俄乌冲突继续打下去?美俄谈判 本来就不靠谱

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Toutiao
最新回复:2025年2月27日 19点26分 PT
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大伊万频道

从特朗普上台开始,关于俄乌停火的话题就是公共媒体上的显学。

而上次美俄在沙特阿拉伯自俄乌冲突后首次会晤,各自发表了一通热情洋溢的声明之后,俄乌停战更是成为各路媒体热议的话题。甚至连不少专家都开始出来讨论,后俄乌冲突时代怎么怎么样,欧洲怎么到乌克兰“维和”……

一派持续了三年的俄乌冲突即将偃旗息鼓,和平的曙光即将出现在东欧大地上的景象。俄乌真的能很快停火吗?不少大V言之凿凿地说能,不少专家也说能,媒体上讨论的都说可以,但大伊万并不这么认为。

从去年特朗普甚至尚未就任之际,放出来的对俄谈判条件来看,大伊万就判断俄罗斯不会答应这种条件。前段时间,特朗普造势要停火,各路大V也跟随解读要停火,大伊万只是表示,如果这种条件俄罗斯都能停火,那说明俄罗斯的斗争水平和伊朗是棋逢对手。

同时,咱还提出,如果俄罗斯能够按照正常水平发挥,而不是搞斯拉夫抽象工作室,我们可能会看到相当精彩的、真正体现出俄罗斯大国斗争水平的战略博弈。

大伊万3个月前的观点《特朗普当选!“24小时结束俄乌战争”方案流出,这俄罗斯能答应吗?》

站在2月27日、也就是俄乌冲突爆发1099天的这个节点上看过去,我们之前说的很多东西都得到了印证,那么俄乌现在还有立即停火、按照接触线停火的可能性吗?一点儿也没有。

俄罗斯的停火条件

实际上,就在前几天俄罗斯外长拉夫罗夫访问土耳其,访问卡塔尔的时候,就已经两次表态,目前根本不可能存在立刻停止敌对行动的可能性。俄罗斯不可能采取先停火、再谈判的策略,而必须就美俄谈判先谈出一个俄罗斯满意的结果,然后视执行情况,才能逐步停止敌对行动。

同时,俄罗斯外交部还提出了俄方的谈判条件,当然不是在媒体上传的沸沸扬扬的所谓“拉夫罗夫的五项条件”,那个条件大伊万专门去反查了原文,发现是法新社在报道中自行脑补的结果。

原文“Moscou réclame de facto une reddition de l'armée ukrainienne, que Kiev lui cède cinq régions entièrement ou partiellement occupées, son renoncement à rejoindre l'Otan et la mise en place de nouvelles autorités au nom d'une prétendue "dénazification" du pays”,跟俄罗斯政府的表态一点关系没有。

俄罗斯外交部门的表态就一直在官网上挂着,甚至在媒体纷纷炒作拉夫罗夫五项条件的当天,俄罗斯卫星通讯社的中文版还采访了俄罗斯外交部无任所大使罗季翁·米罗什尼克,再度确认了俄罗斯的停战条件:

一、乌克兰军队从四州领土撤军。二、乌克兰全境非军事化,销毁全部进攻性武器。三、立法确定乌克兰中立立场,立法确定俄语地位,立法打击纳粹主义意识形态等。四、俄罗斯对无理由冻结冲突不予考虑,基辅领导人还必须就所犯罪行承担责任。

这几项条件,大伊万的评价有三点:其一,甚至比法新社脑补出来的拉夫罗夫五项条件还要苛刻许多。其二,这是俄罗斯很有可能不会后退的条件,一旦后退就是满盘皆输。其三,这些条件和特朗普就俄乌冲突的停战安排形成严重冲突,并已经成为美俄之间关于乌克兰战后安排的结构性矛盾。

说这些条件比法新社脑补的条件还要苛刻许多:很明显,法新社脑补的条件,只是表示俄罗斯要求保留部分五个地区的土地,但是对剩下的土地要予以声索。说明白一点,就是我吃下实控区,但是其余未实控区我声明是俄罗斯的国土,只是被乌克兰占据,留给后人的智慧去解决。

这从本质上来讲,其实就是一种变相的接触线就地停火,而俄罗斯外交部真正的停战条件,是乌军全部撤出四州,也就是俄罗斯要打到底。

说这些条件很有可能是俄罗斯不会后退的条件了:很简单,其实相对于领土问题,大伊万倾向于认为俄罗斯的核心要求,是乌克兰的中立、去武装化。毕竟,国际政治是很现实的,现实就是俄罗斯和西方的战略互信已经基本被破坏殆尽了,我怎么相信你不会在停战之后,重新武装乌克兰?将乌克兰最为反俄的作战基地呢?

