讨论“美国内战”最认真的 不是美国人自己吗?

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Toutiao
最新回复:2024年2月1日 19点35分 PT
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乌鸦校尉

如同当年懂王退位时爆发的国会山暴乱一样,这一轮美国得克萨斯州地方“对决”联邦政府的“大戏”,又是轰轰烈烈开场,没两天就消停下去,让吃瓜的观众憋得相当难受。

更有意思的是围绕这次“美国内战”的噱头,中国舆论圈反倒先吵起来了。话说经过国会山那一遭,像“美国内战”这样的东西,多数中国人早已经是完全当成梗来玩了,不说百分百,也有个九成是纯乐子人的心态看戏。换个角度说,要是真觉得美国马上就要开内战了,大家分析时候还能抱着这么轻松的心态?要知道当美国这样一头巨象真的倒下(相比之下苏联的情况更像“巨鲸”,由于跟世界经济的联系更加薄弱并且没有“独霸世界”的时代,它更像是“死在海里”而不是“倒在地上”),虽然大家也可能有机会分食其肉,但是眼前要面临的更是这巨大身躯倾倒时砸到自己的风险,届时世界不说严阵以待吧也得是神经紧绷。

咱们实在说不清国内媒体有些人为什么会指责中国舆论在“造谣美国内战”。这“美国内战”的话题明明就是美国人自己讨论得热火朝天,不加忌讳啊。而且,虽然关于这个话题美国也有不少吃瓜乐子人,但可有相当数量的人,是非常认真在讨论“内战”的可能性、成因等等……

去年12月,好莱坞新贵A24公司放出了电影《内战》的预告片,目前看到的剧情内容大体是得克萨斯、加利福利亚、佛罗里达为首与美国联邦政府展开内战,电影预计在今年4月上映。没想到这离上映还有两个多月,美国就有现实“剧透”的兆头了。

在A24油管官方账号《内战》预告片下面,今年1月以来的调侃评论也很多。当然,美国人槽点更大的可能是为什么得州跟加州可以搞到一起去……

内容为谷歌翻译结果

是什么让你打开了“按时间排序”

但是就在这么好的一个玩梗素材下面,还是有些人在很认真地在谈“内战”的现实性。

而你,我的朋友,你是真正的大师,已然看穿了一切

比如说这位得州哥们,就在赞赏电影里和现实里得州的“内战”行为。

当然也许美国人更普遍关注的,是“电影里”(?)和现实中“内战”的起因,即盛行的非法移民问题和身份政治的泛滥。

关于这些“确实可能导致走向内战”的因素,美国人的讨论,并不只是在这一部电影之下。在其他平台,美国网友的参与度更高,站队也更加分裂,把政坛党争的激烈完全带到了网络上。

在X,也就是推特上,CEO马斯克专门(嫌事不够大)发了一项调查问卷:

特斯拉是其应该将公司注册地改为其实体总部所在的“得克萨斯”?

结果,超过87%的用户都选择了“YES”!

而在结果出台后,马斯克当即表示顺应“民意”,并宣布:特斯拉将立即采取行动举行股东投票,并根据结果来决定是否将公司注册地转移至得克萨斯。

而在Quora上,“得克萨斯州应该脱离美国吗”这个问题下的网友也很鲜明地分成两派。   

这位美国网友乔伊斯·赖特说:“应该。而且请带着佛罗里达州一起”。赖特之所以这么说,是因为佛罗里达也是美国南部一个受到非法移民问题困扰的共和党(红)州。

不过,很快就有人针锋相对,署名为“另一位前民主共和党人”的网友巴拉巴拉说了一大堆:

那会很搞笑。美国政府从墨西哥边境消失,取而代之的是新墨西哥州、俄克拉荷马州、阿肯色州和路易斯安那州的边界。所有依赖贸易的得克萨斯州企业都死了。所有那些搬到“商业友好型”得州的科技公司只能搬回美国。

