马斯克太敢说：中国这方面，已远超美国

当地时间27日，马斯克在X网站回复一名用户贴文时表示，“中国的工业产能已远超美国”。

该用户在27日的贴文中分享了一张中美发电量走势对比图，并询问：“中国在那边做了什么？”相关贴文在X网站引发热议。

该图片显示，据国际能源机构能源研究院（Energy Institute）发布的《世界能源统计年鉴2024》数据，中国的发电量于1985年至2023年间迅速上升，并于2010年超越美国，2023年时已远超美国。

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马斯克27日在贴文下方回复称：“哇。工业产能首先近似于发电量。中国的工业产能已远超美国。”

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除马斯克外，还有许多网友在该贴文下方展开讨论。有评论表示，“能源=财富=能源”，中国利用这些能源消除了贫困。还有评论称，中国通过建设煤电、水电和核电已经成为了“世界第一大国”，同时还消除了贫困，但美国“甚至没有注意到”。

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还有评论对比中美两国发电量，认为美国应该“反思”。网友们表示：“这是一个巨大的战略优势，我们应该认真对待这一国家安全风险。” “中国还在建设风能和太阳能，而美国花费数十亿美元的‘海上风能’，与其说是一个发电项目，不如说是一个政治赞助项目。”

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有网友对此评论道：“中国正在玩一场与众不同的游戏。当大多数国家专注于日常政治时，他们却在为未来几十年的发展做准备。从基础设施到技术再到能源，中国的一举一动都经过深思熟虑。”

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遥遥领先了！

给你唱个堂会，你开心就好

这就是所谓的可强指数，发电量是国民经济的硬指标，更客观反映发展状态。

中国工业化。2009年中国工业产能超越美国。2018年超越美、欧、澳之和。发电量与工业规模是线性关系。 美国工业停滞很久了。这两年AI大爆发，电量不够了，才开始重新增长。AI将诞生出新的工业维度。美国正在觉醒。

脑残工业党被驳了无数次的暴论。 2023年北京用电量1358亿千瓦时，上海1849。广西2449。广西的工业水平和能力想来远超北上吧。

楼下把我逗乐了。2023年中国省市用电量排名，上海北京倒数前十，排在二十名之后，远低于山西、江西、广西。这很正常。有人愿意辅导一下周8皮网友这里面的诀窍和常识吗？：）

几乎都是煤炭发电厂。污染极其严重。据我的过去的工作关系，那时的几个发电厂都是严重亏损。靠财政拨款。也许现在变啦。哈哈哈。

电厂集中升级很容易。电网管理、电源消费是可持续资产。一旦核聚变和空间太阳能采集大突破，仅仅需要接入切换新能源即可。今后十年中国发电会迅速切换为核能、水电、广电。

… 广电。二三十年之后是核聚变无尽能源。五十年后是巨星空间太阳能采集。人类粮食都不用种了，工厂里光合作用直接生产粮食。无尽能源加速驱动空间旅行。

光电

没见过世面的马斯克和外国网友……中国落后的地方太多了，尤其是节能方面，能源消耗大主要还是浪费和技术不过关，产生太多不必要能耗…

馬斯克大事不糊塗，川普總統就是個毫無底線的大騙子，怎麼可能把生產線轉回美國，基礎設施人才儲備生態鏈都不具備。

用电量和GDP比才有意义，GDP涵盖了生产和消费。中国发电大部分都是自用，经济规模却小于美国，说明中国能源使用效率低，污染大。

令胡冲 发表评论于 2024-09-28 02:49:55 楼下把我逗乐了。2023年中国省市用电量排名，上海北京倒数前十，排在二十名之后，远低于山西、江西、广西。这很正常。有人愿意辅导一下周8皮网友这里面的诀窍和常识吗？：） ---------------------- 你这么聪明博学，别找别人了，你说呗。

用电量是社会发展的重要指标。即便是生活用电，也证明中国社会发展的水平在过去20年大大提高。台湾南北用电量的差异以及东西海岸的用电量差异和台湾各地的GDP成正比，也和生活水准成正比。

不知道阁下是准备证明用电量代表工业能力，还是证明这条定理在东赢这块土地上不适用，只适用于国外。

令胡冲 发表评论于 2024-09-28 02:11:36 发电量与工业规模是线性关系。 ------------------------ 忘了楼下就是您的高论。 已知你这个公理。又已知广西用电量》上海》北京，由此可证，广西工业能力》上海》北京。 小学生的我向您虚心请教：这个论证哪里错了？

