彭博:为什么“金色穹顶”可能使美国更不安全

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Toutiao
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加美财经

安德烈亚斯·克鲁斯是彭博观点专栏作家,关注美国外交、国家安全和地缘政治。此前,他曾担任《德国商报》全球版主编和《经济学人》撰稿人。

那个有朝一日被设想用来保护北美免受敌方导弹袭击的“金色穹顶”,如今已经被纳入国会正在推进的一项庞大而美丽的法案中,预算请求为250亿美元,虽然这一数额相对较小,但最终可能会膨胀至数千亿美元。

这一构想出自特朗普,他本周在介绍这一项目时,显得格外得意。

问题在于,这个极其宏大的导弹防御计划是否是一个好主意。

这里不仅仅是指财政方面,更是战略层面:它是否真的能让美国(也可能包括加拿大)变得更安全?

特朗普的灵感来源于两个体系。其一是里根在1983年提出的战略防御倡议,即“星球大战”计划,尽管从未投入运行,但在冷战后期对核武战略和地缘政治产生了深远影响。其二是以色列的“铁穹”系统,这一系统虽然性能出色,但只是用于在小范围内防御短程导弹。

特朗普被吸引住了,可能正是因为“铁穹”这个名字足够响亮——至于他为什么用质地较软的金子取代了“铁”,原因不明,或许只是因为金色更闪亮。

打造这样一个穹顶在技术上有极大难度。还有人警告其经济成本和潜在利益冲突,比如主要合同若落入马斯克控制的SpaceX手中。但我们在此聚焦“金色穹顶”的战略效应。

先从所谓的“安全困境”谈起,这是所有大国(甚至小国)面临的难题,不论是否拥有核武器。

为了让自己更安全,国家A发展出新的防御系统,却反过来让国家B感到更不安全,从而促使B加强武装或加剧对抗,这反而加大了A所面临的威胁。

最坏的情况下,A与B可能陷入战争螺旋,导致双方更脆弱,甚至毁灭。

即便不到那一步,任何大型新型武器系统,无论是进攻性还是防御性,本质上都具有不稳定性。

一个例子是里根的“星球大战”计划。到了1980年代初,美苏之间的核对峙已因“相互确保毁灭”原则而趋于稳定:双方都容易受到首次打击,但又都拥有足够核武来实施二次打击,从而对彼此形成威慑。

“星球大战”计划承诺让美国人安全,同时威胁苏联,使美方从“相互确保毁灭”的均势中脱离。克里姆林宫在1985年由戈尔巴乔夫领导,他虽然不知道该计划是否真能奏效,却不得不设想可能成功。在这种情况下,华盛顿或许会因自认能防御二次核打击,从而在常规冲突中更倾向先发制人的核打击。

因此,即便计划是防御性质,却让苏联更感不安。

克里姆林宫当时没有好的应对方式。在经济和技术方面,苏联远落后于美国,难以发展出自己的导弹防御系统。如果“星球大战”计划真的接近实现,苏联或许只得在美方尚未变得“刀枪不入”前先发制人实施核打击——那将是终极灾难。

所幸戈尔巴乔夫将这个计划连同导弹和弹头一起纳入美苏裁军谈判中处理。换个领导人,或许不会这么理性。

今天的形势有所不同。

首先,美国面对的威胁不再是单一敌手,而是多个:包括俄罗斯这个传统核“同级对手”、中国这个正在崛起的“准同级别”核力量、朝鲜(以及可能制造原子弹的伊朗)等“流氓”国家,以及像巴基斯坦这样的不可预测行为者。

在战争推演中,主要敌手是俄罗斯和中国。这两个国家可能联手攻击美国。与过去的苏联不同,中国在经济和技术上可与美国匹敌,能建造自己的穹顶或开发更具威胁性的武器。

事实上,中国正在这么做。

和美俄一样,中国现已拥有更快的导弹,这些导弹能采取更诡异的飞行轨迹,携带更多独立目标弹头,凭借数量就能压垮几乎所有防御系统。北京还拥有高超音速滑翔载具。相比之下,弹道导弹需以可预测的轨迹重返大气层,而这种滑翔载具能在大气中机动,隐藏目标,而且速度是音速的数倍。

如果“金色穹顶”主要是向上监测天空,可能就捕捉不到这些低空袭来的“死亡飞矢”。

此外,“金色穹顶”的许多传感器和拦截器将部署在太空。众议院军事委员会成员塞思·莫尔顿在一次听证会上指出,俄罗斯据报正准备将核武器部署到太空。

如果真的如此,俄罗斯或中国为何不在攻击之初引爆这些武器,先摧毁美国的太空拦截器?

