胡锡进:两名医生检测阳性却不通报 算瞒报吗?

今日头条
Toutiao
最新回复:2020年3月30日 20点50分 PT
  返回列表
71425 阅读
26 评论
胡锡进观察

河南漯河新增一确诊病例,带出3名无症状感染者,引起舆论的一阵骚动。

经流调发现,患者为王某某,她曾在其同学张某某(郏县人民医院医生)驾车陪同下到乡下扫墓,期间与张某某一同就餐3次。而张某某于3月13日晚与刘某某、周某某(二人也为郏县人民医院医生)等人在饭店同桌就餐。刘某某曾有武汉出行史,返郏后自行隔离14天期满。3月25日,郏县人民医院对参与疫情防控的一线医务人员进行健康体检,在核酸筛查中发现张某某、周某某为无症状感染者,刘某某核酸检测为单阳性、无症状,3人正在接受集中隔离医学观察。

不少专家认为,中国现在处于疫情防控“下半场”:要尤其警惕外来输入病例和“无症状感染者”。

目前,人们最担心的两个问题:

一是国内有多少无症状感染者,我们身边是否就有那样的人,而我们和他们都全然不知?

二是又回到了那个老问题:郏县25日就对那两名医生做了核酸检测,且呈阳性,为什么当时不通报,而是漯河的病例确诊了,流调回溯到他们的头上,郏县才和盘托出?这算不算瞒报?

老胡认为,第一个问题,我们的身边有可能并不“彻底干净”,有极个别无症状感染者。但我们不需要对此特别担心,因为遥远的地方出了一个那样的案例,我们就看谁都像无症状感染者,甚至怀疑自己会不会就是,完全没这个必要。

钟南山院士近期接受采访表示:关于中国国内“无症状感染者”的情况,目前了解得很有限,既没有具体数字,也未有详尽研究。但是根据已知的事实推断,中国还没有大量的“无症状感染者”。

▲钟南山院士接受采访

中国前一段的筛查还是相当彻底的,流调能够追踪到的人,几乎没有能够漏掉的。只要现在防控格局继续保持,出现一个感染者,密接就能够迅速找到并被隔离,大范围感染就不太可能发生。

第二个问题,关于瞒报。我相信,并且可以确认,中国现在围绕新冠疫情绝对没有真正意义上瞒报的空间。即使某个层级的主官出了事情想瞒报,他的周围和上级也不具备配合他瞒报的条件。然而所有规定都有边界,在边界附近会有含混地带,比如上报时间的问题,是刚发现有人有疑似症状的第一时间就通报社会,还是搞得更清楚了再对外通报?是刚发现一个病例就当即通报,还是基本搞清楚了他的流调一并向社会通报?等等。由于公众存在官员瞒报的持续性担心,这当中的犹豫和拖延都会被质疑为瞒报。

为了让公众更加安心,老胡认为,最好的办法就是及早通报,从严通报。说实话,对全国偶尔出现一两个流调非常清楚的病例,人们并不担心。但是有可能存在瞒报的风险,这给人们带来的想象空间可就大得不得了。比如无症状感染者算不算确诊病例,人们现在提出了疑问,官方应当明确标准,以免更多的怀疑挥之不去。

最后老胡想说,必须肯定一点,中国现在的防控形势非常好,我们的社会相当“干净”,很可能是全世界唯一的。政府有能力在湖北疫情大暴发且已传向全国的时候力挽狂澜,在两个月的时间里扭转了局势,那么请相信,这个国家一定能够把延续当前的良好形势坚持下去。

做到这一点肯定比之前的全国大会战要容易,尤其可贵的是,政府和全社会的警惕性都没有放松,我们没有理由重新栽个大跟头。大家按照国家的指导安排工作和生活,我们就基本可以相信,那个极低极低的新的感染概率不会落到我们自己的头上。

算不算瞒报?本土病例确诊后 官方才公布无症状感染者信息 网友:真怕了 经不起再次爆发

最近两天,国内出现零散的本土病例

从湖北荆门和河南漯河的病例通报来看

这两例病例都与无症状感染者存在联系▽▽▽

湖北荆门市

“2020年3月27日,1名甲状腺疾病患者到市一医院(南院区)就诊入院,3月28日经核酸检测,结果为新冠肺炎阳性检测者,诊断为无症状感染者。”