中国不能再被走不顾一切发展经济的老路，什么保经济增长率，都是坏的政策，更重要的是开始放开，让老百姓自己来发展，国家少干预，发展私有经济，不再强调“遥遥领先”的狗屁，不去和美国等西方国家比，解决老百姓的生活需要，大幅度减少政府开支，小政府，大经济

这还不都得感谢 “总加速师”， 还“小学毕业”，对不对？

pghdoc_北美99 发表评论于 2024-09-28 05:15:20 中国不能再被走不顾一切发展经济的老路，什么保经济增长率，都是坏的政策，更重要的是开始放开，让老百姓自己来发展，国家少干预，发展私有经济，不再强调“遥遥领先”的狗屁，不去和美国等西方国家比，解决老百姓的生活需要，大幅度减少政府开支，小政府，大经济 ======================= 对，不要在意什么经济，最最首要的要比民主。

想多了。中国人口是美国的四倍，用电量当然要大很多。

“总加速师”在不应该加速的电力建设上加速了， 该加速的他不加速，你看看这事闹的，呵呵呵

说这么多给墙内老百姓看二手过滤信息，不如把墙打开，让老百姓自己去看外面的世界，看真实一手信息

发电，为了人迹罕至的高铁。

不可否认这个过去三十年的发展是惊人的。 人习近平主要是水平低，接受的是中国农民的教育意识，所以耽误了中国的发展，希望中国尽快走向正规。

InNorthTexas 发表评论于 2024-09-28 06:08:33 发电，为了人迹罕至的高铁。 ============= 你是搞笑来着，高铁对经济的推动作用太大了。夏天我们家就去了贵州旅游，贵州呀，不修路经济根本就发展不起来。至少我们来去的车次都是满座，不提前一两周根本就订不到。 有些人拿个别线路说事，意思是高铁就不该建，高铁不建，大家都跑绿皮车线路，你让货运怎么办？我去个贵州，半天就到了，坐绿皮车一天一夜，坐飞机一家几口，来回一万多，那还不如在家。

楼下要走出咱们华人的误区：总认为学而优才能仕。也体现在全世界的华人但凡不满意领导，其中一条必定提到一条他学历低文凭假。 可见咱们的文化里面多看重文凭。可是在搞政治的里面，出身和文凭硬真没什么优势的。历史上农民教育意识已无数次胜过科班了。

appolo1028 发表评论于 2024-09-28 03:24:00 没见过世面的马斯克和外国网友……中国落后的地方太多了，尤其是节能方面，能源消耗大主要还是浪费和技术不过关，产生太多不必要能耗… =============== 你跟世界首富说没见过世面，你是傻子吗？还是拿我们当傻子？ 中国发电量多，当然是因为中国制造业强大，尤其是重工业比较耗费能源。跟你说的浪费，技术有毛关系。

Michelle北美1 发表评论于 2024-09-28 06:10:36 不可否认这个过去三十年的发展是惊人的。 人习近平主要是水平低，接受的是中国农民的教育意识，所以耽误了中国的发展，希望中国尽快走向正规。 ======================= 哎呦喂，你这，没防住你，都把给我整不会了。你竟然勇敢说出“不可否认这个过去三十年的发展是惊人的。”， 你把三十年改成20年就更对了，因为中国突飞猛进的发展是在2012年之后，确切说是习总上来后。 按照你的结论推断，得亏是“小学毕业”， 学历再高点指定不可能取得这么大的成就，你说是不？

消灭了贫困？ 农村老人100，200人民币的退休金， 马斯克能否补足差额？

在很多站队立场非常坚定“嫉恶如仇”是非分明非此即彼的人眼里，马斯克这是妥妥的大外宣， 而且两头通吃， 是美国一锅汤里的老鼠屎， 害群之马， 哈哈。

randomspot 发表评论于 2024-09-28 06:34:05 在很多站队立场非常坚定“嫉恶如仇”是非分明非此即彼的人眼里，马斯克这是妥妥的大外宣， 而且两头通吃， 是美国一锅汤里的老鼠屎， 害群之马， 哈哈。 ============= 那些人根本就没有嫉恶如仇，更不是是非分明，而是用用名词当做是非标准

Elon Musk must run for president. But too bad he may not qualify.

