缸民身上的“聪明”才智还是留在酱缸国自己用吧。深陷酱缸国野蛮愚昧浑沌中,你当然不知道羞耻,但俺为你羞耻。 ============== cjasn 发表评论于 2020-08-01 10:59:15 福奇绝不是有意反共,人家的目的很明确,最后都要落实到他家主子盖茨背后推动的疫苗。造势过程如下: 第一步,淡化病毒,便于广泛传播 第二步,否认任何防御措施,包括口罩 第三步,不好了,疫情失控了 第四部,天呐,死于新冠的人太多了(通过数据造假) 第五部,什么便宜药都没用,这个病无解 第六步,疫苗珍贵,疫苗有限,疫苗安全,疫苗不够了,把大家的胃口调一调 第七步,我家主子盖茨是圣人,无偿给大家疫苗,不要钱(就是几年后发现自己要么被追踪,要么DNA/RNA被改变了)。
问题哥
23 楼
在目前阶段,中国想要以西方的标准独立研发新药和疫苗,成功的可能性不大,因为整个生物技术的水平有质的差距。生产仿制药与新药(及新疫苗)研发完全是不同的层次的问题,光有几个实验团队是远远不够的,需要一个长期积累的生态圈和专业、廉洁的政府主管部门。这个事情与半导体芯片、飞机发动机之类有可类比之处,但恐怕比后者更复杂和不易。
M
MovingTarget
24 楼
作为外行我也码了一大段,读起来一样通顺 ———- 在目前阶段,中国想要以西方的标准成功控制全国疫情,成功的可能性不大,因为整个医疗系统的水平有质的差距。医治头痛脑热与抗击大疫情完全是不同的层次的问题,光有几个医院是远远不够的,需要一个长期积累的生态圈和专业、廉洁的政府主管部门。这个事情与半导体芯片、飞机发动机之类有可类比之处,但恐怕比后者更复杂和不易
时光的酒
25 楼
国内的病人宁可自己掏腰包,花多几倍的钱买国外进口药物和医疗器材。也不要能报销的国内药物。就算有效成分一模一样。为什么?
s
size0
26 楼
中国严控,而且被动与世界脱钩,就算每疫苗或者疫苗出来得晚都没事。参考北韩。中国只要控制住进口,外来人员就没事。只不过,与欧美彻底隔绝也是中国不希望的,因为那会损害中国的经济和科技发展。
问题哥
27 楼
@MovingTarget 那咱们就看看吧。大家都成功最好。
M
MovingTarget
28 楼
还有这段 —————— 在目前阶段,中国想要以西方的标准制造圆珠笔成功的可能性不大,因为整个工业体系的水平有质的差距。组装圆珠笔与制造笔芯圆珠完全是不同的层次的问题,光有几条生产线和靠工人加班是远远不够的,需要一个长期积累的生态圈和专业、廉洁的政府主管部门。这个事情与半导体芯片、飞机发动机之类有可类比之处,但恐怕比后者更直接反映中西文明的差距。
s
size0
29 楼
中国解决各种问题的办法都是回避创新和变化,时刻倾向于从历史找解法。萨斯是严防死守控制住的,东北过去的鼠疫也是严控成功的,那么对付新冠也是这个招。问题是,中国与世界紧密相练,就算彻底脱钩也得脱上一阵子。另外,新冠已经全球扩散了,而且动物宠物都被传染了。这个题如何解,谁解得更好,拭目以待。现在说啥都太早。。。疫苗一定就是解吗?!
过滤词
30 楼
只要接种了疫苗死不了人就行了,起码给人一个心理安慰。如果接种了疫苗还是感染了病毒可以说你不幸感染了最新的变种,疫苗不是100%有用。所以不一定用欧美的标准要求。
s
smeagolrocks
31 楼
可以理解,不是才报道过毒疫苗的危害中国有很多打过的小朋友至今还瘫痪
时光的酒
32 楼
回复网友评论 Wenosoul ----------- 冷静地想想,中国应该最先拿出疫苗,理由如此:1.中国深受SARS病毒袭击之苦,在病毒医学领域有近20年积累;2.中国蝙蝠女郎2015最先发现中华菊头蝠携带甚至命名covid病毒,相信她自那以后没有离开... ----------------- 中国人不是没有原创科研成果。比如几十年前大家念念不忘的人造胰岛素。但问题是土共这种法西斯独裁体制是不允许有创新的。所以偶尔有独创的东西,也会被体制给扼杀。所以所谓的"科研成果"基本要靠偷。
f
fonsony
33 楼
中国过去P都不是,但前两天都飞火星?探险了。
f
fonsony
34 楼
中国先用恒河猴作试验,我美帝技术超前,不用动物,直接一期。油油领仙土共。
R
Radianz
35 楼
中共已经把能够比美国早成功研究出疫苗当成极为严峻的政治任务。 当然白宫也有同样急迫感,只是美国政府没中共那么大权限来控制一切, 甚至违反常规研发步奏。 cjasn - 下面例出的一条条。 都是信口开河。 福奇的所有新闻发布会的问答,本人几乎都有看 他都是以科学角度的。 强调病毒的严重性,带口罩等等,反倒是川普, 不重视。 cjasn 之类典型中共思维,动辄阴谋论。
s
size0
36 楼
在河边,我说的创新是基于历史经验上的创新。中国有创新吗?顶多就是到处摄像头,控制可以感染者更容易了,更快了,跟抓罪犯似的。这叫创新?还是死控。问题是,控制得住吗?
