如果中国“武统”，战斗还是投降？

AMY CHANG CHIEN, JOHN LIU, 孟建国2022年8月9日


周四，马祖列岛清理海滩的志愿者，旁边的台湾军队正在将炮弹装到一艘船上。在中国最近的军事演习期间，那里的生活基本正常。 AN RONG XU FOR THE NEW YORK TIMES台湾金门县——金门岛上的慈堤三角堡咖啡很可能是在台湾观察中国入侵威胁的最佳地点。这里可以直接看到10公里外的中国城市厦门，咖啡馆建在一处废弃的军事掩体上，装饰着迷彩网，供应冷热饮料。

随着中国的军舰在台湾沿海盘桓，导弹打到台湾的海域，咖啡馆的两位老板表现出了不同的忠诚度，这在很大程度上说明了台湾的代际转变已经改变了这个民主岛屿与中国的关系。

如果中国试图武力夺台，32岁的蒋仲杰会参加战斗，即使胜算不大。而52岁的丁一修则表示“会投降”。

台湾的文化并非一个单一体，而是由原住民时代、数百年的华人移民时代、日据时代和严酷的戒严时期所塑造。在其作为民主国家的30年中，归属感的不同主导着它的政治，围绕是接受还是反对中国对该岛主权要求的辩论随着年龄、身份和地理位置的不同而撕裂。

近年来，在中国日益挑衅的情况下，中间立场发生了转变。现在，越来越多的台湾人将自己与中国区隔开来。对他们来说，中国对多元化和民主的生活方式的生存构成了威胁。不同于丁一修和许多对中国友好的长辈，他们并不认为台湾是分裂已久的大家庭的一部分。



慈堤三角堡咖啡的老板之一蒋仲杰说，如果中国武力攻台，他会参加战斗。 LAM YIK FEI FOR THE NEW YORK TIMES

在台湾，这些离中国最近的岛屿历来更倾向于中国，即便如此，丁一修这样的人越来越少了。矛盾的是，老一辈人对中国几十年前的攻击记忆犹新，却是对中国最友好的人。他们是中国经济自由化的受益者，接受过强调台湾与中国联系的教育，记得习近平成为最高领导人之前，中国向世界开放并使得许多人富裕起来的岁月。而对于年轻的台湾人来说，他们对中国的看法是习近平塑造的，这个没有自由的国家一心想要否认他们选择领导人的能力。

尽管蒋仲杰和丁一修有过相似的经历——两人都在中国住过一段时间，大部分时间都在金门生活，但蒋仲杰珍视台湾的开放，感到受到了北京的威胁。“我珍惜台湾的自由民主，不想被其他人统一，”他说。

几十年的民主统治以及中国为孤立台湾的不懈努力，再加上最近香港民主体制的瓦解，都使他更加坚信这样的前景，也解释了为什么许多人对中国回应议长佩洛西访台而举行军演的反应并不激烈。许多人已经估到中国会这样做。

三角堡咖啡馆本身也是建立在直接军事对抗的历史遗留物之上，那段历史并不遥远，即便如此，人们对新的威胁也漠不关心。咖啡馆下方的沙滩上有生锈的坦克和废弃的装备，让人联想到双方交火的日子，与之形成对比的是，如今的演习在遥远的天上和海里进行。

周五，中国向台湾周边地区派遣了战斗机、轰炸机和10多艘驱逐舰和护卫舰，其中一些越过了将中国大陆与台湾分隔开的台海中线。中国在演习第一天挑衅性地发射了至少11枚导弹，其中一枚飞越台湾上空，对大多数人来说这都是非肉眼所见的。



马祖列岛上的一家餐馆里正在看新闻的食客。这里距离其中一个演习地点只有40公里。 AN RONG XU FOR THE NEW YORK TIMES

靠近大陆的马祖列岛距离演其中一个演习地点只有40公里，但岸上的生活基本照常。在台湾军队将炮弹装入一艘运输船的同时，志愿者仍在继续清理海滩。许多人表示，过去的情况更糟。

