“我不会叫中国病毒 大是大非上特朗普听我意见”

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Toutiao
最新回复:2020年3月24日 11点41分 PT
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纵相新闻

安东尼·福西博士(Dr. Anthony Fauci)是美国国家过敏与传染病研究所(NIAID)所长,也是美国政府防治新冠肺炎疫情的首席技术专家。自新冠疫情在美国爆发以来,福西博士便每日往返于家、办公室和白宫战情室,参与美国政府的防疫策略研究。

几乎每一次有关新冠肺炎疫情的新闻发布会,福西博士都会站在美国总统与副总统的身后,回答关于病毒疫情的具体技术问题。英国《卫报》称,福西博士在疫情肆虐、时局变幻无常的当下,对美国而言仿佛一颗“定心丸”。

当地时间3月23日,福西博士没有出现在白宫新闻发布会的舞台上,当天,推特上出现了“福西博士在哪?”的热搜,网友、大V们纷纷询问“福西博士在哪?”“他还好吗?”而这样“寻找福西”的场景发生过不止一次。或许在美国人心中,福西博士的地位类似于中国的钟南山院士。

福西博士今年79岁,自1984年以来一直领导着美国过敏和传染病研究所,为罗纳德·里根以来的6任美国总统提供咨询服务,帮助过美国防治艾滋病、SARS、H1N1流感和埃博拉等其他公共卫生危机。

福西博士以理性、专业、直言不讳著称。自美国疫情爆发以来,特朗普多次发表过有关新冠病毒疫情不准确或有误导性的言论,遭到了福西多次礼貌的“打脸”。

美国广播公司(ABC)称福西博士已成为特朗普的“实时事实核查员”,《纽约时报》则援引消息人士称,特朗普对福西博士“异常宽容”,但据白宫助手称,特朗普的耐心“即将耗尽”。

参加当天白宫新闻发布会的《卫报》记者也向特朗普抛出了这个问题,特朗普说:“我刚刚还和他在一起。”白宫官员则证实,福西博士不在场,是因为发布会发言人需要根据当天的新闻重点来轮换。

上周五(20日)的新闻发布会上,特朗普提到了一种广泛使用的抗疟疾药物氯喹(Chloroquine)可作为治疗新冠肺炎的有效药。但当记者问起该药物是否能治疗COVID-19,福西说:“答案是否定的。”

福西表示,那些是关于药物有效性的“小道消息”——总统是在给予人民希望,但他的工作是“从医学和科学的角度去证实药物的有效性”。

此前,特朗普曾说制药公司会“很快”研发出针对新冠病毒的疫苗,但福西博士反复修正了特朗普的时间表,称疫苗研发至少需要一年,甚至18个月的时间。

特朗普还曾说过新冠疫情可能会在春季就结束,但福西博士表示:“这有可能,但疫情来自新型病毒,因此我们目前没法判断。”

3月23日,特朗普在新闻发布会上回答完“福西在哪”后,有记者提问:“(福西博士)他是否同意您所说的,尽快放松公共卫生官员所提议的社交距离和公共活动的限制,以恢复经济生活?”特朗普老实回答:“他不同意。”

而在此前,福西等多位美国公卫专家达成有关“社交距离”的共识并被写进联邦政府防疫指导方针:餐馆、酒吧、学校、办公室等人员聚集场所应当关闭至少“许多个星期”,以遏制疫情扩散。

据美国约翰·霍普金斯大学新冠疫情信息中心的统计,截至北京时间3月24日18:00,美国累计确诊新冠肺炎病例46450例,593人病亡。当地时间22-23日间,美国新增确诊超1万例。

3月22日,《科学》杂志专访了“美国钟南山”福西博士。以下是专访全文翻译,有删节:

《科学》:首先是人人都想问的,您最近好吗?

福西博士: 嗯,我有点过劳……但除了累以外,还挺好。我的意思是,据我所知,没有感染新冠病毒。另外,我还没被辞退(笑)。

《科学》:怎样可以让自己不被(特朗普)辞退?