中国工业产能确实超过美国。产能过剩，会造成经济危机。

InNorthTexas 发表评论于 2024-09-28 06:08:33 发电，为了人迹罕至的高铁。 让人迹罕至的地方都能通高铁也是好事，要想富先修路，有了路，旅游物产科技才可以发展起来，这个发电是值得的。

中国产的背心裤衩，怎么能跟美国的芯片航母相比呢？还是美国领先。

马斯克太敢说？ 难道美国没有言论自由，否则哪里有敢不敢的问题呢？ 马斯克的这些话，我保证他可以在中国放心大胆地讲，任何时间和地点，和任何人！ 可见，中国才有言论自由啊，美国需要自我审查啊！

周8皮 发表评论于 2024-09-28 02:32:34脑残工业党被驳了无数次的暴论。 2023年北京用电量1358亿千瓦时，上海1849。广西2449。广西的工业水平和能力想来远超北上吧 ------------- 脑残党真的得好好想想为什么北上工业用电低了

Musk说的没错，党国工业产能毫无疑问大大超过美国 虽然产能质量总体不高但体量庞大，目前以及今后很长一段时间依然是全球基础供应链第一 但党国专政体制必然导致社会财富分配失衡，政绩驱动的经济发展模式必然导致产业结构失衡 最终积累重大风险，这些深层次矛盾解决之道只有（温相卸任演说中强调的）政治体制改革 结果习皇志大才疏，搞出个南辕北辙路径，不是放权而是集权，不是和没修好而是硬刚 盛极而衰已没多少悬念了，除非习皇下台，有这个可能么？

中国是世界上最大的制造业大国，工业用电量是衡量中国经济发展的重要指标。前辽宁省省长李克强在任时，提出用工业用电量、铁路货运量和中长期贷款量三项指标的综合，来衡量总体经济活力。后来这种估算中国经济活力的方法，被西方经济学界接受，并被冠名为“克强指数”。 中国制造业产能还不能说达到了过剩的程度。七十几年前，美国作为世界第一制造业大国的时候，工业总产值曾达到过全世界的50%以上。中国现在的制造业占比，仅仅达到了全世界总产值的30%。要达到当年美国那个地位，中国的制造业除了向高端技术产业发展之外，总产能还需要在现在的基础上，再增加50%，达到全世界总产值的45%，才能满足全世界人民的需要。

长剑倚天 发表评论于 2024-09-28 07:13:38 马斯克太敢说？ 难道美国没有言论自由，否则哪里有敢不敢的问题呢？ 马斯克的这些话，我保证他可以在中国放心大胆地讲，任何时间和地点，和任何人！ 可见，中国才有言论自由啊，美国需要自我审查啊！ =========================== 你这脑子装的都是核桃，0理解能力 最近SpaceX卫星发射环境问题被罚款几百万，Musk直接怼FAA官老爷应该滚下台 因为Tesla问题，Musk直接骂拜登“人形木偶”，最近更是飙出为什么没人刺杀拜登言论 美国政府会因为他说一句“中国产能高于美国”审查他？ 在党国一个公司老板这么屌中国航空航天局长，屌你家习皇试试？秒消失 还是滚去洗脚屋干你的老本行吧，一个IQ基本为零的货色

中国立足于长远，美国立足于下个四年

什么电量高，与人民的生活有什么关系？ 刚刚在遵义，共产党的革命老区，一家五口从医院的大堂顶楼一跃而下，全部死亡。 因为付不起高昂的医疗费用，生病的和陪护的家人，五口人全部坚定了死亡的意念。 发电再多，生产力再强，或者说从国民党手里夺过江山，为了什么？ 只为全国那几十个特权家族的万世幸福吗？

在攒核武罢了

拿用电量说事儿的，包括马斯克，却没一个愿意回中国生活，说明了什么？

老马看着图说了一个5岁小朋友就可以说的话，作为美国人，他是心疼的，作为最聪明的美国人之一，他是心疼的，他选择支持川总这是个大理由

发展才是硬道理，借钱度日，四处打架招惹别人，风光几年几十年，但欠下的债得子子孙孙去还

wumiao 发表评论于 2024-09-28 07:37:38 什么电量高，与人民的生活有什么关系？ -------------------------------------------------------------------- 当然有密切的关系。几十年前，中国的电力工业弱小，广大农村地区没有电，城市里的供电也往往不足，民用电只能满足于基本照明。现在中国的电力供应充沛，城市居民家庭大都使用了电空调和各种家用电器。随着电动汽车产业的在中国的快速兴起，人们生活的用电量还会快速增长。 另外，除了民用电，工业生产用电才是大头。中国制造业的产值还要再增加50%，才能实现赶上美国的目标。中国的用电总量还需要成倍增长，才能满足人民生活和建设的需要。

体制内 发表评论于 2024-09-28 07:46:17 拿用电量说事儿的，包括马斯克，却没一个愿意回中国生活，说明了什么？ ----------------------------------------------------------------------------- 说明了，中国不是一个移民国家。中国基本不接受移民。想移民中国，是要比想移民美国困难十倍以上的事。