军事僵局曾持续数十年，老一辈的居民对紧张局势不以为然。他们回忆，在1995年和1996年，也就是台湾第一次直接总统选举之前发生的中美对峙期间，在中国采取军事行动时，人们逃离较小的岛屿，冲向银行取出毕生积蓄。

“人们都在逃命，”62岁的鲍玉玲说。

鲍玉玲相信，和上次一样，这次也不会有什么结果。这是她与35岁的女儿张意婕罕见的共识。

对于被称为“第三次台海危机”期间的军演，张意婕几乎没有印象了。相反，她表示，最近大量涌入附近海域的中国挖沙船，是中国侵略行为一个更为明显的迹象。

现在，她用批判的眼光看待中国的威权主义。虽然她的母亲认为经济增长应该是第一位的，并对附近中国岛屿上修建的新建筑表示赞赏，但张意婕说，自由和民主才是最重要的。



鲍玉玲认为应该优先考虑经济增长，并称赞附近中国岛屿上修建的新建筑。 AN RONG XU FOR THE NEW YORK TIMES



鲍玉玲的女儿张意婕认为，自由和民主是最重要的。 AN RONG XU FOR THE NEW YORK TIMES

“国父孙中山当时革命了那么久才让我们脱离了独裁的体制，为什么要回归？”她说。

在距离中国更远、生活着2300万民众的台湾岛，这种倾向更为明显。中部城市彰化26岁的顾问杰西卡·方说，除了民主价值观，不断受到攻击的威胁日益融入了她这一代人的世界观。

她说，在目前的紧张局势下，许多岛外的观察人士似乎认为台湾人会“歇斯底里”地囤积食物，制定疏散计划。她表示，这种看法让她感到不快。她说：“台湾人在面对日益紧张的局势时表现得镇定，不是由于无知或天真，而是因为这已经被接受——甚至被内化——为台湾人的一部分。”

不过，杰西卡·方承认，中国最近的军事姿态让她更加重视攻击的可能性。她说，如果台湾海峡真的成为战场，她会把父母送到安全的地方，然后留下来战斗，不过她也承认，拿起武器对她来说可能不是做出贡献的最佳方式。

在靠近中国大陆的几个属于台湾的岛屿上，少数人确实看到了演习的情景。在金门，39岁的独立书店老板邱翌瑄说，她在周四感到了一股震波。“一开始我以为是打雷，后来发现不是，”她说。



周四，游客在马祖列岛参观一座寺庙。 AN RONG XU FOR THE NEW YORK TIMES

即便如此，她也不为所动。她说，这“让我想起小时候躲炮弹的记忆”。她表示，与过去相比，现在的威胁并不算什么。

在北边的马祖列岛，16岁的高中生蔡澔珉说，他听到了爆炸声，看到了短暂的闪光。他展示了自己用手机拍下的照片，上面有两条平行的尾迹从中国海岸升起。

在中国生活的一年里，蔡澔珉开始钦佩这个国家的方方面面，比如它的经济增长和科技实力。尽管如此，他说自己打算在达到年龄时加入台湾军队。他更喜欢台湾的言论自由。

这对他主要的政治参与形式来说很重要——在网上制作米姆来嘲弄中国共产党和习近平。

为了应对与中国不断升级的紧张关系，他从英国情景喜剧《憨豆先生》(Mr. Bean)中的画面精心制作了一个米姆，其中憨豆先生看着表睡着了。在图片上面，他补充了自己的信息：“所以说阿共要打来了没？”阿共是中国共产党的绰号，带有贬义。

