哈佛经济学教授:恒大破产恐对中国经济摧枯拉朽

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Toutiao
最新回复:2021年9月24日 20点46分 PT
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经济日报



IMF前首席经济学家、哈佛大学经济学教授罗格夫警告,恒大倒下可能重创中国经济。 欧新社

中国房产龙头中国恒大濒临破产,外界多半预期这不会变成中国版的「雷曼兄弟」金融风暴。然而,长期关注中国房地产的问题的IMF前首席经济学家、哈佛大学经济学教授罗格夫(Kenneth Rogoff)指出,恒大的问题可能不是金融系统的风暴,而是整个中国仰赖房地产进行增长的模式即将破灭,中国年经济成长率可能掉到仅有2%的痛苦状态。

罗格夫向巴隆金融周刊(Barron's)表示,中国长年以来养成极度倚赖房地产拉动经济的模式,房产相关产品与服务佔中国国内生产毛额(GDP)的29%,高得不正常,而且中国市面上已经有巨量的空房子存货,外界也狐疑人均所得仅有德、法四分之一的中国,怎麽负担跟德、法一样贵的房价?

西班牙与爱尔兰当年在遭遇金融危机前夕,可能有达到这样的状态,而当初发生次级房贷风暴的美国,最高时也只有15%的GDP仰赖房地产。

中国的经济成长正在放缓,新冠肺炎疫后出现的反弹复甦已经快要结束,此时经济丧失任何动能的衝击都会很大。

因此恒大一旦倒下,拖垮整个中国房市,中共当局很难无缝接轨找到其他的增长来源拉动经济。罗格夫说,假设中国经济未来12个月的GDP成长率,本来就可能因为房市放缓从6%降到4%,这时恒大倒闭衝击房地产业,使中国GDP成长率再掉1到2个百分点,中国GDP成长仅剩2%,将难以创造足够工作,陷入痛苦的经济状况。

罗格夫说,恒大不会是中国的雷曼时刻,中共有办法强行快速处理破产问题,不像正常民主国家破产诉讼常要缠讼数年,但是恒大带走的房地产经济动能难以单靠中央指令就可补上。

对整个世界来讲,中国房市破灭会对澳洲等原物料出口国带来衝击,极度仰赖工业产品出口到中国的德国也会受创。至于这会不会进一步衝击到全球投资人整体的信心还有待观察,毕竟,目前全球股市、房市与加密货币市场仰赖超低利率环境而高涨,并没有预设会遇到经济实质增长大幅放缓。