在中国还敢说，那才牛逼

已经从科技领袖变成舔共狂魔

老天真 发表评论于 2024-09-28 07:50:13wumiao 发表评论于 2024-09-28 07:37:38 什么电量高，与人民的生活有什么关系？ -------------------------------------------------------------------- 当然有密切的关系。几十年前，中国的电力工业弱小，广大农村地区没有电，城市里的供电也往往不足，民用电只能满足于基本照明。现在中国的电力供应充沛，城市居民家庭大都使用了电空调和各种家用电器。 ============== 这些基本功能，美国一百年前就能满足了。 其他的，搜刮一切倾销欧美发达国家，发展起来之后的红利，人民能获得多少？看看抓起来多少触目惊心的巨贪，还有庙堂上那些摇头摆尾不知巨巨贪了多少的高官，他们能把手里的贪腐用一部分给老百姓的医疗养老和教育，人民哪能过那么苦？还世界经济第二的国家，连免费医疗这种印度都能做到的国家都不如。 发展再好有毛用？

用电量高说明中国是出口外向型经济，生产东西的相当大一部分用于出口，美国是进口大国，人口是中国的1/4，自然不需要那么多电。以美国的能源浪费---很多办公楼昼夜开着灯的，实际上更少才是。 反过来，中国的GDP是美国的2/3，用电量确翻倍，说明浪费也很大。 下面说的很对，中国首先要解决的就是免费医疗，至少大病要免费，比如5千块以上的费用一切免费。

关于中国消灭了贫困的事情，可以看看香港拍摄的纪录片“无穷之路”，这部片子探访了中国20个最穷的县。 影片引起巨大反响，也让主持人陈贝儿走红。 在影片中，中国目前最穷的村庄也不存在吃饭和住房问题，但确实贫穷的家庭房子里基本没有什么家具。其实中国农村不存在吃饭和住房问题，是因为这两项基本不需要花钱，蔬菜是自己种的，房子是自己祖传的，不怎么好，但不漏雨。另外就是政府补贴这些，干脆给你盖房子，中国毕竟是社会主义体制，进行不贴。 穷人缺乏现金是真的。 其实中国很久以前就有关于贫穷状态的改善的说法，到2005年，中国人解决了吃饭问题，没人挨饿。到2008年，中国人开始有闲钱钱去世界上旅游，中国平均每年出国人次在1.9亿。 对比之下，美国有12%的人口是处于吃不上饭的地步，这个现象一直存在，甚至在克林顿时代美国处于国力顶点的时候，只是比例不同。如今贫富差距达到不仅战后最大，也是历史上最大，美国50%的人只占有社会10%的财富，这些家庭年收入达不到纳税的标准，而理论上美国是世界上最富裕的国家。 埃塞俄比亚曾经是非洲最穷的国家，也是学习了中国的扶贫政策和聘请了林毅夫作为经济顾问，采取了中国式的所谓新结构经济学理论，发展了轻工业，被认为是非洲不错的脱贫样板。 林是经济学芝加哥学派出身，他的新结构经济学算是一个创新，做过联合国顾问。所谓新结构经济学网上有介绍，把经济根据roi划分为六个成分，分别采取不同的政策对待，算是社会主义与资本主义的配合（不是混合），中国是在采用，美国对这个攻击，但也在模仿其中的计划经济模式。 关于发电量，中国确实做的不错，尤其是与美国相比，其中新能源比例相对高，加上具有超高压输电的技术（世界上另一个具有这种技术的国家是巴西，但只有一条线），可以从远距离输电，目前在沙漠地带建立30座第四代核电站，这是不需要水和不必担心泄漏，因此建设成本相对低，功率可以做的比较小具有灵活性的核电站，中国发明（不过比尔盖茨也有一种类似的，但不是使用钍盐）。据说最终计划是在中国建立450座。按照美国这里的说法，建成后中国的电费会降低到一两美分一度电。 相比之下美国电费贵几十倍。 第四代核电站属于革命性的，核电大国法国也希望购买技术，法国是第三代核电站的标杆式国家，当年中国大亚湾就是法国技术。 因此并不是马斯克敢说不敢说的问题，而是事实。不久前澳大利亚最反华的智库亚洲战略政策研究院ASPI发表了一组数据，在全世界64个科技领域，中国在59个领先，超过90%。 最近美国的纳米发动机之父转移到中国工作成为新闻，这方面没人更是权威，这会让中国在医学科技上领先。 总的来讲，中美都是处于经济危机的状态，如果把疫情看作是一场世界大战就不难理解。美国甚至距离经济衰退（负增长）已经很近，这是不得不降息的原因，希望能软着路。 但中国整体来讲还是处于上升阶段，按照对比世界上发达国家的发展过程同样阶段，还会有几十年的上升空间，而美国是在下降阶段。美国的发展顶点在2000年，之后就一直在走下坡，这个趋势是不可逆的，因为美国已经不是工业化国家，任何试图将制造业弄回美国的企图都是不现实的，因为不可能有竞争力。 最近英国开始检讨对华政策，结论是跟着美国反华是愚蠢的，希望立即改变对华政策。英国是历史上帝国衰落最慢的，原因在于开始衰落后就紧跟世界第一，而不是竞争。战后最开始跟着苏联，毕竟苏联是欧洲最强大国家。剑桥间谍案（一般认为是美国的阴谋）后紧跟美国。 如今大概选择紧跟中国了，本来英国脱欧的底气就是与美国签署FTA，与中国股市互通，借用中国的钱继续作为世界主要金融管理市场。 结果川普不给英国FTA，英国又跟着美国制裁华为，失去中国的钱，如今处于破产边缘。