事实上,愚蠢的欧洲政客已经忙不迭地把心里话说出来了,一旦俄乌停战,欧洲就会趁此机会立刻开始重新武装乌克兰,协助乌克兰整军备战,而所谓的维和部队,大伊万说过很多次,其实就是打着维和旗号的北约驻军。

因此,俄罗斯如果在现在的状态下,稀里糊涂地就地停战——最大的问题,就是根本无法保证,停战期不会成为西方抓紧时间重新武装乌克兰,乃至实现北约驻军乌克兰、事实上完成北约东扩的机遇期。

因此,俄罗斯的条件必然是俄罗斯对无理由冻结冲突不予考虑,必须要谈出一个对俄罗斯有利的条件才能停止军事行动。而要对俄罗斯有利的条件,乌克兰去军事化,而且是可核查,可监督的去军事化,比如俄军驻军,俄罗斯控制乌克兰边境,是俄罗斯一定要坚持下来的条件。否则,就是给乌克兰重新整军备战,然后伺机再打留足时间窗口。

美俄之间的矛盾

很明显,俄罗斯的底线条件,已经严重触及到了美国在乌克兰的既得利益。

目前的乌克兰,事实上已经成为美国的禁脔,无非是民主党和共和党,建制派和MAGA派横切竖切怎么切的问题了。民主党通过贝莱德资本掌握乌克兰的资源,共和党的MAGA派就搞出个“矿产协议”来抢夺剩下的乌克兰资产,也就是美国现在已经下定决心要把乌克兰给吃干抹净了。

俄罗斯现在的条件,其实就是乌克兰不能只交给美国控制,俄罗斯也要对乌克兰政治、经济局势保有一定的影响力,乌克兰的利益俄罗斯也要来分一块走。这明显和美国两党在乌克兰的战略利益形成严重冲突,MAGA派怎么愿意让俄罗斯也来分自己的蛋糕呢?

除了在直接的经济利益上形成冲突,俄罗斯对俄乌冲突的基本态度和战略安排,和美方的战略安排也一样形成严重冲突。特朗普政府的对乌战略,虽然不少乌友哭爹骂娘地表示,特朗普是“俄国间谍”、是“通俄”诸如此类……

但大伊万的观点一如既往,特朗普对目前俄强乌弱,乌军即将崩溃的局面看的非常清楚,他做的只不过是止损,收回美国的沉没成本而已,且特朗普对俄罗斯力图达到的战略效果。

是回到2022年开战之前,美国可以利用乌克兰拿捏俄罗斯,可以重新操弄起乌克兰入约问题,对俄形成战略主动的有利局面。而不是像现在这样,被牵扯在乌克兰,对俄战略主动性完全丧失,和俄罗斯进入必然失败的对抗状态的不利局面。

所以,特朗普前段时间的种种表态,什么又要用G7来拉拢俄罗斯,又是肯定俄罗斯在二战中的战略作用,又是恭维普京本人,还上演怒骂泽连斯基的戏码……本质上来说,也都是为了自己的战略而服务的——两个字,止损。

如果是两句话,那就是先让俄罗斯停战,再让乌克兰还钱。让俄罗斯停战之后,后续各种对俄罗斯的战略操作,比如派遣维和部队,比如重新武装乌克兰、建立新的防线,才好开展。说的难听点,这就是特朗普在试图以退为进,靠说好话+造势试图再涮俄罗斯一把,回到对美国有利的战略位置上去。

而俄罗斯的战略要求,说的很明确,那就是美国别再想搞什么缓兵之计,也别想再利用乌克兰来拿捏我。我就要趁着这次机会,彻底解决乌克兰问题,让乌克兰长期无法成为威胁俄罗斯的一个点。

综上所述,美国和俄罗斯,在乌克兰的战后安排上是存在严重冲突,而且冲突是结构性矛盾。俄罗斯因其战场形势、乌克兰的战略地位、和西方国家的关系等,除非突然抽象,否则不可能再后退。

俄罗斯的停战条件一直摆在明面上而且没有修改的迹象、这一条件完全不符合特朗普的胃口,大伊万的最后评价依然是:美国和俄罗斯在俄乌停战问题上存在根本性矛盾,这一矛盾决定了俄乌冲突停不下来,俄罗斯要的条件特朗普不想给,俄罗斯还是要通过战争来实现其目标。

事实上,别说俄罗斯现在已经正式表态,在未达成战略目的前不愿意停火,特朗普的表态都在松动。在乌克兰屈服、愿意签署“矿产协议”后,特朗普的表态已经变成了乌克兰将有“继续战斗下去的权利”,这就等于是特朗普对停火已经不抱希望了。

而且特朗普的跟随表态,表示愿意继续给乌克兰提供武器,愿意提供所谓的安全保障也就是北约驻军,事实上还在破坏美俄谈判停火的氛围,让俄罗斯对停火越来越不予考虑。

其实对特朗普来说,乌克兰停火也好,不停火也罢,最主要的是给MAGA提供美国一直在赢的情绪价值。现在泽连斯基来见面了,“矿产协议”也签了,特朗普可以发推大赢特赢一把了,MAGA们又可以高潮了——最起码民主党撒出去的钱,我特朗普收回来了不是?