得克萨斯州的所有军队都要离开,得州必须增加税收来覆盖其令人窒息的支出,并提供他们刚刚失去的医疗保险等所有福利。

而至于社会保障?他们将不得不与美国政府谈判达成协议,这将需要数年时间。

得克萨斯州不是一个足够大的市场,对于任何与美国政府有业务往来的公司来说,都无法在失去该业务的情况下生存下来。    

还有支持得克萨斯州的网民在“得州为什么成为第一个拒绝难民入境的州”话题下说:因为他们比其他州更聪明。只有傻瓜才想要任何未经审查的“难民”。

还有网友说:因为得克萨斯州比大多数州有更多的常识,加利福尼亚州就是其中之一。

另一位网友说:因为绝大多数非法越境的非法移民都不是难民。他们是想要找到一份更好的工作并离开他们来自的粪坑国家的人,但不是为了逃避任何形式的战争。难民这个词是一个骗局和骗局。有些人认为他们不必遵守一个国家的法律和边界,可以为所欲为。不应允许他们从该国的其他纳税人身上释放。或者决定他们将遵守哪些法律。   

当然,很快就有人反驳这些支持得州做法的网友,律师罗恩·马丁说:

偏执和愚蠢以及对宪法的仇恨!

难民在美国是合法的,因此可以享有这里其他任何人的基本宪法权利,这意味着得克萨斯州或任何其他州都可以告诉他们他们不能进入或移动,此外,该州不能告诉非政府组织他们不能为这些难民提供援助!

我敢肯定,自我认同的保守党人正在密切关注这些人,这样他们就可以尝试通过法律来限制他们认为不受欢迎的“那些人”的行动,无论他们的身份如何

这理所当然地会被法院打倒!

当然,对于纯看热闹的来说,扯这些东西没有用,得州“们”和美国联邦要是能把这个理讲清,那还会有现在的情况吗?

话说这美国人民成天看政治表演,都看不明白这必然是一种闹剧,也必然会以闹剧的方式收场?还这么一本正经地讨论?原因无他,这些问题确实存在并且在持续积蓄“愤怒值”,而且这毕竟是他们自家事,多担心一下现实的可能性也很正常。

得克萨斯作为“孤星共和国”的状况,大家应该差不多了解。

得克萨斯最早是墨西哥的一部分,18世纪,大量的美国人进入得克萨斯从事各种合法和非法的生意,这其中就包括奴隶贩卖,很多美国人也就成了奴隶主。

之后墨西哥禁止了蓄奴制度,德克萨斯便在1835宣布独立,并与墨西哥政府打了一仗,结果墨西哥没打赢,从此德克萨斯便以格兰德河为界,与墨西哥“划江而治”。

1845年美国宣布“孤星共和国”愿意加入美国的话,美国将承认格兰德河为其边境,同年得克萨斯成为美国的第28个州。

得克萨斯州宣布独立,并成为美国的一个州。在这个过程中,得克萨斯州表现出了强烈的独立意识和勇敢的精神。因此,人们开始将得州称为“孤星之州”,以表彰这种独立精神。

换言之,“孤星”一说,本是美国人对得克萨斯从墨西哥“反叛”的一种赞赏,不知道如今这种“精神”用到美国自己身上他们是什么样的感想。

也正是因为这些历史因素,得克萨斯一直都有独立的声音存在。

而现实的因素,难民问题,起初是随着二战开打,欧洲出现了大量的难民,美国随即通过了一个临时性的难民法案。通过该法案,美国在二战期间共接收了大约65万欧洲难民。

1980年的时候,老好人总统卡特签署了一份命令,确立了审查和接纳难民的程序,并将其作为一项法律正式颁布。同时,卡特还将每年接纳的难民人数增加到五万人,而且总统可以根据需要临时增加这个数字。   

这之后,除了911时期小布什暂停了几个月的难民入境审查之外,美国这几十年来一直都在接收难民,无论是合法的还是非法的。

而那些合法进入美国的难民则被重新安置在美国的49个州中,根据美国国务院的数据,截至2023年1月,得克萨斯州、加利福尼亚州、纽约州、肯塔基州和华盛顿州接收的难民人数最多,约占2023财年迄今为止接纳的所有难民人数的 31%。

合法难民被分散安置了,而那些非法入境的难民呢?