tudoutudou99 发表评论于 2024-09-28 07:57:57在中国还敢说，那才牛逼 ================== 马斯克说中国的好话，是为了他在中国的特斯拉工厂，，，，，，中国巴不得他多说中国的好话，那是为中国习政府脸上贴金。 说句难听的实话就完了。

这是早就是人所皆知了，三十年前美国还是有些制造业的，现在大部分都被全球化了。

发电量和大量的基础设施建设是真正惠及民生的。虽然中国也有富人富可敌国官员贪污腐败，但是毕竟中国还有国力搞出这些着眼未来的大工程。看看美国和西方国家，这几十年真的就是在原地踏步，原有的东西修修补补有时候都做不到。

西岸-影 发表评论于 2024-09-28 08:04:36 美国50%的人只占有社会10%的财富，这些家庭年收入达不到纳税的标准，而理论上美国是世界上最富裕的国家。 ----------------------------------------------------------------------------- 这才是问题的关键。美国的问题是，财富分配高度两极分化。富人是真富，生活奢侈超出很多人的想象力，这其中也包括马斯克自己。穷人是真穷，绝对贫困，只能大搭个小帐篷，住在城里的大街上。精神压抑颓废，整日靠吸毒品自我麻醉。

西岸-影 发表评论于 2024-09-28 08:04:36其实中国很久以前就有关于贫穷状态的改善的说法，到2005年，中国人解决了吃饭问题，没人挨饿。到2008年，中国人开始有闲钱钱去世界上旅游，中国平均每年出国人次在1.9亿。 对比之下，美国有12%的人口是处于吃不上饭的地步，这个现象一直存在，甚至在克林顿时代美国处于国力顶点的时候，，，，， ======================= 谍影的数据是张嘴就来，极其无耻。 中国人已经没人挨饿，刚刚饿死的西安学霸女应该向你索命啊，，，，，，更何况广大农村的一个月一百元的贫困老人和那些爹娘永远在外出打工的留守儿童们，，， 美国人一百人中有12个人吃不上饭，你那只盲目看到的？现在连非法移民都吃的膘肥体壮，美国政府那叫一个孝敬，何况还有众多的教堂和福利机构，美国人个个需要减肥。

客观说中国的一党独裁制度是个上限很高下限很低的制度，如果独裁领导人是一心发展经济的开明领导人那国家发展会非常快，反之独裁领导人是个傻瓜烂人，整个国家也会退步烂的非常快

老天真 发表评论于 2024-09-28 08:12:56 这才是问题的关键。美国的问题是，财富分配高度两极分化。富人是真富，生活奢侈超出很多人的想象力，这其中也包括马斯克自己。穷人是真穷，绝对贫困，只能大搭个小帐篷，住在城里的大街上。精神压抑颓废，整日靠吸毒品自我麻醉。 ======================================================== 你恰恰说反了，分配问题中美都存在，但即使扣除腐败依然是中国分配问题更严重 在美国只要不是因偷懒，愿意出去工作一个月至少2000-3000美元能挣得到 在中国，大量人口是真的找不到工作，而不是偷懒 中国数亿农民工，工作一辈子退休金200元/月，这和美国根本没法比 美国吸毒，流浪汉这些问题是社会管理问题，毒品控制力度太差，染上毒品放在什么国家都是废柴 信不信，中美两国现在政治，经济体系什么都不用变，只用把中国人和美国人换个位置 你会发现，美国经济会一夜之间一飞冲天，美国今天街头的流浪汉，吸毒者基本消失干净 大家用在党国一半的劳动就可以挣到养家糊口的钱，看看在美华人有多少人不满意的 而换去中国的美国人会怎样，估计不出一个月就要打砸抢，和政府干起来了 起的比鸡早睡得比狗晚，工资还那么低，就不谈上个网还不给骂政府，只有革命一条路