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wang5zhao6
1 楼
这些哈佛教授说得话跟废话没有什么两样。
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5mslj
2 楼
然而大量中国顶尖学生以留学哈佛为荣
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phobos
3 楼
这个教授的话有道理,这是从10-20年的长期来看问题的,短期当然没有大问题,但中国增长模式会因此破坏一小半,从此进入低速度年代,那么尽快打垮对手、窜升第一、收复台湾,都会急剧加速,这太残酷了。
天台坐客
4 楼
真是废话,三大自然灾害+文革,中国经济都不是小好而是大好还越来越好。这只可能是更大好,就好像中国股市只会上升永远不会下降一样:)
新手一位
5 楼
印钱,谁不会呀?08年美国楼市垮塌,现在不是又起来了?中国政府的做法,是为了避免类似于美国的危机。放心,有美国这个老师+冒险者在前面蹚雷,试错,中国只需要跟在后面,安安全全地走在美国开发的大路上。该避的雷,避,该用什么法宝,照用。多轻松?弯道超车都不需要了,直线最短距离抵达目的地。
瓜妹
6 楼
哈哈,不知有多少人相信经济学教授的高阁理论,离现实太遥远了
I
InNorthTexas
7 楼
摧枯拉朽是特色胜天经济的基本原理, 也称为革命。
华府采菊人
8 楼
经济问题可以用政治的方法来处理, 既然当初可以让私人企业成长, 自然也可以让私企消失。 土地可以从私有制一下子被土改掉分给农民, 后来又从农民手里集体化起来, 再后来又以承包的方式分给农民, 因此, 凡事皆有可能。
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wuhoo2000
9 楼
哈佛教授这水平太差了,又要误导不知道多少人。
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chinomango
10 楼
国外的经济学教授都是杞人忧天。恒大破产其实很自然啊,对经济转型又好处
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L-Seven
11 楼
研究资本主义经济的教授怎么能参透具有中国特色的社会主义经济?
k
kingsw
12 楼
中国的房市,美国的股市,其实就是天平的两端,现在中国点爆了房市,美国的股市必然重重的落下,之前中国已经点爆了中概股,教培,阿里,滴滴,美团。美国人不得不放弃中概股的同时,美股的风险也越来越集中。中国这轮操作是宁可肉烂在锅里也不让人薅走羊毛,这两天,断电限产。
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gameon
13 楼
恒大出事,哈佛经济学家像吸了白粉,精神一振。在课堂面对一帮经济素人,又可大胆预言了。把素人的,特别是女素人的下巴都快惊掉了,真是不要太爽。 至于对不对无所谓,反正端的是终生饭碗。
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lalalaland
14 楼
还是城里的金融250砖家牛逼呀!
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cgh
15 楼
又要崩溃了
小毛er
16 楼
房价掉了对中国的底层老百姓是好的。至少房子开始可以负担。 大家都开始有房子住了。
童谣
17 楼
同意下面lalalaland: 还是城里的金融250砖家牛逼!哈哈!
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benniao
18 楼
语不惊人死不休! 纸上谈兵得出来的结论也能拿出来
笑薇.
19 楼
不会滴!!! 与美国那些只有金融业务的公司完全不同,恒大有实业。这位美国专家以己度人。说实话,疫情暴露了太多的美国专家内幕。
柳小波
20 楼
五毛:恒大破产,中或又赢,中央在下一盘大棋
空城之主
21 楼
最出人才的是耶鲁,然后就是这个哈佛。伊丽莎白·霍姆斯可以当他们的校长。
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Armweak
22 楼
在土共酱缸国,从来都没有“崩溃”“摧枯拉朽”一说。老毛翘辫子的时候,很多地方的大姑娘都没有裤子可穿,可土共国的经济依然被形容成“欣欣向荣”,形势大好不是小好。 土共国只有在什么时候承认经济崩溃了?象过去几千年中历朝历代的王朝被推翻以后,大外宣被锁住了喉咙,由新政权宣布,土共政权崩溃! 俺倒是要看看,在没有西方国家尤其是美国大规模输血的情况下,土共国的经济如何做到从胜利走向胜利,最后如何赶英超美的。:)
柳小波
23 楼
恒大天天开复工会,又没有真金白银拿出来,真以为鸡血洗脑就能让供应商发货?还有那个以房抵债,更是搞笑,上限抵50万,恒大拿出房子至少号称150万价值,还得倒贴他们100万拿个楼花。真当人是傻子? 现在恒大连民工都要日结,以后其他地产开发商也会这样成为常态。中央要么大放水一轮,让现在纸上三百万的房子涨到名义上五百万,银行就有操作空间。要么就等着擦一堆屁股吧。
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novtim2
24 楼
美国的增长点一直是科技,同时使用股市作为资金蓄水池。这使得政府可以不断印钱度过难关。溢出部分进入股市蓄水池; 中国的制造业一直是增长点,现在科技也在发力,不容否认。一直以来中国是用房子作为蓄水池的;现在中国政府捅破蓄水池不知道怎么收拾;新印的钱准备流向何处?没有蓄水池是无法印钱的,否则会导致大量通胀; 一种显而易见的方法就是 中国政府可能像美国把资金赶到股市,股市是最便宜的蓄水池;也是比较低消耗的蓄水池,毕竟不需要建设那么多水泥块就可以积蓄这么多资金;用水泥钢筋来储蓄资金在现在看来是有点愚蠢,对环境破坏也太大。所以中国股市包括中概股长期看好。 接下来会调低储蓄利率,和美国一样,逼迫人们投资;人们知道即使股市不安全也没办法因为房子更不安全--- 房市的最后一根稻草其实还没有来,最后一根稻草是房产税,到时候资金会蜂拥到股市。
西
西湖孤山
25 楼