他说，他对中国的看法和朋友们一致，他们对入侵的可能性不当一回事。他说，与以往一样，中国的愤怒只是作秀。

“我还感觉那两发的导弹拍照拍起来很漂亮，有钱的话为什么不多打几发？”他说。



台湾金门县海滩上的一辆生锈的坦克。现在，越来越多的台湾人认定自己不属于中国。 LAM YIK FEI FOR THE NEW YORK TIMES

Amy Chang Chien自金门、John Liu自马祖岛，孟建国(Paul Mozur)自台北报道。
 

说的不干，干的不说。 老一辈的統派在打仗抵抗老共的时候，这些绿色的前辈在干什么？

台湾老一辈人和新一代人对中国人的认同不一样的主要原因，不是大陆的文攻武赫，而是民进党的洗脑和教育政策对年轻一代的影响。也正是因此才导致大陆领导人认为台湾走在台独的单向道上。因为历史原因，台湾的最佳生存方式是不统不独，经济为主。如果继续用切香肠的方式不认同一个中国，那一定是战争。现在都不怕，等战争来临了，就晚了。乌克兰如果在西方和俄罗斯之间左右逢源既不家人北约和欧盟，也不倒向俄罗斯，会成为两边的香饽饽，经济蓬勃发展，百姓安居乐业，国家也安定兴旺。现在好，被打烂了，后悔来来得及吗？再也恢复不到兴旺发达的状态了。香港本来挺好的，非得乱，来什么五大诉求缺一不可，走过头了，突然被一棍子打死了，两败俱伤，还有人要五大述求吗？香港民主倒退了30年吧，损失的还不是香港百姓。台湾继续这样下去，武统开始的那一天，后悔就来不及了。

都已经制裁100家台湾食品企业了，如果武统用不着这么搞嘛。

慈堤三角堡咖啡的老板之一蒋仲杰说，如果中国武力攻台，他会参加战斗。 ============================================================= 这是个中共必须要制定的长远战略 - 武统后的台湾政治经济制度及百姓的生活方式？ 习近平还是在香港问题上操之过急，更稳健的管理就是“无为而治”。这确实多少给普通台湾民众造成压力。

非常简单 如果你想成为14亿韭菜的一分子，被人奴役，那就投降 如果你不想被人奴役，那就战斗 为什么农场主给猪吃好睡好伺候好，为了将来有一天杀猪时带来最大效益啊 你想成为那头猪吗？

战斗吧，死了也就各自清静了。

我觉得台湾人的求战欲望不会强，因为和大陆本是同根生，没有什么血海深仇，不想中日那样有很深的仇恨。如果大陆要武统，说不定这正中很多台湾人的下怀。民主，不过是种具有争议的制度，它值得你用生命去捍卫么？大陆没有民主，大家不是都活得好好的，还从一穷二白到世界第二经济体么？所以美国也得了解中国和台湾的关系，他们之间没有深仇大恨，他们文化相通，语言相通，台湾极大程度依赖大陆的经济。大陆人民是听着周杰伦，李宗盛、罗大佑、张信哲、周华健、齐秦、庚澄庆。。。的歌长大的。

若大陆武统，这里肯定是首先投降的。

看起来，中共的狼来了战术怕是要起作用啊！天天喊狼来了，到了最后，狼真的来了，也没有台湾人care了！会不会高手在中共？

其实大陆这些年被台湾不断的打脸，对于台湾的民意 已经有充分的了解了。只是台湾已经成刺猬了吗？大陆的人口是台湾的50倍，只要动员2%的人口就相当于台湾100%的动员。

不叫投降。和普通民众没什么关系。又不是越南，最后女人小孩都搞暗杀，最后老共来了三光政策

谁当皇上 自己都是百姓

如果只看三立，那么全台一致抗中。如果去看中天，那么民众厌倦蔡政府。哈哈。

flybird2022 发表评论于 2022-08-09 09:57:57 我觉得台湾人的求战欲望不会强，因为和大陆本是同根生，没有什么血海深仇，不想中日那样有很深的仇恨。如果大陆要武统，说不定这正中很多台湾人的下怀。民主，不过是种具有争议的制度，它值得你用生命去捍卫么？大陆没有民主，大家不是都活得好好的，还从一穷二白到世界第二经济体么？ ———————————- 看看乌克兰抵抗俄罗斯，乌克兰与俄罗斯更是同根生，他们的联系，比大陆台湾紧密多了。 你不在乎民主自由，不代表别人不在乎。记得中共以前特别推崇的匈牙利诗人裴多菲的诗吗？ 生命诚可贵， 爱情价更高； 若为自由故， 两者皆可抛！