中国本周在回应“金色穹顶”时就警告称,这可能会把“外层空间变成战场”。

更大的问题是,为什么只仰望天空?威胁也可能来自水下。莫尔顿指出,潜艇同样能发射核弹,“你完全可以把一艘船开进洛杉矶港,对吧?

很明显,‘金色穹顶’并不是为应对这种威胁而设计的。”

简而言之,即便“金色穹顶”尚未投入运行,美国的新防御系统也将迫使对手重新评估他们自身的假设与战略。中国方面已表示对“金色穹顶”感到“严重关切”,并担心这将破坏“战略平衡与稳定”。

他们的担忧之一是,美国在认为自己无需担心报复打击的前提下,可能会利用核威胁对北京进行讹诈,迫使其在台湾冲突中让步。

不过,这并不意味着“金色穹顶”在2025年就是一个糟糕的项目。“星球大战”计划从未投入使用,但里根却在与戈尔巴乔夫的谈判中很好地利用了它作为谈判筹码。

特朗普也可以效仿这一做法,借由“穹顶”施压俄罗斯、中国,甚至其他国家,开启新一轮军控谈判,说不定还能因此获得诺贝尔奖。

对白宫、中南海和克里姆林宫而言,这一问题的“金色真理”在于:如果任何一方让其他国家感到恐惧,从而被迫武装自己准备先发制人,那么最终没有一方能在长远中获得真正的安全。