这是因其他疾病就医检查,而发现的新冠肺炎无症状感染者。

河南漯河市

“2020年3月28日0时-24时,河南省新增新冠肺炎本地确诊病例1例,患者为漯河市王某某。”

根据河南省卫健委通报,王某某与郏县的两例新冠病毒无症状感染者和一例新冠病毒核酸检测单阳性、无症状者有所关联。

通报显示,王某某可能是因接触无症状感染者而出现感染的病例。

这些病例让“无症状感染者”的话题再度被舆论聚焦

“无症状感染者”会不会成为疫情防控中的“暗箭难防”?

找不到的源头

河南省4例本土病例是如何感染的?

关于河南漯河市的本土新增病例,小观昨天也有进行相关报道,详情戳:核酸检测“阳性”还分单双号?通报中“唯一本土病例”的背后,这些知识点学习了→

其实,这起新增通报,还一下子牵出了平顶山市的三例无症状感染者——郏县人民医院的三名医生刘某、张某、周某。此次新增的确诊病例王某某与其中的张某,就是属于接触者。

根据通报信息显示,确诊的王某某,女,59岁,是漯河市图书馆的一名保洁人员,住漯河市源汇区恒大名都小区。3月24日晚出现头痛症状,26日下午17:00左右自测体温38.5℃,19:30左右在其儿子驾车陪同下,到漯河市中心医院发热门诊就诊,随后就地隔离观察。28日20:20确诊为新冠肺炎确诊病例。王某某密切接触者15人,均在接受集中隔离医学观察。

王某某是怎么被传染的呢?

3月29日下午,河南省卫健委发布的情况通报显示,王某某于3月21日10:00左右在漯河汽车站乘坐长途客车到平顶山市郏县汽车东站,在其郏县同学张某(郏县人民医院医生)驾车陪同下到乡下扫墓,在郏县期间与张某一同就餐3次。

据人民日报-健康时报报道,此前网上流传了一份《河南省漯河市新增1例新冠肺炎本地确诊病例的调查报告》,对于其轨迹有更为详细的披露。

到达郏县后,其同学张某(郏县人民医院医生)驾车陪同其到郏县上坟,当晚还在张某家留宿。

据患者自述,其同学张某当时告知王某某前几天有点感冒。张某26日16:00左右电话告知她为新冠肺炎确诊病例。不过该网传的“调查报告”目前还未获得河南官方确认。

王某某的同学张某又是在哪感染的呢?

在河南省卫健委3月29日下午的通报信息中,也有披露。张某于3月13日晚与刘某、周某(二人也为郏县人民医院医生)等人在饭店同桌就餐。其中,刘某曾有武汉出行史,返郏后自行隔离14天期满。

3月25日,郏县人民医院对参与疫情防控的一线医务人员进行健康体检,在核酸筛查中发现张某、周某为无症状感染者,刘某核酸检测为单阳性、无症状,3人正在接受集中隔离医学观察。

从通报信息来看,王某某和张某的流行病学调查线索都比较明确,曾有武汉出行史的刘某是个关键人物:他跟张某、周某一起就餐,同时张某又见了从漯河来的同学王某某。刘某是这四个人中的“核心”。

张某的同事刘某是在哪里感染的?

3月29日,平顶山市人民政府官网曾发布了一则《郏县发现两例新冠肺炎阳性检测者》的信息:

3月25日,为尽快全面复诊,郏县人民医院在对医护人员进行健康体检核酸筛查(非定点核酸检测机构)时,发现刘某仁核酸检测单阳性(春节前有武汉旅居史,返郏后自行隔离14天,经检查无症状后上班),张某领、周某锋与其有密切接触史……

打开APP,查看更多精彩图片

不过随后这则信息在官网被删除。

刘某会不会因为武汉旅行史而被感染呢?早在1月23日10时起,武汉就封城了。也就是说,如果排除了刘某在封城后离开武汉的可能性,就算刘某是于1月23日早上10点前出的武汉,到3月13日和张某、周某一起吃饭时,也已经50天了。

那刘某会不会是因为在医务工作中被感染的呢?作为一线医务人员, 要么是曾与确诊或疑似病例直接接触过,要么是直接进行过病例标本采集、病原检测、病理检查、病理解剖。但是河南也已经连续30天没有新增病例了。

作为两起通报病例中感染的源头,刘某如何被感染,成了最大谜团。

我们身边有多少无症状感染者?