乌克兰已经是一个很好的例子，别信美国和北约了，它们都是岌岌可危的状态中。所谓的武器支援、资金支援，当官的都拿去了。到手的进入战争的不到10% 台湾人，千万不要等到大陆开炮了，才投降，那是没法停止的，因为美国会参与进来，台湾政客会为了保住地位会死撑到底。 受苦的还是普通老百姓。 别变难民了才后悔。 别忘了，台湾护照可以去很多国家，尽快逃离台湾或来大陆。大陆人一定是巴不得你们来的。别等到咔嚓一下开火了，连飞机都不能飞了，船也出不去了，那时，你只能在等着变难民。 无论你是否多么认可台湾独立都好，仍然要顺势而为，良禽择木而栖。毕竟生命很短暂，家人很珍贵。什么一国两国啊，管它呢，它是政治的结果，是权力的斗争。你就一普通老百姓，平安，才是福。

当然最好是投降，但是不是台湾投降，而是解放军投降。 这样有很多好处。 解放军可以避免做炮灰，如果立功，还可以得台湾身份，获得自由。 反戈一击如果解放了全中国，打进中南海，建立民主中国，说不定真的可以和台湾成立邦联， 达到真正的统一。 所以，是投降好，但是必须是解放军投降。

如果只看纽约时报，你会觉得恐怖分子是“绝望的呐喊”，当然，仅限中国新疆。

躺平就可以了

这还用问，马上就可以通高铁了，多好，盼星星盼月亮。。。

5mslj 发表评论于 2022-08-09 11:01:50flybird2022 发表评论于 2022-08-09 09:57:57 我觉得台湾人的求战欲望不会强，因为和大陆本是同根生，没有什么血海深仇，不想中日那样有很深的仇恨。如果大陆要武统，说不定这正中很多台湾人的下怀。民主，不过是种具有争议的制度，它值得你用生命去捍卫么？大陆没有民主，大家不是都活得好好的，还从一穷二白到世界第二经济体么？ ———————————- 看看乌克兰抵抗俄罗斯，乌克兰与俄罗斯更是同根生，他们的联系，比大陆台湾紧密多了。 你不在乎民主自由，不代表别人不在乎。记得中共以前特别推崇的匈牙利诗人裴多菲的诗吗？ 生命诚可贵， 爱情价更高； 若为自由故， 两者皆可抛！ ********************** 有你这么崇高世界观的人基本上不会自己上战场，都是鼓动P民为你的理想而战!

flybird2022 发表评论于 2022-08-09 09:57:57 我觉得台湾人的求战欲望不会强，， ============================ 大错特错，中国人恰恰对自己人最狠，对外国人反而礼数有加。

反正是经济，是国家的命脉。打吧，。越打，越穷，越穷，人越坏。不打好，。国富民强，人人福，脸上有光，胖嗒嗒的，聚气，好。人瘦，穷酸，败落，散惶，。

先向那些准备战死的一切斗士表示崇高的敬意。大陆应该先让不想战的离开，剩下的就是士兵，打起来就没有道义负担了。

东西湖 发表评论于 2022-08-09 09:49:54 台湾老一辈人和新一代人对中国人的认同不一样的主要原因，不是大陆的文攻武赫，而是民进党的洗脑和教育政策对年轻一代的影响。也正是因此才导致大陆领导人认为台湾走在台独的单向道上。因为历史原因，台湾的最佳生存方式是不统不独，经济为主。如果继续用切香肠的方式不认同一个中国，那一定是战争。现在都不怕，等战争来临了，就晚了。乌克兰如果在西方和俄罗斯之间左右逢源既不家人北约和欧盟，也不倒向俄罗斯，会成为两边的香饽饽，经济蓬勃发展，百姓安居乐业，国家也安定兴旺。现在好，被打烂了，后悔来来得及吗？再也恢复不到兴旺发达的状态了。香港本来挺好的，非得乱，来什么五大诉求缺一不可，走过头了，突然被一棍子打死了，两败俱伤，还有人要五大述求吗？香港民主倒退了30年吧，损失的还不是香港百姓。台湾继续这样下去，武统开始的那一天，后悔就来不及了。 ============== 有道理，但是不管是乌克兰问题，香港问题，台海问题，估计有一个因素是美国联合她的盟友在后面推波助澜，阻滞中国发展。所以，树欲静而风不止