f
fonsony
37 楼
一鸡两味
M
Morphin
38 楼
中国不可能有创新成果。华为的5G专利都是从美国偷的,所以美国应该废除所有华为的5G专利。
天涯不此时
39 楼
呵呵,中共疫苗没有效果很正常,有效反而不正常了。和俄罗斯一起急火火地宣布成功,真是一对骗子。
天眼里人
40 楼
美国免疫学家福奇公开质疑中俄疫苗的安全性 ———————————————————————————— 这个老头晕了,刚说中国不会偷技术,得罪了美国人;现在又质疑中俄疫苗的安全性,得罪了中俄。两边不讨好。
问题哥
41 楼
@ MovingTarget 你改我的帖子几个字来反讽我,好像很机智,其实相当无知却自己不觉得。
裘千里
42 楼
疫苗上帝两弗灵, 保命还需讲卫生, 不若每天来个澡, 一盆热水减瘟情。
R
Radianz
43 楼
MovingTarget - 北朝鲜疫情控制的最好,相信没有国家会为此改变社会制度学北朝鲜。 对疫情的控制很明显体现了极权和强迫型政府优越性。 这是民主社会的短板,什么不可能都你十全十美。 中国在近代几百年,没有人类科学开创性发明。 就是因为专制下没有科技创新土壤。 即使眼前几乎所有现代生物技术都来自西方。PCR, 核酸技术 。。。中国也是后学来的。 疫苗研发,极为复杂需要科学技术积累。 单凭你美好愿望,码几句,只是你自己高兴。 中国也可能先研发出,但是小概率。希望都尽快成功。
M
MovingTarget
44 楼
@Radianz, Let’s double click on your theory. 因为很多人都认为这是真理,但是我没有被说服 让我们用香港,深圳和上海这三个城市,把你关于专制和科技创新放的理论进去。然后请你给出结论。 ———- Radianz 发表评论于 2020-08-01 13:05:09中国在近代几百年,没有人类科学开创性发明。 就是因为专制下没有科技创新土壤。
M
MovingTarget
45 楼
@Radianz,我认为你说的是一个粗暴的伪科学理论。
圭妈
46 楼
同意楼下,福奇是就事论事。
秋甜
47 楼
大家都别争了 就看习近平打谁家的疫苗好吗?