是的,大部分都在南部的得克萨斯。

对于非法移民的态度,众所周知,美国两党截然不同。

民主党政府喜欢扯大旗的操作,总是把“仁义”“人权”之类的玩意整天挂在嘴上,更为了争取这些移民群体的选票,他们对合法和非法的移民基本都是开放的状态。

所以,奥巴马上台以后,不仅把每年合法入境的难民人数提高到了11万人,还基本上将美国南部边境变成了不设防的状态,大量的非法移民进入美国,尤其是从得州、佛州等“红州”。

共和党对合法和非法的移民都不感冒。在传统共和党支持者群体看来,大量进入美国的合法和非法移民抢夺了大量的工作岗位,现在他们的日子不好过,主要因为是移民导致的,所以极力反对移民进入美国。

于是共和党的政策必然倾向于限制移民进入。

所以懂王上台后,直接把民主单高总统奥巴马的桌子都给掀了。2017财年特朗普政府将允许进入美国的难民人数限制在了5万人,2018年降低为为4.5万人,2019和2020则递减到了18000人。   

而到了懂王下台的哪一年,也就是2021年,这个数字直接变成了有史以来的最低点——15000人,比吉米·卡特签署移民法律的时候还要低。

再到拜登上来,自然又是把移民政策的“烧饼”再翻回去喽,瞬间迎来了起码179度的大转弯,从懂王的不欢迎非法移民直接过渡到了基本不管非法移民的状态。

虽然拜登的移民政策仍然有一定的条条杠杠,但是漏洞太多。只要有一个人润了进入,其他七大姑八大姨几十个口人就都能合法润进美国。

不管从政治作秀、实际利益还是所谓“民意”的角度,得州对现在的美国移民政策不可能不反对。他们自己搞了一个“孤星行动”:一方面在格兰德河中设置了障碍物,使非法移民很难从河对岸游过来;另外一方面在边界竖起了铁丝网,并由警察和国民警卫队驻守,非法移民如果强行越过这些铁丝网大概率会被划伤,最后流血过多搞不好命就没了。   

得州官员的统计表明,孤星行动至少阻止了近40万的非法移民,并拦截了数亿剂芬太尼进入美国。

这次所谓“美国内战火苗”的点起,也就是联邦和得州围绕“铁丝网政策”的对抗。

当然,后面的进展,这两天有所关注的朋友们也都知道了,拜登和得州州长阿博特,各自玩了一出“从硬到软”的戏,各自妥协,一如前一阵子的瓦格纳进军事件,剑拔弩张瞬间变成一地鸡毛……

那么对乐子人来说,这事后续还可不可能有什么看头了呢?硬要说还是有的。

作为一个讼棍国家,一大堆的法条里,只要有心,你总能抠出对自己有利的那一部分,充分发挥“辩经”之能。

比如得州议会中的民主党人已经呼吁拜登动用自己手中的权力,根据《美国法典》第10条的规定将得州的国民警卫队联邦化。

什么意思呢?也就是说有法律可以支持拜登直接把得州的国民警卫队变成“联邦军队”,由总统指挥。

好家伙,你的兵直接变成我的了,那还有个玩吗?

这种事情不仅有法律支撑,而且确实有先例。

1957年,时任美国总统艾森豪威尔就把阿肯色州的国民警卫队联邦化,并命令他们保护在小石城中央高中就读的九名黑人学生。

而这件事情的起因是当时的阿肯色州的州长奥瓦尔·福布斯动用了国民警卫队,用来阻止黑人学生进入全白人学校。而且在此之前,这件事也是像得克萨斯一样,联邦法院已经判决了阿肯色州州长的这种种族隔离的做法是违宪的。   