东南方
1 楼
所以,和普京搞好关系,和平共处,不是比"金色穹顶"更好? 可你们丑陋的媒体又污蔑老川"通俄"?到底要怎样?
1
12度圆缺
2 楼
SB论调,你没有金穹,别人就不发展高速导弹了
C
Calsh2007
3 楼
颠倒黑白的逻辑
欧洲知青
4 楼
skynet的现实版,人类总有一天会灭了自己
宝刀屠龙
5 楼
按照作者的逻辑,任何防卫都是无效的,你拿起盾牌,对方就可能有穿甲弹 以色列有铁穹,本土一样被攻击,所以以色列应该放弃铁穹? 更大的现实是如果以色列没有铁穹,早就和绿绿打得血肉模糊,绿绿以生育优势就消灭了以色列 没有任何防御系统是100%安全的,你建立导弹防御系统对方就有更强导弹,傻子都知道 问题是,你没有导弹防御系统,对手就不研发更强的导弹了么?No,一直在开发 无论没有有没有金穹,对手都在发展打击武器,那美国发展金穹就有意义 金穹确实有可能使美国更不安全,但也有可能让美国更安全 这个选择题,乌克兰交了白卷,美国想提高到50,仅此而已 在这件事情BB的,事实都是各怀鬼胎 北约国家不会支持,因为美国有了金穹,退出北约的概率进一步加大,这对北约是噩梦 中国当然会反对,在韩国部署个萨德都闹成那样,现在美国搞个全境守护,当然不开心 俄罗斯倒是没啥言语这次,估计还没精力到这块吧 世界重新进入丛林时代,任何只要能让自己多点优势的都会撸起袖子加油干 这是美国自己的内政,都滚回家去自己发展去,你能整个更牛逼的,美国甘拜下风
相信事实
6 楼
任何防御系统看的都是效率,而现代高超音速导弹的拦截效率几乎是零。就算将来技术发展,效率达到50%,一半核弹打到美国,还有几个人活着?
w
wuyg719
7 楼
技术的发展让茅比盾威力更大,古代一座城堡可以挡住冷兵器攻击几十上百年,可是现代热兵器就算是坦克也挡不住无人机,无其实有很多办法破开反导系统,比如低空突防,隐形,水下核潜艇,民用伪装,所以这个金色穹顶注定会以失败告终
令胡冲
8 楼
搞是可以搞。最终美国和中国都有可能搞成各自的导弹防御系统。美国更具创新精神,但成本太高。中国更具实用性,更能控制成本,更有大规模部署的产业与高精制造业实力。俄罗斯和其它有核则逐渐失去威胁。 但金穹这个名字太不靠谱。自古以来,铁是兵器,金是装饰。有用金子制成的盾牌打仗的,形同自杀?川普政府水货马屁精太多,应该尽快更名。
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kl3527
9 楼
不搞更安全?作者家上锁吗?
宝刀屠龙
10 楼
wuyg719 发表评论于 2025-05-25 10:04:00 技术的发展让茅比盾威力更大,古代一座城堡可以挡住冷兵器攻击几十上百年,可是现代热兵器就算是坦克也挡不住无人机,无其实有很多办法破开反导系统,比如低空突防,隐形,水下核潜艇,民用伪装,所以这个金色穹顶注定会以失败告终 ===================================== 在战争中,所谓注定失败或肯定成功都是扯淡的 自从有人类以来,攻防一直在进行,正反都在进步 无论是进攻还是防守武器,决定成败的因素都很多 弱国因为能力和财力有限,可能只会侧重一方,但强国必然会两方面都发展 美国的萨德,俄罗斯的S400,都在实战加强了自己的实力 如果防御系统没有用,中国为什么自己花重金从俄罗斯买S400中国 为什么要对美国在韩国部署萨德反应那么激烈 所以“金穹”开发显然让一些国家看到了威胁 至于美国最终能否开发出理想的金穹,没人能保证 但有一点是永恒的真理,做不一定成功,但不做是肯定不会成功的
r
roy1914
11 楼
同样的招式不能对圣斗士使第二次,现在这是常识。金色烂尾或反噬自身
j
jinzhengping
12 楼
当初里根虚晃一枪星际大战苏联解体了,现在金毛的金色穹顶会不会解体中共呢?可能会搭上星链。
m
maina
13 楼
战争本来就是”上帝"为推动物种进化和优胜劣汰而设计出来的。如果人类没有战争,没有军备竞赛,那么将来必定会被更先进的外星人所淘汰。站在人类进化的角度,军备竞赛是必须的,唯一的祈祷就是不要走火入魔自毁。这是一个找死还是等死的问题,找死不一定会死,等死肯定得死。
一方水土一疯人
14 楼
对,左逼的理论就是你的家里不用上锁,把非法移民移到你家,我家就安全了