福西博士: 很有意思的是,多亏了特朗普总统,尽管有时我们意见不同,但他也会听。他走自己的路,但在重大问题上,他会听我的意见。

《科学》:您参加的一些新闻发布会上,(总统)说的话做的事与您的意见不一致,我可以这么说吗?

福西博士: 我们对事实基础没有分歧。但发布会上的一些表达方式是我不会采用的,因为这可能导致人们误解一些既定事实。

《科学》:当特朗普在玫瑰园与人们握手的时候,您也在边上。您是一位医生,您是否一定在想,“先生,别握手!”

福西博士: 是的,我对白宫新冠肺炎疫情特别工作组(Coronavirus Task Force)说了这个。我们不应该(握手)。不光是握手,我们在新闻发布会上应该保持更远的距离。多亏了彭斯副总统,他在疫情工作组的会议中,很努力地让大家保持身体距离,一旦会议室里超过10个人,他就会赶人出去,“出去,到别的房间去。”在疫情工作组开会时,彭斯副总统会确保我们不是30个人一起涌进战情室里,而战情室里一般都是很拥挤的。彭斯非常遵守(社交距离)原则。

我认为在(新闻发布会的)台上问题更大。我一直在说“我们有没有可能改在线上开新闻发布会?”但至今还没有。但在和白宫打交道的时候,有时候你得说一、二、三、四次,才有可能实现。所以我会继续努力推动这个事情。

《科学》:您也说了,应该禁止10人以上的聚集活动,但新闻发布会时差不多有10人站在台上,台下还有超过10名记者在问问题。

福西博士: 我知道,我在努力(说服白宫)。有些事情没可能,我也没法做。

《科学》:您怎么看待旅行禁令?特朗普一直说,2月2日起生效的针对中国的旅行禁令(禁止14天内到过中国的旅客入境美国),对减缓新冠病毒在美国国内传播起到了巨大作用;他还说,他希望中国可以提早3、4个月向美国报告病毒的情况,但中国“秘而不宣”,但这并不符合事实(《科学》编者注:中国在2019年12月底时尚未宣布发现新型冠状病毒。但在1月10日,中国科研人员就已公开了病毒的核酸序列)。

福西博士: 我知道,但你想让我怎么办?我们现实点,你想让我怎么办?

《科学》:绝大多数人都认为您在做一份杰出的工作,但您作为事实和真相的代表站在台上,有些事情被说出来的时候并不真实,也不符合事实。

福西博士: 在特朗普说出那话之后(暗示中国可以提早3到4个月报告发现新型冠状病毒),我告诉了有关人员,他所讲的事情不成立。因为再提早2、3个月,就是2019年9月了。下一次他们与特朗普坐下来谈新闻发布会的内容时,他们会告诉特朗普:“总统先生,请谨言慎行,不要这么说。”但我也没法戳到总统和麦克风之间,把他推下台吧?他的确说错了,下一次我们会试着纠正。

《科学》:您没有说过“中国病毒”这个称呼。(《科学》编者注:特朗普频繁地使用“中国病毒”这个称呼来指代引起大流行病的新冠肺炎(COVID-19)病原体。)

福西博士: 从来没有。

《科学》:您也不会这么说吧,您会这么称呼吗?

福西博士:我 不会。

《科学》:我很好奇,有些事情为什么不是在全国层面上实施的?比如封城令,是一个一个州逐渐实施?这是个错误吗?

福西博士: 不,我不觉得我们现在能判断这是否是错误。关于此中微妙的平衡,人们已经有所讨论:无限期封闭一切场所会给社会带来整体的影响。因此我们有所妥协,如果你叫停整个经济、中断基础设施运作,对于那些需要出门又出不了门的人们来说,同样可能导致他们生命健康的损失和不可预料的后果。所以现在只是尽可能做你能做到的事情。

每一次在新闻发布会上我都会强调,这个国家的每一位民众,都至少需要遵循最基本的准则:老人,请远离社会,自我隔离;如果你可以,请不要去上班;不要泡吧、不要去餐厅,只做最必要的事情,诸如此类。尽可能地做你能做到的事,尽可能保持社交距离。

《科学》:但我听过一种说法:如果你觉得你做太多了,那么你可能是在做对的事情。

福西博士: 是我说的。

《科学》:在每一场新闻发布会前你们需要做哪些工作?