马上投降，从此天下太平，世界和平，台湾人善莫大焉，流芳百世

zzbb-bzbz 发表评论于 2022-08-09 12:10:21 马上投降，从此天下太平，世界和平，台湾人善莫大焉，流芳百世 -/// 汪主席，赶紧提拨他！

东西湖 发表评论于 2022-08-09 09:49:54 台湾老一辈人和新一代人对中国人的认同不一样的主要原因，不是大陆的文攻武赫，而是民进党的洗脑和教育政策对年轻一代的影响。也正是因此才导致大陆领导人认为台湾走在台独的单向道上。因为历史原因，台湾的最佳生存方式是不统不独，经济为主。如果继续用切香肠的方式不认同一个中国，那一定是战争。现在都不怕，等战争来临了，就晚了。乌克兰如果在西方和俄罗斯之间左右逢源既不家人北约和欧盟，也不倒向俄罗斯，会成为两边的香饽饽，经济蓬勃发展，百姓安居乐业，国家也安定兴旺。 —//- 好文？可以赏一块钱！ 靠虚假假设前提，欺骗性强。乌克兰如果………那得看俄国容不容得你左右缝缘……怎么都能以你投向西方来吞并你……面对贪欲的俄罗斯，乌克兰根本没有左右逢缘的机会与空间。 台湾也一样，不是东风压了西风 就是西风压了东风，这是他们的哲学。五毛们出来行骗，一个标点也别信，近代史上血淋淋的教训历历在目。看看香港……有左右缝缘的空间吗？稍不服从，即是投向西方……嘿嘿，被立规矩了吧！ 清醒 清醒，再清醒。即使他能从五毛升到一块，也别被他骗？

Leah_lee 发表评论于 2022-08-09 11:56:56 先向那些准备战死的一切斗士表示崇高的敬意。大陆应该先让不想战的离开，剩下的就是士兵，打起来就没有道义负担了。 //- 就你内鸡巴样还配提道义？！

粉蛆们兴奋过头，解放军就没有想倒戈的？

zzbb-bzbz 发表评论于 2022-08-09 12:10:21 马上投降，从此天下太平，世界和平，台湾人善莫大焉，流芳百世 ......................................... 你自己在那? 在中國 如果不是中共走狗 怎上得本城? 在美國 为何逃避義務?溜出祖國? 你是間諜? 还是逃兵?

围而不打，应该就能逼蔡阴蚊承认自己跟她爸妈一样是中国人！！

yefenghaiyun 发表评论于 2022-08-09 12:10:04 东西湖 发表评论于 2022-08-09 09:49:54 台湾老一辈人和新一代人对中国人的认同不一样的主要原因，不是大陆的文攻武赫，而是民进党的洗脑和教育政策对年轻一代的影响 ================================================= 是民主自由在新一代心中扎根。老一辈民主自由的意识确实差。

Leah_lee 发表评论于 2022-08-09 11:56:56 大陆应该先让不想战的离开 ........................ 是啊 大陆应该先让自已國內 解放軍,不想內战 当中共炮灰的兵退伍离开 看剩下的兵 還够武統嗎?

习二虽然是个大傻逼，但在这事上脑子清楚的很，小粉红pia pia地自扇耳光，也无法改变这样的事实，中共就像个戏子一样做做戏，换来傻逼几句喝彩罢了，甚至在吹牛逼方便还不如金三胖

Taiwan people in 金门/马祖列岛 should 投降, since 战斗 is useless and it's different in Taiwan.