他们会传染别人吗?

不管刘某是如何感染的,大家都很关心的问题是,无症状感染者还会传染人吗?

国内不少专家都曾表示,不用太担心因无症状感染者而引起的第二波疫情。

国家卫健委新冠肺炎疫情应对处置工作专家组成员、北京地坛医院感染中心主任医师蒋荣猛说:

因为经过这段时间全国的防控,很多感染后发病的被确诊、密接人群以及关联人员都进行了隔离处置,这种方式是处理无症状感染者的最好方式, 只不过对于超长潜伏期的无症状感染者,可能存在漏网,不过这个数量极少,进一步传播的几率非常小。而且一旦发病,在现有严密的防控筛查体系中能被发现,一旦发现,及时进行密接人群的隔离处置和管理,不会引起大规模暴发疫情。

中国疾病预防控制中心传染病预防控制所党委书记卢金星在接受央视采访时说:

在武汉这样的风险(无症状人群成为感染源)应该是比全国更小了,它暴露的周期已经够长了,采取了这么长,漫长的封控措施,已经远远超过了我们所说的14天的潜伏期。 他(无症状人群)如果有问题的话,也应该早就显现出来,还不是绝对,我们在今后的工作当中还是不能松懈。

但是在3月27日举行的“病毒演变、进化、传播的基础研究与防治实践(从SARS到COVID-19)”研讨会上,复旦大学附属华山医院感染科主任、新冠肺炎上海专家治疗组高级专家组组长张文宏谈到,无症状携带者他们携带病毒延续时间会超过三个星期,隔离期结束后若病毒仍是阳性,会造成极大传播风险。这正是新冠病毒的狡猾之处。

昨天,央视新闻报道了钟南山关于“无症状感染者”的一段表述:“一般来说,无症状感染者对与其密切接触的人的传染率很高,但是中国近期新冠肺炎新确诊病例数不仅没有上升,反而在不断下降....这可以说明:中国还没有大量的无症状感染者。”

关于“无症状感染者”的定义,小观之前也介绍过,所谓“无症状感染者”,简单来说,就是感染者无发热、咳嗽、咽痛等临床症状,但是呼吸道等标本,新冠病毒核酸检测呈阳性。患者身上携带病毒,自己却不发病,甚至都不知道自己病了,但却可以在无意间传播病毒给其他人。

“有病例我们能接受

只是经不起再一次爆发”

我国目前无症状感染者的人数究竟是多少?

既然有传染性,为什么长期以来,无症状感染者都不作为新冠肺炎感染者被统计在录?

特别是从通报中看,郏县25日就对那两名医生(指张某某及其同事)做了核酸检测,且呈阳性,为什么当时不通报?

为什么当漯河的病例确诊了,流调回溯到他们的头上,郏县才和盘托出,这算不算瞒报?

一系列问题,让人们再次对无症状感染者的存在感到担忧,不过,与其说是担忧无症状感染者的存在,不如说是担忧信息不透明,不知道身边还有无症状感染者。既然我们身边潜藏着风险,官方就应该说清楚讲明白,而不是遮遮掩掩。

半月谈提到,早在几天前,当地就有“郏县发现新冠病毒感染者”的传言,有人甚至在网络上晒出了郏县人民医院“封院”的照片,但是,官方一直没有公布有关感染者的任何消息,而是任由“传言”满天飞。

3月27日下午15:08,郏县县委宣传部官方微博@美丽郏县在回应网友“确诊的那三例是真的还是假的呢”时还称:“亲,请以官方消息为准!”