福西博士: 我们是在疫情工作组里,先坐下来谈一个半小时,将议程上的所有事项都过一遍。然后我们去到白宫椭圆形办公室前的前厅,讨论即将在新闻发布会上传达、强调的信息。然后我们去会见总统,向他呈现我们的一致意见,有人负责撰写演讲稿。然后总统会演讲,演讲中他会随性发挥。我们则尝试解答记者提出的问题。

《科学》:上周五的新闻发布会上,当特朗普口误提到“影子国务院”(一种广为流传的阴谋论)的时候,您都捂脸了。后来那个场景在网上成了表情包。您因此被批评了吗?(注:deep state有“幕后操控的政府”之意。)

福西博士: 无可奉告。

《科学》:我们见到很多创新的措施,包括一些我们没有采用的其他国家的应对方式。比如中国的超市门口有专人为要进门购物的顾客量体温,我们会考虑吗?

福西博士: 当然,会的。我认为这背后的后勤物流是必须先解决的。我们已对此讨论过,这类措施我们都有讨论,但并不是每样都落实了。

《科学》:更宏观的层面上来说,美国对如此“大流行病”早已做好了万全准备,为什么我们失败了?我们做错了什么?

福西博士: 我认为我们需要等这次疫情完结后,再回过头来总结并回答这个问题。这次疫情就像在迷雾中打仗一样。当战争结束了之后,你回顾它,”哇,这个计划尽管看起来很伟大,但他们开始朝我们丢手榴弹的时候,就不起效了。”