世界上没有完美的国家，中国也有这样那样的问题。不过以各种借口，不敢直视中国的快速发展，不觉可笑吗？

美国超过10万人的城市，很难找出一个没有无家可归靠乞讨靠政府救济住简易帐篷的人，把美国所有的无家可归人数加在一起，2023年是653014（搜HUD就可以找到）。注意这个数字是无家可归的美国公民，川总安置好这些人，可以直接当选

wumiao 发表评论于 2024-09-28 08:14:29 中国人已经没人挨饿，刚刚饿死的西安学霸女应该向你索命啊，，，，，，更何况广大农村的一个月一百元的贫困老人和那些爹娘永远在外出打工的留守儿童们，，， ------------------------------------------------------------------------------ 问题是“西安学霸女”饿死了，可“一个月一百元的贫困老人”确活的好好的。无论如何这些“贫困老人”还是住在自己的家里，不需要扎帐篷整天住在大街上吧。再者，中国有上百万的“学霸女”，饿死的有几个？除了西安那个不知是什么原因死的，你能说出第二个吗？美国各大城市里住在街上小帐篷里的人加起来，恐怕有上百万吧。我说的是美国的普遍现象，你说的是中国的特例。

真相是，刨除老美GDP中服务业的巨大贡献，中美之间真没太大差别。从年耗电量来看，其实中国产能已经超过美国。

美国的总人口是3.3亿，650000接近千分之2，这种情况下谈人权的美国领导们是可以扪心自问的

中国能源继续发展下去，还有60年就能达到行星级文明了

老馬應該說：習主席已遠超拜登，二胖能邀請老馬進政治局。

说说高兴就好，成绩是有的，但不要觉得真的遥遥领先了。美国的工业基础雄厚，在世界上称霸的大公司有的是，仅仅７仙女里随便拿出３个市值之和就比中国的gdp大。不要一听好话就飘飘然，发展经济改善民生提高社会的公平性才是正道。

宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-28 08:28:49 信不信，中美两国现在政治，经济体系什么都不用变，只用把中国人和美国人换个位置 你会发现，美国经济会一夜之间一飞冲天，............. ------------------------------------------------------------------------- 这段话里，你无意中把两国人民作了比较，如果我理解正确，你想说中美两国人民在基本素质和生活态度上，有着根本的不同。对吗？ 我的问题是：国家的社会制度对塑造公民的基本素质（包括劳动态度）有没有作用？中国的社会制度，按照国内公知的评论，大概是“两千年腐朽的封建统治，四十年的半殖民地加内战外战，七十多年的共产党独裁专制”，总之没有一个好年代。可是，就是这个制度却培养出了勤劳肯干的中国人民。而公知们顶礼膜拜的”最优越的“美国自由民主制，却培养出了你说的”流浪汉、吸毒者“，当然还有黑命贵的打砸抢偷。我们要不要深入地想一下，为了全体人民的福祉和未来，我们究竟应该要那种制度？

老生长谈 发表评论于 2024-09-28 09:12:40 说说高兴就好，成绩是有的，但不要觉得真的遥遥领先了。美国的工业基础雄厚，在世界上称霸的大公司有的是，仅仅７仙女里随便拿出３个市值之和就比中国的gdp大。不要一听好话就飘飘然，发展经济改善民生提高社会的公平性才是正道。 ============== 非常有道理，非常有道理。 特烦只要是中国的事，一律贬到地狱，甚至不惜捏造数据。 也烦一点成绩就吹上天，什么遥遥领先、领先一代.....

超过了又怎么样？没有超过又怎么样？这头吃屎的猪能救得了共产党吗？能救得猪圈国吗？去死吧。

老生长谈 发表评论于 2024-09-28 09:12:40 美国的工业基础雄厚，在世界上称霸的大公司有的是，仅仅７仙女里随便拿出３个市值之和就比中国的gdp大。 -------------------------------------------------------------------------- 你这是把股市上的“市值”，拿来和制造业的“产值”作比较了。股市上的市值有很大的投机因素在里面，波动性很大，可以随时崩溃，因为它反映的是预期值。而产值是实实在在的东西，说中国制造业在世界上的占比是30%，那是说中国实实在在地生产了世界上工业品，其价值占30%。要是按照你那种比较，华为不是个上市公司，华为的“股票”等于零，所以华为的价值也等于零。你是不是想想都替美国人感觉很高兴了。 对不起，我这一生经历过1990年日本股市的大崩盘，见过2000年互联网泡沫的崩盘，也见过2008年美国次贷金融危机的崩盘。现在正等着看AI泡沫的大崩盘。你那“７仙女”爆发户里，一半以上都是AI泡沫的制造者。他们是下一个“汽车三巨头”、波音和GE。看看今天的Intel吧。