当然,现实来说,真这么干的代价拜登能不能承受得来那就难说了。

而且共和党人与得州方面也找到了这个法条的前提条件:拜登如果想像艾森豪威尔一样“收编”得州的国民警卫队,前提是国家要进入“紧急状态”。

本来用以在战争等特殊时期方便统一调动军事力量保卫国家的法条,现在却成了分裂美国两党的手段,真是讽刺。

有趣的是,现在的得克萨斯的国民警卫队已经在军营中降下美国国旗,只保留州旗,同时也是原“孤星共和国国旗”,联邦政府真要强行“收编”的话恐怕才真要出大事。

有些人总爱这样想:人家没真打起来,你们很失望吧。实话说,没啥可失望的,甭管它是真是假,就是演戏这也蛮精彩的嘛。这样的戏码请多来点,孩子爱看。

X
XXyourOO
1 楼
五毛在幸灾乐祸之前,不妨想一想,美国打过一场内战,中国打过几场? [1评]
传播爱与光
2 楼
1楼傻帽,幸灾乐祸算毛线,大不了我们3.3亿美国同胞齐刷刷死绝种,老子茅台勾兑人头马以表哀悼,再破费加点82拉菲以表深切哀悼!哈哈哈
r
rootrootroot
3 楼
又一篇废话,掩饰之前的无数废话和废事,讲真,你也操作不了美国内战的,何必多费口舌
斯文的地主
4 楼
你不要去管美国内战,和你一点关系没有的! 你就是关心中国解放台湾! . 你要感恩中国共产党! 是中国共产党解放的台湾! . . .
郑长仁
5 楼
美帝们越来越不高兴了!
a
abc94536
6 楼
“僭越”的罪恶,是所有罪恶之最!后果很严重,非常严重,不仅仅是僭越者,本人会受到严重的惩罚(例如被驱赶出伊甸园),相应的相关联的大自然地球都活受到诅咒和惩罚(是地都担不起的罪),宇宙法则也会因此改变。《创世纪》神又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。你必终身劳苦,才能从地里得吃的。地必给你长出荆棘和蒺藜来,你也要吃田间的菜蔬。你必汗流满面才得糊口,直到你归了土, 所以,人类的“僭越”是导致地球环境,自然环境的变化恶劣罪魁祸首,而不是什么生产生活日常的二氧化碳,因为地受到诅咒,自然环境才越来越恶化《箴言》的使地震动的有三样,连地(受到诅咒和惩罚)担不起的共有四样。就是仆人作王。愚顽人吃饱。丑恶的女子出嫁(又丑又恶人生儿育女是神憎恶的,纯粹浪费资源)。婢女(奴隶,仆人)接续主母。重新投胎是改变升级本位的大自然能够接受的最快通道。 因为,有一些本位,地位是必须在来世,重新投胎才可以改变的(例如:兽成为人,伪人非人成为真人),这种需要重新投胎做人,成本代价很高(就必须有人愿意生育,特别是真善美白富的人类愿意生养),文明的基督徒白人愿意生育,才有更多投胎的机会,东方文明真善美白富的人黄种人愿意生养。而让那些假恶丑黑穷脏乱差,野蛮愚昧贪嗔痴占用地球资源。有多少外星人,天使,禽兽,伪人非人丧失了都想投胎转世来地球锻炼自己成为“金银珠宝的西方白人”“和东方玉体瓷体的黄种人,被精雕细琢成为上等玉器,或者高温烧烤成为上等瓷器”’的机会和可能性,被上帝打造成为“圣洁的器皿”,直到最高可能成为造物主的“灵魂与精神”伴侣的机会。例如:阿拉伯人想成为神的产业,就必须重新投胎成为以色列人,让以色列的枝子枝繁叶茂(生养众多),自己再嫁接到以色列的枝子上去,就像欧洲白人基督教一样自己嫁接到以色列的枝子上去了。而不是在阿拉伯人的荆棘上继续野蛮生长(直接取代,僭越)。同理,非洲黑人,印第安人,澳大利原住民,原始族群想成为“”文明人”就必须重新投胎,从改变自己的遗传基因开始,谁愿意生育教育下一代呢,给与你们投胎转世的机会呢?金版白人基督徒,玉版瓷板黄种人就必须有更多的资源配置。 造物主创造地球,按照自己的形象,为自己在人类中选择“灵魂与精神”伴侣。这种宇宙,大自然被创造的目的,存在的理由。非常明确。在《创世纪》开篇就已经把宇宙存在的意义,开宗明义很清楚了。 人类一切灾难痛苦折磨罪孽源于“僭越” 犹太人,以色列人企图僭越上帝和天使,阿拉伯人和以实玛利的后裔企图“僭越”以色列,从陆地到大海消灭以色列,伊朗伊拉克什叶派穆斯林企图“僭越”阿拉伯逊尼派穆斯林成为“穆斯林领袖”。俄罗斯一个伪文明国家企图僭越文明取而代之“西方现代文明”和“消灭东方的农耕文明”。