w
wd01702
15 楼
所以以色列铁穹反而让以色列更不安全。按彭博理论,当初就不该建,建了也要拆掉。这样才会面临哈马斯的火箭威胁时更安全。
长剑倚天
16 楼
既然没有完全安全的防御系统,美国为啥还要搞呢? 问几个关键问题: 美国有钱搞吗? 美国有技术搞吗? 都不具备。 已经债台高筑,美元优势正在崩塌,常规武器都等着更新换代。 美国硬着头皮,强搞超出自己能力的防御系统。 我只能说:美国要维持第一的面子思维,还在作怪罢了!
破棉袄
17 楼
SPACEX开发出来可回首火箭,让美国太空投放能力增加几十倍,这个能力应该充分利用,所以才有“金穹顶”这个项目。别人相跟就跟,不跟拉到,跟美国没有关系。跟有跟的难处,太空投放能力有限,成本太高,拖垮经济。不跟的话,自己的导弹失效,丧失威慑能力。
长剑倚天
18 楼
大嘴,和他的政府,现在最应该做的就是脚踏实地,脚踏实地,脚踏实地。 重要的事情说三遍。 先从基础做起,没有那个金刚钻了,就不能缩一缩头,夹一夹尾巴吗? 自己也承认霸权地位已经没了。 是嘴上承认,心理还不服?
长剑倚天
19 楼
破棉袄:你讲讲什么是大嘴的金穹计划,可以吗? 还回收火箭? 笑死人。
西
西楼月如钩
20 楼
长贱大嘴说美国已经批量生产高超音速飞弹 说是俄罗斯偷了美国图纸,美国早就有了不生产。 你说这大嘴竟吹牛怎么办? 我就相信一个东西 实力 中共国吹的再牛逼只要他能打能赢 他绝对不会夜不能寐多等一天。 万斯说了美国以后轻易不会轮锤子 抡锤子就往死里锤。 胡赛袭击了美军2年多 川普100天锤爆了,不攻击美国商船了。 形势对中国不是小好是大好 加油
相信事实
21 楼
军备竞赛拖垮的是谁?中美两国很显然中国具有完整产业链的优势。不谈各自的性能和效率如何,假设双方攻防性能相同,很显然中国的成本更低,同样性能的东西,价格低的性价比高。竞争的结果当然就是中国胜出。 军备竞赛不是民用,根本不能增加国民经济发展,而是完全耗费国力的竞赛。当年苏联就是因为军备竞赛而失去了国民经济发展,现在美国也一样,大量投入到军事必然把自己拖垮。
令胡冲
22 楼
金穹二字就足以误导美国,灭国之兆。 二千六百年前以色列如何亡国的,以色列第一圣殿如何被毁的?因为所罗门圣殿穷奢极欲、金碧辉煌。招来四方杀机。周边无数强国心衰之中,巴比伦入清灭掉了犹太王国,金殿金穹没有能给它丝毫庇护神佑。数百年后,第二圣殿再起,依旧轮回,被罗马人付之一炬,直到如今哭墙残存。留下一个民族的历史投影,或称文化阴影。时间是检验任何民族文化的真实滤器。以色列叫铁穹,不是说故意寒酸,而是在契合其文化中的故事力量,而故事,是民族灵魂的载体。 千万别叫金穹。结局可想而知。:)
t
theriver1
23 楼
本文作者是典型的军盲。最近50年的军事科技发展早已证明,攻防武器的发展轨迹根本不是像作者胡说八道的螺旋上升同步发展的,防御武器的发展进步和科技代差远远快于进攻武器!!最典型的例子就是空战和导弹战!六七十年代的越战中美军F4和F5战机面对地对空导弹和空对空导弹的锁定,战损率达到了惊人的40%!而从80年代开始,美军F15/F16/F18三种战机在空战中从未被空空导弹击落过,即使是地对空导弹被击落的也是寥寥无几。尤其是F15,不但在120场空战中保持完胜,连地对空导弹都从未击落过!其根本原因就是防御武器的革命性进步(电子干扰和反导能力突飞猛进)! 最近1年的中东战争,以色列对哈马斯、叙利亚、伊朗、真主党、胡塞武装的所有空袭中,面对中俄两国的防空系统和中国授权伊朗生产的防空导弹和空空导弹,以色列战机均毫发无伤!而胡塞武装对美军舰船的所有疯狂攻击均被美军轻松化解,就连中国产的掠海飞行的仿制法国飞鱼的C802反舰导弹都被美军驱逐舰上的密集阵轻松击落!俄乌战争更是证明防御武器比进攻武器的发展有多快!就连俄罗斯最先进的匕首高超音速导弹,在乌克兰的并不算最先进的爱国者3面前(10年前生产),竟然7枚全部被拦截(拦截率100%,从此俄再也不敢发射匕首)。而以色列的铁穹系统对哈马斯的火箭弹的拦截率都能达到90%!所有这些活生生的战争例子都说明防御武器的发展远超进攻型武器!同时也说明,西方的防御武器的技术水平甩开中俄两国几十条大街!而这也是中国对金穹计划极度害怕(外交部第一时间强烈抗议)的根本原因!