显然,病毒检测试剂问题明显是我们需要反思的。还有,我们为什么没有更广泛地动员我们的社会?但我认为现在还不是(大规模动员的)时候。现在太仓促了。我们必须向前看。

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hchalz
1 楼
川粉们上,把这个老不死的叛徒打死扔出去。 给脸不要脸,让他出来胡扯几句,就以为他牛了。 除了伟大领袖trump,还有人懂病毒吗?
9
90034
2 楼
很喜欢这个福西博士
栾世清
3 楼
福熙见过DEEP STATE当朝大总管了。
m
marketeer
4 楼
做为专家和科技官僚的福奇不阿谀奉承,尊重事实超过当墙头草,值得尊敬。 对比那个钟南山,几乎把自己打造成CCTV代言的专家,真让人无语。
I
InNorthTexas
5 楼
特朗普看来是一个兼容开放的领导人。
荷兰三剑客
6 楼
福西在羟氯喹上的“谨慎”完全是过分了的
说说也罢
7 楼
TRUMP和Xi在某些性格特点上还真有点儿相似,特别是对权力的贪恋,难怪好几年了TRUMP经常一口一个我的朋友Xi。
又一农
8 楼
特朗普早期对疫情的处理方式跟武汉市长的水平不相上下。但愿现在能长进一点。
洋知青
9 楼
2020年1月1号:华南海鲜市场被关。怀疑有新病毒来自那里。 2020年1月3号:李文亮被训诫。 2020年1月7号: 习大大召开防疫会议 2020年1月8号:高福,王广发说不会人传人、可防可控。 2020年1月20号:钟南山说目前已肯定新型冠状病毒肺炎人传人那时全世界都认为新病毒来自野生动物。 2020年1月23号:武汉封城。 2020年1月26号:中国生化武器专家陈薇少将接管武汉P4实验室 2020年1月26号:第一个甩锅理论,新冠病毒通过ACE2专感染东亚人的文章发表在bioRxiv。请记住,这篇文章称新冠病毒为武汉病毒 Wuhan 2019-nCov 2020年1月28号:第二个甩锅理论,病毒ABCDE亚种说由日本川崎生物数据公司的研究人员提出。由一个台湾教授完善。得出结论是:新型冠状病毒来自美国。 2020年2月21号:日本媒体《朝日新闻》报道称,美国的流感感染病例,其中有大多数就是新型冠状病毒感染者。这1.6万的流感感染去世者,极有可能很多人就是死于新冠肺炎。第三个甩锅理论,美国流感是新冠肺炎出笼。 2020年2月23号:网上开始出现美国武汉军运会投毒或泄毒说,目前一直不知道具体来源。第四个甩锅理论诞生。 2020年3月12号:外交部发言人赵立坚开始在用美国流感是新冠肺炎和美国在武汉军运会上投毒来攻击美国。 2020年3月19号:CNN报道特朗普把讲稿上的新冠病毒改成中国病毒。
酒酿圆子羹
10 楼
习毒是此病毒的最好名称,既不冒犯广大中国人,又精确的指明和记住是谁放的毒
百家争鸣2012
11 楼
中国病毒这个带种族歧视的名称,川普可叫了很多天,原来是你没有提醒川普。或者是在大是大非上川普根本就不听你的?
L
Leah_lee
12 楼
InNorthTexas 发表评论于 2020-03-24 07:28:03 特朗普看来是一个兼容开放的领导人。 =============trump的作派和那些讲究措辞,顾左右而言他,说话闪烁其词的职业政客安全不同。他是CEO出身,言必行,行必果,否则宁肯不说。不过我对他把病毒称为中国病毒很不爽。
M
Morphin
13 楼
川总劳心劳力,心里也有苦衷,看人家中国俄国都不需要选举,终身当大统领。 美国大统领怎么可能跟人家斗?你美国大统领再能干,8年就滚蛋了,一届平民。 应该联名要求改宪法,让川总干终身,然后让伊万卡接任,然后川普家族世袭。
d
dumbttt
14 楼
2020年2月21号:日本媒体《朝日新闻》报道称,美国的流感感染病例,其中有大多数就是新型冠状病毒感染者。这1.6万的流感感染去世者,极有可能很多人就是死于新冠肺炎。第三个甩锅理论,美国流感是新冠肺炎出笼。 ==================================== 《朝日新闻》报道说,美国可能有一些新冠感染者被当成了流感。党妈大施幻术,把日本人的报道转述成了“美国的流感就是武汉肺炎”
l
luting
15 楼
Anyone has interview Link?
L
Leah_lee
16 楼
酒酿圆子羹 发表评论于 2020-03-24 08:09:04习毒是此病毒的最好名称,既不冒犯广大中国人,又精确的指明和记住是谁放的毒 ==============你太不了解广大中国人了。你去中国,站在大街上喊“习毒”试试,中国老百姓会剥了你的皮,抽了你的筋,然后把你的骨头磨成灰肥田。你不信的话,可以去试试,我出飞机票钱。
问题哥
17 楼
治国并非煮小鲜 只宜参考专家言 老川纵有不靠谱 封国停摆却自残