女权主义者企图僭越男人,伪性别者企图僭越自然性别;伪人非人企图僭越人(具有道德律法潜意识的真人,文明人)。人类就是都在彼此的层次中,企图超越,僭越自己根本不属于自己的本位,地位(有一些本位,地位是可以通过努力,在市场竞争中通过公平公正公开透明的市场规则改变,有一些本位,地位是必须在来世,重新投胎才可以改变的(例如:兽成为人,或者相反,自然性别的改变),而有一些本位,地位是永永远远都无法改变的:例如,造物主与被造物,人类与机器人,他们根本属于完全不同的性质,是不可能僭越的,也根本无法僭越,就算是机器人消灭了人类,人类消灭了上帝,天使消灭了上帝,人类,天使也绝对不可能成为上帝)! 而不做好自己本位应该的事情和应该承担的职责,天职,公职。这就是一切战争,冲突与矛盾,痛苦与折磨的根源。 没有眼力见和对自我的定位错误,对天命的无知。而不能够恪守本位,尽职尽责。相反总是违背与挑战天理,天道与天命。人定胜天带来的是人类的无知,自我折磨,挫折,失败,痛苦,和群体国家之间的征战,讨伐,战争与死亡。
R
Riordan
7 楼
一点也内战不起来,都是政治炒作,哈 [1评]
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oldoldcandy
8 楼
哈...哈..一向奮不顧己的挑撥別國的內戰...
斯文的地主
9 楼
内忧外患 帝国危矣 1. 美国内部2党厮杀 这叫内忧。 2. 俄乌战争过度消耗美国,为个小小乌克兰弹药打空。 而且还被动陷入中东 打也不敢打,胡塞武装打你美军也不敢还手。 还有王牌 东亚中国还没下场,面对中国打也打不过 躲也躲不开! 这叫外患! . . 美国一年不如一年了 . . .
c
cbs888
10 楼
惊悉。。。。。
j
jxxy1234
11 楼
中国看热闹而已 一帮狗杂种不高兴了,拼命洗地 呵呵
m
mastGD
12 楼
得克萨斯有石油,税收低,房价低。独立之后富的流油
万岁我的国
13 楼
美国人还是很团结的。中国人天生反骨喜欢折腾。
樱桃儿熟了
14 楼
这样理解:加州和德州(包括佛州)是美国最具有分裂性的粥。因为: 1.加州德州(涵佛州)是富裕的粥,因此最有吃独食的动力。相反,堪萨斯,印第安那,西佛吉尼亚,密西西比灯穷鬼粥,最希望蹭饭,不想被爹娘抛弃。 。 2.民主法西斯党上台,德州集团(涵盖佛州)就容易闹独立。而如果共和纳粹党上台,则以加州为首的集团就最容易闹分裂。
习大好人
15 楼
怪腊肉骂习大-诅咒中国足球 之前有义和团,再之前盛产太监 collective stupidity 这个酿造,不是个体行为,病夫们喜欢腊肉的谎言- 眼泪跟随,饿死不忘 五毛们叫- 习大大,山歌奶奶-自豪厉害 腊肉习大国足- 中国大陆男人的 天棚 美帝,不出手,现在14 亿说 日语- 或者粉红💓的话- 日杂汉语 十几 亿没有能力,记忆,感谢- 天生就是一群低智商的 圈养动物-吃饭世界第一穆斯林都不如的一堆
R
Robin_Snow
16 楼
五毛们洗洗睡吧,这年头,能搞起内战的那都是啥国家,都是一穷二白,中央政府政令不出首都,地方割据都成独立王国了,这样才能打起来。。。
r
realSTFU
17 楼
但凡有点历史知识~美国建国到现在 对比中国和俄罗斯(苏联),谁的内战多~谁的分裂多~ 傻逼们自己好好上学~
r
realSTFU
18 楼
实话实说~中华民族内部的~分歧和仇恨导致的内战次数和分裂次数是美国的几倍!! 实话实说~中华民族内部的~分歧和仇恨比西方国家的种族歧视还要严重! 中国居然能出现不顾用河南人~东北人~的广告~就是最好的证明!少数民族高考加分就是最好的证明~ 当傻逼5毛嘲笑黑命贵的时候~你们家的孩子要拼死拼活高考超越少数民族的加分
溪水边遛遛
19 楼
涨知识了,谢谢啦😃😃😃
财富绽放
20 楼
SB
a
angelkilier
21 楼
妈蛋,居然一本正经反驳别人玩梗。
L
Lonewolvine
22 楼
你一个刁丝就好好刷盘子,挂文明的幌子,凭自己的好恶给人类族群打标签 发泄私忿, 僭越 说的就是你这种sb