正如网友所言,“数据做的再好,无症状也会传染的”“我们需要客观事实,零不零是次要”“有病例我们能接受,只是经不起再一次爆发”。

无症状感染者即便不纳入确诊病例,卫健委也应及时通报无症状感染者的数据以及详细的行动轨迹。不要因标准不一,而让“确诊”成“瞒报”。

3月26日,国务院总理李克强主持召开中央应对新冠肺炎疫情工作领导小组会议时强调:“要高度重视防治无症状感染者。”

根据中国政府网的报道,李克强在这次会议上提到,“无症状感染者究竟有无传染性?病情会不会进一步发展变化?卫健委要组织专家认真研判,拿出科学防治方案。这是我们巩固疫情防控成果、防止出现防控漏洞的重要内容。”李克强还表示,新冠肺炎疫情发生以来,有关部门一直在根据情况变化不断调整诊疗方案,对于出现无症状感染者这一情况,也要因应变化、科学应对。

相对于确诊病例,对于隐藏的无症状感染者,如何进行防范、如何降低感染率,成为当前的重点,也是难点。在目前全面复工复产之际,疫情防控仍丝毫不可松懈。更为重要的是,防控传染病,不单单是专业医生、疾控人员和政府的事,也是每一个公民的事情。希望公众与政府部门可以达成良性互动,希望对于“无症状感染者”的通报能够像“确诊病例”一样,成为平常。

解放日报·上观新闻综合报道

g
glenisa
1 楼
胡锡进:两名医生检测阳性却不通报 算瞒报吗?---一個假貨替老胡發言?造謠畜牲一張嘴,傻逼信者忙斷腿(聞屁起舞跟風)。。。
r
rootrootroot
2 楼
会一直这样的,你不能指望把事情搞砸的人,会吸取教训,如果会,就不会发生了。 现在的重点还有一个就是经济转型,全球化供应链已经完犊子咯
c
congconggk
3 楼
英法等国已经开始排查有抗体的免疫人群,中国可能也会采取类似行动
春风吹
4 楼
中国应该所有医生都做一个检测,
C
Cuisiner
5 楼
钟南山说话太强调政治正确了,有些话可以不说嘛。
低层群众
6 楼
防不勝防,只有疫苗出來,治療藥物成功才會終止這場可怕的病毒戰爭。
剁吊老汪
7 楼
我早说过胡要反水,大大都宣旨赶紧返工,禁止死于肺炎了,胡来唱对台戏
网中静草
8 楼
你都知道了还算啥瞒报哈
k
kingcaesar
9 楼
除非让14亿人都检测。否则不可能完全排查无症状者。社会该怎么运转就怎么运转。中国有一亿人携带乙肝病毒呢。
关注者
10 楼
零零零!
p
pittluck
11 楼
好一个胡叼盘
s
snfndn
12 楼
为什么他老指手画脚的,还有很多人说他对,说他是万能的神 我指手画脚就说我傻
二四六八十
13 楼
无所谓了 生死有命富贵在天 来来来 复工了 饭店也开门了 这几天都吃了好几次了,该补膘了
D
Dirge
14 楼
问题是 远远不止三个吧……
明明88白白白
15 楼
你有屁和屎要憋住啊。
g
gescan
16 楼
胡锡进,你的习主子说让新增病例归零,病毒敢不听?你胡锡进不让清零,把你个傻逼喂病毒。
w
wenlonguk
17 楼
在中国哪一个数字你能信?老胡瞎说啥实话,或者风向变了,盖子盖不住了?
j
jeffinvade
18 楼
你连你老板都骂,这怎么行
你信不
19 楼
全世界都在用这一标准
面包的包
20 楼
胡锡进这个反党贼,病毒必须向习大大低头。打到胡锡进,解放全中国!!!哈哈。
n
nasastar
21 楼
各位欧美防疫部门的人看清楚,中国在公开讨论无症状感染者的问题了,虽然还没有结论。不过先给你们提个醒,这种情况是存在的,别以后再甩锅中国。当然你们还要3,5月才会考虑到这种事情。
随你便吧
22 楼
五毛上!咬胡锡进! 党说没有人传人就是没有! 党说清零就是清零! 谁敢不服???CNMB
蘸墨水
23 楼
:评论人:Cuisiner [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2020年03月30日 9:45:04 回复 钟南山说话太强调政治正确了,有些话可以不说嘛。 ---------------------------- 刚入党,怎么能不帮党抬轿子~~~
h
hans177155
24 楼
这次本土不8病例还要甩锅给美国吗?美国空投病毒吗?
外宣難波
25 楼
多多益善
t
tfera
26 楼
不算瞒报,因上级没批示。