专家的话千万不能听。中国经济没有一个专家说得清楚。
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newbigman
26 楼
数据从不说谎! 中国GDP增长率 2010 年:10.6 2013 年:7.8 2015 年:7.0 2017 年:6.9 2019 年:5.95 2020-2021(平均):5.0 假如占中国GDP 近1/3 的房地产真的倒了, 中国明后年的GDP会怎样? 相信各位网友比我更明白,罗格夫的2% 绝非空穴来风。
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LengXiao
27 楼
让恒大破产其实就是要逼走海外资本。
远方的湖
28 楼
中国经济趋缓是必然的趋势。中国经济已经渡过了快速增长的时期,进入平稳发展的时期。如果现阶段还想维持以前的发展速度,反而会带来不良的后果。 近期的经济发展受到两方面的制约:国内需求和国际需求。国内老百姓的储蓄大部投入房地产,购买力受到严重削弱,企业提供的产品和服务需求不足,在这种情况下加大投入和产出只会造成企业负债的增加;国际上中国最大的贸易伙伴美国要求贸易平衡,中国巨额贸易顺差也不再可能。 因此,降低发展速度,控制货币发行,控制通货膨胀,让经济发展用于改善民生才是正确的战略选择。(27/01/2019)
低智商猪头
29 楼
资金进入股市是不现实的,历史已经证明金融秩序不健全和缺乏监管的中国股市,就是一个赢者通吃的暗黑赌场。百姓宁可选择通胀,也比血本无归好。
柳小波
30 楼
LengXiao 发表评论于 2021-09-23 12:22:36让恒大破产其实就是要逼走海外资本。 ======= 这棋的魄力大,恒大的98%的负债对象都是国内银行,国内供应商,国内买房人,施工队,自己员工。 为了搞海外那一点放这种大招真是了不起,好比投入双车双马双炮外加一个象去吃一个过河卒,这种大棋恕在下无法理解。
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great_rc
31 楼
哈佛教授这水平太差,中国特色的粉红和5毛们能说天天都最好
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newbigman
32 楼
低智商猪头 发表评论于 2021-09-23 12:27:13 资金进入股市是不现实的,历史已经证明金融秩序不健全和缺乏监管的中国股市,就是一个赢者通吃的暗黑赌场。百姓宁可选择通胀,也比血本无归好。 == 低智商猪头智商不低。 金融秩序不健全和缺乏监管的中国股市,就是一个赢者通吃的暗黑赌场. 顶一下哈。
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Paenia1
33 楼
恒大这种把国家的钱放到自己腰包的欠债公司,早就该破产了。
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lostman
34 楼
恒大为首的房地产一倒,外资一撤,回到前三十年
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mcsquare
35 楼
看来哈佛教授放屁都是香的。哈哈哈。
时光的酒
36 楼
别听哈复教授的。 土共从来都是胜利的。 土共国房价从来都是升的。
时光的酒
37 楼
回复网友评论 柳小波 ----------- 为了搞海外那一点放这种大招真是了不起,好比投入双车双马双炮外加一个象去吃一个过河卒,这种大棋恕在下无法理解。 ----------------- 安静点。总加速师在做梦,不要把他吵醒了。
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yyknew
38 楼
哈佛经济学教授就这点水平?
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wenzun8224
39 楼
房地产是该降温了!给人民争一点的福利!
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kingofLiu
40 楼
问题是2%还是增长啊,中国的GDP都快追上美国了,如果还保持6-8%的年增率才不正常吧,美国也就2%的年增率,GDP越大年增率就会越低,但是还是增加啊。真正出问题应该是负增长吧
时光的酒
41 楼
回复网友评论 kingofLiu ----------- 问题是2%还是增长啊,中国的GDP都快追上美国了,如果还保持6-8%的年增率才不正常吧,美国也就2%的年增率,GDP越大年增率就会越低,但是还是增加啊。真正出问题应该是负增长吧 ----------------- 这2%是基于房价不跌。试问土共国房价合理水平在哪里? 三代人积蓄供房已经榨干了百姓。
时光的酒
42 楼
现房价至少跌80%才回归正常。
小酒虫
43 楼
这种狗屁不懂的人也配当哈佛教授?
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southgate
44 楼
一个恒大就能绑架整个中国?许贼胆大包天啊
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roliepolieolie
45 楼
中国虚高的房价本来就是个笑话。一个月收入仅仅万元的人住的公寓价值几百万甚至上千万,give me a break!
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boypalm
46 楼
厉害国人就是厉害!!
逆向操作
47 楼
这货想多了,中国是为了不让核心地产企业落入美国华尔街控制做的政策调整,一个政策就割了境外特别是美国投资的韭菜。房子在中国还是好好得,到时国资入住,妥妥的割韭菜同时掌握在中国人自己手中。
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newbigman
48 楼
kingofLiu 问题是2%还是增长啊,真正出问题应该是负增长吧. === 如果中国失业率, 隐形失业率没有那末高, 如果90%的年轻人能找到工作, 如果没有近六亿人口收入低于1000元, 那大概问题不大。