无奈渔民
48 楼
福奇是讲科学的。早期不主张戴口罩并不是他的错有难言之隐。对疫苗的质疑是基于科学。同样适于美国。所有将要开始的人体注射·都是三期。一期是动物,二期是人体抗体浓度,三期是测试抗体特异性和副作用。由于各国政府都大量投入经费疫苗研制。各国研究都赌注三期实验疫苗,冒险同时大批量生产。一旦三期成功,即可普种·中国腺疫苗和灭活疫苗都已进入三期,英国,美国,俄国也已很快进入三期。美国将要接种的3万人也是三期,俄国接种再多仍是三期。中国两款三期,一款不足1万。赌注都比美国和俄国小。陈微的军队普种下注可能比较大。都是国家的钱。不用怕。
问题哥
49 楼
我原来不喜欢那个Dr. Birx,觉得她的做派像个老妖怪。但有一次看她上某台的访谈节目,主持人几次设法让她的回答入某个套路,但她不为所动,对问题的回答科学而有分寸,让我改变了对她的态度。
相信事实
50 楼
中国其实并不急于上市疫苗,因为中国已经控制了疫情,任何疫苗都有副作用,注射疫苗的风险实际上比不注射还大。 中国只需要保持国门严格检查,必须隔离所有入境者,等其他国家有疫苗后疫情控制住了,中国自然平安无事。
M
MovingTarget
51 楼
@Radianz 我们并不否认近代的科技发明多数来自西方,但是我更认为这里面有很多复杂因素,包括人文到自然科学的环境,到教育等等。 但是把这些粗暴地归结于中国必须copy英美国制度是nonsense。 因为我们随便可以找到证据说明英美选举制度作为科技发展的条件既非充分也不必要。 这样的证据比如印度,比如纳粹德国和明治维新以后的日本…俯拾皆是。
相信事实
52 楼
美国的疫苗三期试验准备用三万人,按照前面六个月的感染数量,在未来六个多月中应该有三百到五百人有可能感染阳性,那么如果疫苗有效,其中的一半人应该不会感染,另一半对照组150-250人感染。如果无效,两组人感染数差不多。 问题是,抗体如果只存在两个月,那么即使疫苗有效,六个月后疫苗组里也会有100-200人感染,这样一来,注射疫苗就是扯鸡蛋啦。
上房山
53 楼
福奇是否太高傲了?1月26日中国向全世界宣布病毒在潜伏期即具很强的传染力;1月28日福齐接受ABC采访时说无症状不是美国健康工作者关心的重点,历史上的大传染从来不是无症状传染推动的。结果呢?现在美国CDC估计无症状传染大约占传染的50%,可能这个估计还大大低估了,因为美国人戴口罩不普遍,并且还仅仅是最近的事。 如果福齐和美国CDC不轻视中国的警告,把好无症状传染这一关,美国也不会落到今天这个地步。
山地
54 楼
那些把美国搞成新冠第一大国的人来教训新冠治理的很好的国家。迷之自信。
A
ActRiot
55 楼
估计他不知道中国防疫法里对疫苗开发的安全性也有严格的规定。这么重要的疫苗,中国政府肯定极其谨慎小心。
新王朝演艺
56 楼
呵呵:-)霉鍋里最先進的疫苗是在中國疫苗基礎上研發的!誰偷了誰的知識產權!?
t
true?
57 楼
这两天疯传的i消息:一个中国留学生在美国当自愿者接种疫苗后死亡,不知真假。
v
valore
58 楼
中国的疫苗就中国用挺好,别往外折腾。大家各用各的多好。挣第一出疫苗除了满足政治心理需求,危害极大。越爱竞争出头的越不牢靠。中国这些年像打了鸡血似的事事想当第一,有些魔怔。
c
cjasn
59 楼
相信福奇的人,没人拦着你们争先借种疫苗,不过要是不了解福齐的历史,和盖茨的渊源,和对感染免疫的理解,上来就阴谋论,鼓动别人打疫苗自己观望,这就太缺德了。 先不说福齐的历史,迄今为止的言论根本就是误导,照着盖茨疫苗误导群众。一堆WM不理解背景就论字面意思,非英语母语的华人听得以为他天衣无缝,科学无比。 盖茨疫苗大限度可能让人绝育。至于其他改变基因的可能现在当然没有证据,要是有的话,媒体会报到?连HCQ这么简单的事都没有定论。不在美国的人不懂千万别误导在美华人,否则你们信不信都会下地狱。
天地良心天地良心
60 楼
我上午看新闻听过Fauci在国会的作证, 他并没有质疑中俄疫苗的安全性。Fauci知道全球疫苗研究进展情况。不知发此文的作者有何用意?
B
Ben.xiao
61 楼
反华分子难以融入美国、又回不来祖国。 只能在这里闹腾
上房山
62 楼
https://abcnews.go.com/International/death-toll-coronavirus-rises-106-china-outbreak-spreads/story?id=68580575 Even if that asymptomatic transmission is confirmed, Dr. Anthony Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, stressed that asymptomatic transmission is not health officials' primary concern. "In all the history of respiratory viruses, asymptomatic transmission has never been the driver of outbreaks," Fauci said. "An epidemic is not driven by asymptomatic carriers."
m
mark999_2020
63 楼
法广又开始造谣了,福奇根本就没说过这话。
国色
64 楼
福奇别担心,即便美国想要中国的疫苗,中国也不会给。因为美国已退出了世卫组织,不在中国的服务范围内。现在中国是最安全的国家。而美国是最不安全的国家。即便美国有疫苗,咱也不敢用。先让特朗普用了再说。
S
Swedenbo
65 楼
问一下WXC小编,为什么要上传这么多造谣的文章?就想用这些有明显政治倾向的谣言来骗取点击量吗?