枫红满山
18 楼
在对华博弈上屡屡自己打脸的特朗普,它还有大是大非可言?
咏月
19 楼
只要川普下行政令前能认真听听Fauci的话,就不会错的太离谱。 川普一向大嘴巴,这次他的表现很大程度上影响了在美华人/中国人对美国政府的信任,导致一些人不能理解美国政府的措施不采取措施,甚至要逃回中国避难; 华人中普遍存在的错误想法是认定夸大了口罩的作用: 中国政府的强制戴口罩,给华人传递了错误的信息, 把中国的防疫效果归到了戴口罩,而实际上隔离才是真正起到作用的; 没有全民戴口罩的国家,如果是认真隔离,特别是最有效的隔离了出现症状的人,及时追踪确诊人所接触的人群并检测,也是取得了很好的抗疫效果。
w
worley
20 楼
别装了,请问为何美国所有媒体和医疗界两年来一直说“African swine fever”(非洲猪瘟)????????? 你们无非是歧视非洲人和美国黑人,却讨好中共独裁集团嘛。
b
bjszh
21 楼
显然,病毒检测试剂问题明显是我们需要反思的。还有,我们为什么没有更广泛地动员我们的社会?但我认为现在还不是(大规模动员的)时候。现在太仓促了。我们必须向前看。 ============================================================================ 他说的是现在还不是反思的时候。
假老头
22 楼
是的,常一口一个“我的朋友Xi,我们有非常好的关系”,都打成这样了这样说有用吗?
肌肉熊
23 楼
中国要是媒体也像美国这样开放的话这帮人估计很快又会被吓得逃回美国 咏月 发表评论于 2020-03-24 09:21:21 只要川普下行政令前能认真听听Fauci的话,就不会错的太离谱。 川普一向大嘴巴,这次他的表现很大程度上影响了在美华人/中国人对美国政府的信任,导致一些人不能理解美国政府的措施不采取措施,甚至要逃回中国避难; 华人中普遍存在的错误想法是认定夸大了口罩的作用: 中国政府的强制戴口罩,给华人传递了错误的信息, 把中国的防疫效果归到了戴口罩,而实际上隔离才是真正起到作用的; 没有全民戴口罩的国家,如果是认真隔离,特别是最有效的隔离了出现症状的人,及时追踪确诊人所接触的人群并检测,也是取得了很好的抗疫效果。
长剑倚天
24 楼
福奇为什么不谈美国的零号病人? 美国何时有新冠肺炎的? 还有人说他是个敢言的人,他不过是个投机取巧,观风察言的政治官僚而已! 如果没有这个自保的政治本领,他也不可能在这个位置呆这么多年! 他,不是一个纯粹的医学专家,而是一个政治医学官僚!
长剑倚天
25 楼
由此可见,所谓言论自由,在美国官场上是不可能生存的。 人人都要懂得谨言慎行,都要学会掩藏自己的真实想法,一切为了保住自己的官帽! 当然,在任何国家的官场上都是一个套路,所以不要吹嘘美国有什么自由,大大方方地告诉世人,你美国只是世界上的某个国家而已,没有什么特别之处!
w
worley
26 楼
别装了,请问为何美国所有媒体和医疗界两年来一直说“African swine fever”(非洲猪瘟)????????? 你们无非是歧视非洲人和美国黑人,却讨好中共独裁集团嘛。
咏月
27 楼
言论自由有法律保障是最重要的。至于说个人为了生活条件更好一些,自愿放弃言论自由去讲口是心非的话,那也是个人选择,但是政府和权贵不能动用国家机器,警察,去抓捕惩罚异见者,这是最基本的。 所以说,拜登在电视采访中,把约束权力滥用放在第一重要的位置,就可以说他是个很明白的人,如果当总统,至少大方向没错。
w
worley
28 楼
在美国,左媒可以随便说(非洲猪瘟),川普不能说。拜登儿子在拜登担任副总统期间可以随便在乌克兰和中国捞钱,川普不能调查。这本来就是不合理。 请问为何美国所有媒体和医疗界两年来一直说“African swine fever”(非洲猪瘟)????????? 你们无非是歧视非洲人和美国黑人,却讨好中共独裁集团嘛。
i
iCall
29 楼
还是科学家严谨,没有一丝一毫情绪化。
z
zzbb-bzbz
30 楼
在美国,只有错误的言论才自由
L
LexusOnly
31 楼
老实人总有一天会把福气踢出门的。
l
laocaige
32 楼
worley我开始怀疑你们这一批人是白人吧?
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laocaige
33 楼
我们这里的反中蛆里有一部分不是华人。
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laocaige
34 楼
如果是华人,至上会说一两句客观的话,起码不敢得罪整个华人圈。 有些人一句有关华人的好话也没说过,而且故意搞华人内讧。