相比之下,乌克兰停火这种问题,焦点该转移了,接下来特朗普大概又要找些别的赢点,继续给铁盘提供情绪价值了。

如何看待美俄谈判

那这样看起来,美俄之间的谈判,就毫无价值了?大伊万并不这样认为,恰恰相反的是,咱认为俄罗斯和美国对谈判的前景看的很清楚。

那就是现在的首要问题是把美俄之间的外交渠道恢复起来,而不是像拜登政府时期一样,连交流都没有——缺乏交流的大国关系才是最危险的,这也是目前美俄谈判的重点,也是俄罗斯外交部门的明确表态。

同时,俄罗斯现在对美谈判的重点,似乎已经转移到了借助谈判挑拨美欧关系上,这从最近俄罗斯外交部门的表态能够看出来,一会儿表示欧洲可以上桌,一会儿安慰特朗普说俄罗斯也有稀土。联系起来看,这其中都有点儿在美欧之间挑拨离间的味道在里边,值得我们进一步观察确认。

总而言之,大伊万的观点,俄乌冲突别说结束,可能最精彩的部分,才刚刚开始。

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qwertyuiop5656
1 楼
用屁眼响(想)都知道特朗普不靠谱。
D
Dimmy
2 楼
把司机干掉就行了 找个人上台签了 [1评]
塔玛的隔壁
3 楼
普京根本就拿老川当个屁!
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zhiyuanyu26
4 楼
不是说了上台后二十四小时内俄乌停火吗 ? 现在过了多少小时了呢 ?
N
NBC111
5 楼
这样子的文章也敢发出来 完全词不达意 [1评]
N
NBC111
6 楼
老的的領導被幹掉的多了去 墻内韭菜還是一樣的受災 [1评]
简单粗暴
7 楼
有时候你觉得所谓的词不达意,只不过是1)你不同意对方的观点,2)你自己阅读理解能力差,越是完整的观点越容易读不懂,只能读点口号型文字。 [1评]
N
NBC111
8 楼
所以你并不理解什么是词不达意???
郑长仁
9 楼
满脑大粪傀儡帝,泽连斯基类溥仪。
y
yuanfangzhi
10 楼
傻逼,兜兜转转的把话题往中国身上引?你满脑子都是粪!
这是神马情况
11 楼
哈哈,特郎普也没认为你会停火!去讲合只是给选民一个交代:“看,我尽力了!是他们不想停,我无能为力!”而且与乌克兰签了矿产协议,俄罗斯不撤,怎么采矿?必须加大援助把他干出去!同时欧洲也借助“分矿产”师出有名,保护自身利益驻军乌克兰!
f
fengfengloup
12 楼
普京在任上经历了一堆不同的美国总统,没一个好人。凭什么就信川普? 四年以后他信谁去?
壑颦
13 楼
那个是1450
拔它几根毛
14 楼
乌军攻入俄罗斯布良斯克开辟俄乌新战场
w
wtf6park
15 楼
现在美国很被动,钱投进去了,但眼看着就要打水漂,所以乌克兰已经没有利用价值的情况下就被交易出去套现。老毛子也不可能你说不打就不打。现在老毛子占优的情况下只要美国不派兵进来,乌克兰灭国指日可待。美国现在有心无力,自己家里一堆屎等着处理,外面又要压着中国。如何又能派兵去乌克兰,只能虚张声势吓吓人。老毛子可不是咋一吓就会闪的。所以美国这次不单输定了,而且还会输得吐血。就看川特勒止损的决心有多大!个人感觉大概率30%能谈成,40%会继续打下去。剩下30%就是其他因素啦
君均臣诚
16 楼
根本不了解本质
D
Dimmy
17 楼
你懂个屁 一个狗粮什么都要扯到领导 把腊肉纹身你妈逼上好了 傻逼偷渡福建狗
千奇百怪党
18 楼
舆论上,川普承认承诺让乌克兰入北约是个错误,这场战争责任不在俄罗斯,而在拜登。俄罗斯已经值回票价了,实际利益还是需要在战场上拿。
b
brucesui
19 楼
那个NBC111是我家傻儿子。
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jingfei05
20 楼
说真的现在俄罗斯真的主动了,经济啥的都没有考虑的必要了,乌克兰也更好打了,因为后续没啥有力的军援了。。。 就算真谈判了,俄罗斯肯定现今还是大刀阔斧的挺进奥德赛!打下来的搞不好都归俄罗斯所有! 川普基本盘就是美国不能再投入战争了,普京可以吃住这点尽量捞好处,不然打了三年不是打了个寂寞?而川普其实更在意的是吆喝!他拿俄罗斯没辙,除非真直接开战,关税对俄罗斯没用! 川普估计后续能做的就是行为艺术,签个合同谈个判,真能有啥结果,我很怀疑。
拔它几根毛
21 楼
今天特朗普签署命令,继续制裁俄罗斯
v
vhengsh
22 楼
有可能他在借“和俄”的动作来麻醉普京?
大条度你
23 楼
别说大毛二毛了,整个欧洲,哪个国家没有光头党?就算远在新西兰的基督城,也有大把光头党。大毛这停战条件提的,先把自己国内的纳粹消灭掉,再来要求二毛吧。