老天真 发表评论于 2024-09-28 09:29:51 =============== 没错，是说两国人的差别 中国老百姓千百年来在孔孟之道的洗脑中，在皇权胁迫下 从来都是在夹缝中求生存，养成了逆来顺受有一口饭吃就感谢皇恩浩荡的秉性 中国人几千年来绝大多数事实上就是工蚁 公民素质和国家持久政策息息相关，中国虽然在引入西方工业文明后，物质上有了很大提升 在接受西方科学技术熏陶后，对自然和科学认知也有很大提高 但中国几千年的那套思想禁锢依然存在 美国当然有自己的问题，我从不为此辩驳，美国是个高度分化的社会 毒品管理出问题，养懒人的社会福利制度也走过了头 这都是问题，但造成这个问题原因和中国是相反的 中国是极限压榨，美国是过度放松 中国人生活方式很大程度是逼出来的，美国那些放纵者是自己的选择，这两者一样么 作为一个普通劳动者，你想做中国的工蚁，还是在美国做个有更多选择的普通人呢 我个人认为最佳的状态就是从中国移民到美国，有对比才知道珍惜 在美国不用像国内那么卷也能轻松买房买车衣食无忧，养老金积蓄退休后应该也会晚年无忧

俺根本不在乎中国是不是远超美国。美国实行的是市场经济，老百姓需要，经济发展需要，市场才会经营。而土共国生产什么，不生产什么，生产的一切，首先得相应土共国独裁者的号召，满足独裁者的嗜好，得到独裁者的许可才行。独裁者拍脑袋拍出要生产的东西，肯定又要符合酱缸国14亿缸民，个个点头认可的“出人头地”“做世界第一”“打败美国”的酱缸文化。 土共国的钢产量早已远远超过美国、成为世界第一了，但是，土共国的钢产量是土共国经济发展的需要吗？没办法，土共国变成世界各国喊打喊杀的钢铁倾销魔王了。 俺想问的是，土共国的知名企业家敢这么大夸美利坚美丽国吗？：）

一龙-马斯克说的不错，早已看到了产业空心化带来的深刻的社会危机，所以支持川普前总统的MAGA,要把制造业搬回美国本土。 问题是，搞实体经济赚钱慢，需要踏踏实实低劳动，远不如搞金融、搞虚拟经济赚钱来得快啊！华尔街的大佬们同意吗？！

一龙-马斯克说的不错，早已看到了产业空心化带来的深刻的社会危机，所以支持川普前总统的MAGA,要把制造业搬回美国本土。 问题是，搞实体经济赚钱慢，需要踏踏实实地劳动，远不如搞金融、搞虚拟经济赚钱来得快啊！华尔街的大佬们同意吗？！ 中国大陆的发电量比G7国家加上印度的之和还要多，以世界的18%人口的辛勤劳动，生产了世界人类生活所需的50%的物质商品，为世界经济发展作出巨大贡献！

宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-28 10:09:14 作为一个普通劳动者，你想做中国的工蚁，还是在美国做个有更多选择的普通人呢 ----------------------------------------------------------------------- 我在中国的时候还比较年轻，那时我没有什么选择，一切都是安排好的。从开始工作，就能预见到退休时会是什么样子。有点像美国三大汽车公司那些高中毕业后，就上了装配线要工作一辈子的人。工作有保障，也绝没有发大财的机会。但是我很满意，因为每年都能感觉到生活水平有小小的提高。 在美国确实有更多的选择，然而每项选择都是需要是实力支撑的。不是每个孩子都能上藤校，不是每个年轻人都能进华尔街的投行去发财。能实现这些“美国梦”的人，少之又少。因为这后面需要家庭和社会关系强大的支撑。你所说的“有更多选择”，只是一个理论值。那些被抛弃的铁锈带的制造业矿产业的失业工人，和那些南方农田里的“红脖子”农民家庭里的孩子们，只能永远瞭望着这些“更多选择”。这也是为什么川普能花言巧语地欺骗选民的原因，因为他不断地在许空愿。

传统是衣食住行，现在说基础设施，这些方面大陆确实远超美国。还要改善的，是食品安全和一些质量低劣的产品，但这些方面在提高。美国产品寿命是有意识的在降低，家用电器设计寿命多在5-6年，但老式的建筑用材非电子类还可能比国产的寿命加倍，但是国内维修费低。