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pangtouwa
49 楼
不服? 气死你。
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pangtouwa
50 楼
roliepolieolie 发表评论于 2021-09-23 13:47:09 不服? 气死你。
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gameon
51 楼
kingofLiu 发表评论于 2021-09-23 13:18:36 问题是2%还是增长啊,中国的GDP都快追上美国了,如果还保持6-8%的年增率才不正常吧,美国也就2%的年增率,GDP越大年增率就会越低,但是还是增加啊。真正出问题应该是负增长吧 ====== 没错。 谁见过成年鸡的屁/GDP,还会增长?
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scbean
52 楼
Paenia1 发表评论于 2021-09-23 12:53:34 恒大这种把国家的钱放到自己腰包的欠债公司,早就该破产了。 =============== 那个把中国揣入怀里的毛老蠈又该如何处置?
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kedi888
53 楼
中共国的房地产早就应该崩塌了,因为房子空置率已经高的离谱,浪费了大量资源,但是地方政府土地财政和GDP要求房地产继续扩张,房地产业还是政府官员贪污腐败的重要源泉。现在3、4线房子已经滞销,房价开始下跌,过度扩张的房地产已走到悬崖边上,前面就是万丈深渊。像恒大这样的房地产商在美国会早就破产,在独裁体制支撑下去只能使泡沫越来越大,早晚会破灭,使中共国经济坠入万丈深渊。
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LAOK
54 楼
中国崩溃论的翻新版本。说啥也没用。给个时间,几年崩溃?这世界上靠炒中国崩溃论出名,出文章,搞funding的无数。好几十年过去了,还没人靠这个得诺贝尔经济奖。也没人靠他们的理论模型得什么奖!倒是有不少人靠它挣到了VOA RFA DW还有台湾的通告费!
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heshi118
55 楼
象牙塔里的语言。其他地产会跟着跳海 还是把恒大分了…
s
soleil2002
56 楼
哦 又要崩溃了。这都第一百次了吧。 那就崩呗。 谁怕谁啊。
亮油
57 楼
没事,中国崩溃论,回国买房去,必有大发。
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fonsony
58 楼
IMF前首席經濟學家、哈佛大學經濟學教授羅格夫警告 =============== 哈,如此學家,我看很快被扇老臉,
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fonsony
59 楼
中國政府要搞掂桓大,話甘易,恆大要搞惦就難上難,
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fonsony
60 楼
有誰能解我意?
f
fonsony
61 楼
如果没有近六亿人口收入低于1000元, ============== 農村人,住,食自種,一千元在袋,基本足夠
国色
62 楼
像恒大这样的房地产公司在美国比比皆是,破产的数不胜数。光去年美国申请破产的大规模企业就达593家。而美国政府欠债却有28.5万亿。美国的危机比中国严重多了。中国的事就不劳反华分子操心了。在习近平的英明领导下,中国会越来越好。。。人民共同富裕,人有所居,老有所依。国家繁荣富强,国泰民安。那些反华分子和霉体就悲哀去吧!
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busboy
63 楼
到恒大这规模的,中国也就几个,美国比比皆是? 这么夸美国,扣0.25 ------------国色 发表评论于 2021-09-23 20:38:50 像恒大这样的房地产公司在美国比比皆是,破产的数不胜数。光去年美国申请破产的大规模企业就达593家。而美国政府欠债却有28.5万亿。美国的危机比中国严重多了。中国的事就不劳反华分子操心了。在习近平的英明领导下,中国会越来越好。。。人民共同富裕,人有所居,老有所依。国家繁荣富强,国泰民安。那些反华分子和霉体就悲哀去吧!
爱憎分明
64 楼
美国思维不适合中国国情。这个教授就在那里瞎忽悠吧, bullshit!
加拿大草根一枚
65 楼
恒大倒了,有多少韭菜被割,一生的积蓄化为乌有。韭菜要警惕镰刀,还有哪些坏韭菜的呼吁
青衣侠
66 楼
中国的目标就是要把房地产占GDP的29%降到只占2.9%,要求房地产商主动收缩规模,让房地产降温。恒大却反其道而行之,还想募资扩张,所以才会被约谈。如今中国热火朝天的是“新基建”:5G通讯、大数据、云计算、人工智能、绿色能源、乡村振兴等,房地产对GDP的拉动已被忽略。这位经济学家所描绘的“整个中国仰赖房地产进行增长的模式即将破灭”的场景倒是没有错,但中国不会掉入“年经济成长率可能掉到仅有2%的痛苦状态”,而是会进入一个全新的发展模式、一个更健康可持续发展的模式。总之,中国不会靠“炒”来发展经济,原因无它,靠“炒”,人民生活不会得到改善。美国就是一个活生生的例子,自上世纪70年代以来,美国经济弃实就虚,靠炒股票、炒债券、炒期货。40多年来,美国中产阶级收入就没有增加过,中产阶级人口越来越少,贫穷人口越来越多。难道中国也要走这样一条路吗?所以,及时对过度膨胀的房地产喊刹车,是必然的选择,是中国社会制度所决定的。
猎人之家
67 楼
过3个月就可以知道这个所谓的教授是真牛人,还是一个愚蠢的忽悠。
w
wanghbhb
68 楼
下面的国内房价是涨还是在跌,你清楚吗?还降到2.9%,可能吗?你也不想一想,中国从房产上收益最大的都是哪些人?这些人很多都是高官,人大代表,中国的最上层!房产降温他们损失最大。这帮人可能会割自己的肉吗?到现在中国连一个房产税都搞不定,提别的有用吗?