Leah_lee 发表评论于 2022-08-09 11:56:56 先向那些准备战死的一切斗士表示崇高的敬意。大陆应该先让不想战的离开，剩下的就是士兵，打起来就没有道义负担了。 ********************** 那就不会有多少人剩下了， 起码你也跑了。

时间一秒一分一天一月一年的过去，已经过去73年了。现在台湾人里面对大陆真正有感情有牵挂的希望统一的越来越少，几乎都不在世了，而且现在台湾人的日子不知道有多美，人家为什么要跟你统一啊。 大陆如果真要用武力，看看香港，而今香港的每一天都是在警告世人，所以台湾人一定会反击到底。

金门马祖不被台湾当局重视，赶紧自己独立了再和老共谈个好条件回归，以后吃香喝辣。觉得不自由了就跑去台湾过。

愚民宣传不但对中国有害，其实它对美国的危害更大，因为中国是精英领导，只要精英得到真实信息，就不会出大问题，但美国是民主，普通百姓和政客们对国家政策制定有决定性的影响，当他们被误导时，就会制定出错误政策，说中国武统时台湾人会抵抗纯粹是在误导美国民众（所以美国人在幻想把台湾变成豪猪），当然，不排除有少数人会抵抗，但那是以卵击石。

民主国家联合起来解放全中国

战斗？ 你想想你后半辈子怎么过吧。 要是战死了算你幸运，被俘了被抓到新疆青海宁夏去无期劳改，种树，种棉花，绿化沙漠，各种劳动，你就等着用劳动充实你那空虚的人生吧 相反的，投降的就是统战积极分子，给予优待，你的女人就会被这些投降的人给睡了

自说自话罢了，湾湾年轻人开战就准备跑路的到处都是，可根本不是文章试图展现的，中老年人想投降，年轻人追求民主不投降，而是不同年龄段都有投降派和主战派，年轻人表现的更加激烈而已。

呵呵，这就对廖。台湾的年轻人准备战斗，老年人准备投降。 谁也木有要求老年人打仗，不是吗？ 只要台湾年轻人选择战斗，投身抵抗，全世界的援助就会汹涌而至。 这场战争，始于台湾岛，终于北京城，推翻中共独裁统治，给中华民族伟大复兴开出光明大道。

台军士兵参军是为了吃军饷，不是送死 仗打响之前坚决加班，打响之后立马投降， 保证零伤亡

应该问，围堵半个月，一个月怎么办。

说要参战的年轻人太假了。看看有多少台湾年轻人愿意服兵役就知道他们的战斗意志了。台湾当局把兵役从两年改成几个月也是顺应年轻人的意愿。

台湾人肯定不愿打仗, 生活好的地方年轻人不愿打仗,北朝鲜的人肯定愿意,因为失去的的锁链得到的是全世界！

吃素的狼 发表评论于 2022-08-09 15:34:16 呵呵，这就对廖。台湾的年轻人准备战斗，老年人准备投降。 谁也木有要求老年人打仗，不是吗？ 只要台湾年轻人选择战斗，投身抵抗，全世界的援助就会汹涌而至。 这场战争，始于台湾岛，终于北京城，推翻中共独裁统治，给中华民族伟大复兴开出光明大道。 ------------------------------------------------------------------------------------------------ 你这个愿望美国人都不敢想，台湾就是大国博弈的一个棋子而以，不要把自己太当回事。对于有核大国来说，谁也不敢想通过武力把对方彻底占领。

估计这里主张台湾人投降的人们其祖先大概率都是当年日本侵华时立马就投降了的人。简单的说，主张台湾人投降中共的人们基本都是当年汉奸的后代。 因为好样的抵抗日本侵略的都被杀掉了，没能留下后代。所以中国这块土地上虽号称有14亿人口，但绝大多数就是好死不如赖活着的怂货。只要留他一条命，你让他作猪作奴，干什么都行。各位不见有数以亿计的中国人认鹅毛们为爹？鹅爹虐我千百遍，我爱鹅爹如初恋，这就是中国人。 也因为中国人最“珍爱生命”，所以才成了这地球上人口最多的国家。看看中国，至少五百年来，除了三寸金莲、妻妾如群、凌迟猪彘之外，对世界有过什么贡献么？太多的人口啊。 一个个还臭不要脸寡廉鲜耻的劝那些想像人一样活着的人们如自己一般来作猪狗，你们连狗都不如！真想向猪和狗道歉，它们都比你们活的可爱和对人类有益！

五毛们的一个共同身体结构就是膝盖软，见侵略者就下跪。估计汪精卫的基因已经深入骨髓了！