中国的制度和美国不一样，和美国比有优势也有劣势。优点是全国如同一个人一样，有计划，有雄心，有智慧，所以举全国之力发展迅速，当然缺点是专制不民主，不透明，不自由。缺乏监督机制，所以无官不贪，不守规则。 所以中国的发展很复杂，不能简单的就定义中国就是邪恶的，落后的，也不能说中国就是完美的，无懈可击的。

他其实是说：中国的产能过剩！通货紧缩是主要危险。 记住：“国家的傲慢程度往往与其领导人的愚蠢成正比。“ 独裁的坏处就是，领导人愚蠢很明显、很严重了，没人敢说半句话，更没人去纠正。反而，很多无赖文人、走狗们，大力把坏事改当好事、功绩，在他们独霸的媒体上天天给百姓洗脑灌输，搞得黑白颠倒、人妖混淆。。。。

宝刀屠龙 发表评论于 2024-09-28 10:09:14老天真 发表评论于 2024-09-28 09:29:51 =============== 没错，是说两国人的差别 中国老百姓千百年来在孔孟之道的洗脑中，在皇权胁迫下从来都是在夹缝中求生存--------- =================== 赞宝刀屠龙，你比长贱倚天的思想素质，你才是倚天剑。 有人说美国的贫富分化严重，但是世界上贫富分化最严重的是中国，中国的十几个家族掌握了一个国家百分之九十的财富，共产党的宗旨按他们的结果就是把整个国家的财富都共产给一个特权阶级。 还有人说中国基建狂魔的豆腐渣面子工程，都是当地政府为升官而拼命搞出的劳民伤财的政绩，美国的基建虽然慢但用的长质量好，他们不求升官只怕后期出问题伤害民众，这样比较一下哪个更好一些？ 发电量多在沿海建了那么多的核电厂却对环境产生巨大伤害，食品，水质和空气污染严重的项目那么多，生病的人们那么多，医疗却成了盈利的大户完全不顾民生艰难。

老天真 发表评论于 2024-09-28 10:46:23 ===================== 你在中国应该是有班课上的人，应该就是宽泛的体制内的人 虽然工资不一定高，但大体上衣食无忧，但你知道中国有多少农民么？ 这些人能过上你说的那种一眼看到头的日子么？直到今天他们也根本没这机会 他们劳累一辈子，到老了就拿200元的退休金，一顿火锅就吃完了 中国二元社会系统性的决定数亿农民工一辈子都是在无保障中为社会做贡献，就是工蚁 美国无论是农民还是铁锈州是这样么？ 美国农业州，铁锈州的人收入虽然不高，但只要不躺平，一辈子可以过的应有尽有 美国整个社会，只要你不懒就一定可以过的不错，如果再有一技之长基本个个都小康 这不就是绝大部分中国人的梦想么？在美国，这个梦基本上每个华裔移民都可以实现 中国老百姓有多少能够实现这个梦想，特别是来自农村地区的

wumiao 发表评论于 2024-09-28 11:06:28 ======= 谢了 本ID当初注册就是上来怼 长剑倚天 那厮的，实在是看不惯她的歪理邪说 怼着怼着，对象变成了整个五毛团队，斗争严重扩大化 现在已经快变成了五毛眼里的五分党鸟，哈哈哈

中国取消近100万吨对美国的粮食采购，不少美农得亏不少甚至破产，信用清0，再次东山再起基本没有机会了 下周二各大港口工人大罢工，要求涨工资，从一个侧面表明在美国紧紧有勤劳还是不够。蓝领工人在哪里都是工蚁，受制于人 美国的民主习惯性地选出最能忽悠最能撒谎的人做领导，不改革迟早把美国搞坏掉，最大的敌人就是自己

最大的敌人就是自己，人类5000年的历史反复证明了的，尤其是中国改朝换代的历史。这和民主与独裁关系不大

那么多人口的国家就是产能超过，也没说科技超过。

中国产能过剩全球皆知。马斯克有啥好大惊小怪的。

时不时来看看 发表评论于 2024-09-28 12:34:13:中国取消近100万吨对美国的粮食采购，不少美农得亏不少甚至破产，信用清0，再次东山再起基本没有机会了.. ================================ 来看看就要说笑话？这主任大人连毛泽东思想都没学好就当反美斗士？ 老毛都知道：手里有粮，心里不慌。包子也学到一些：要“退林还耕”，可笨的把果树都砍了，能改种水稻？不买美国粮食，是自伤拳！美国手里有粮才不怕捏！今年到处洪灾、风灾、高热天气的大陆包括东南亚，农业都毁的一大片，还傲慢？不进口粮食？？？正是应了那句话：一个国家的傲慢与偏见和它的领导人的愚蠢成正比！！！！！