长剑倚天
24 楼
西楼: 你还好意思提大嘴私下与拖鞋军签订停火协议的事情? 美国有几艘船经过红海的? 我不说美国打不过拖鞋军,那有损堂堂天下第一军的威名。 但美国打不起拖鞋军,是不折不扣的事实! 别忘了,2月要和拖鞋军掰手腕的也是大嘴,不信邪嘛。 结果,3个月不到,自己灰溜溜和拖鞋军居然也能签城下之盟。 这就是你天天歌颂,英明神武的大嘴!
太宇
25 楼
有钱,借钱,买套防弹衣,有啥不好的?至于首先攻击美国太空预警系统之类的,有胆子现在就打呀。蠢不蠢,你攻击别人的预警系统,那不正好给别人报个信吗? 被金钟罩吓到的国家,为啥害怕?自己也搞呗。广阔的太宇,有的是空间,容得下几百个金钟罩。这次比太平洋大多了。 美国在说反话,美国在历史上,第一次是没有人能竞争的阶段。谁要是被万斯忽悠了,谁就是天下最猪猪。
令胡冲
26 楼
若按现在的平价GDP计算,被军费拖垮的只能是美国。 中国是特别重视成本实效的国家,何况有制造业产业链,高一个数量级的理工研发人才,而且相对擅长国家主导重点项目重点突破。 美国特别不擅长国家产业主导,国企有一个倒一个。两国文化不同。美国特别擅长民间创新。然后中国拿来提升规模。 中美合作,可以搞好各自铁穹。废掉其它国家核武威胁。 ——————- 相信事实 发表评论于 2025-05-25 11:03:22 军备竞赛拖垮的是谁?中美两国很显然中国具有完整产业链的优势。不谈各自的性能和效率如何,假设双方攻防性能相同,很显然中国的成本更低,同样性能的东西,价格低的性价比高。竞争的结果当然就是中国胜出。
t
thinredline
27 楼
敌人反对的就是正确的道路
长剑倚天
28 楼
都别吹牛,有本事你们就讲讲这金钟罩怎么搞吧! 我前几天就分析过,这不是神话故事,这是军事能力。 所谓金穹计划,就是天基防空系统,说白了,我在地上,空中看不见你,因为你是隐身的,可我在太空还看不见你吗? 是啊,太空你能看见,可你能打着我吗?这就是问题的核心。 美国有能打到中国的极音速变轨,而且是多次变轨的导弹吗? 拿什么打? 美国没有极音速导弹,变轨就更不可能了,如何拦截? 有一个提议,在太空部署激光炮卫星来拦截。但是激光炮是需要瞬间极大能量的,美国有核能卫星吗?! 俄罗斯说正在研究,中国不知道。美国估计在做PPT!
西
西楼月如钩
29 楼
胡赛倒是继续打啊。 这不算城下之盟,不攻击美国就可以了。 哈哈哈
令胡冲
30 楼
伊朗普通弹道导弹成群穿透了以色列铁穹,直接击中以色列防护最严密的F35军用机场。Show给以色列看,从此再无吹捧。 ———————- theriver1 发表评论于 2025-05-25 11:06:50 本文作者是典型的军盲。最近50年的军事科技发展早已证明,攻防武器的发展轨迹根本不是像作者胡说八道的螺旋上升同步发展的,防御武器的发展进步和科技代差远远快于进攻武器!!最典型的例子就是空战和导弹战!六七十年代的越战中美军F4和F5战机面对地对空导弹和空对空导弹的锁定,战损率达到了惊人的40%!而从80年代开始,美军F15/F16/F18三种战机在空战中从未被空空导弹击落过,即使是地对空导弹被击落的也是寥寥无几。尤其是F15,不但在120场空战中保持完胜,连地对空导弹都从未击落过!其根本原因就是防御武器的革命性进步(电子干扰和反导能力突飞猛进)! 最近1年的中东战争,以色列对哈马斯、叙利亚、伊朗、真主党、胡塞武装的所有空袭中,面对中俄两国的防空系统和中国授权伊朗生产的防空导弹和空空导弹,以色列战机均毫发无伤!而胡塞武装对美军舰船的所有疯狂攻击均被美军轻松化解,就连中国产的掠海飞行的仿制法国飞鱼的C802反舰导弹都被美军驱逐舰上的密集阵轻松击落!俄乌战争更是证明防御武器比进攻武器的发展有多快!就连俄罗斯最先进的匕首高超音速导弹,在乌克兰的并不算最先进的爱国者3面前(10年前生产),竟然7枚全部被拦截(拦截率100%,从此俄再也不敢发射匕首)。而以色列的铁穹系统对哈马斯的火箭弹的拦截率都能达到90%!所有这些活生生的战争例子都说明防御武器的发展远超进攻型武器!同时也说明,西方的防御武器的技术水平甩开中俄两国几十条大街!而这也是中国对金穹计划极度害怕(外交部第一时间强烈抗议)的根本原因!
西
西楼月如钩
31 楼
美国还做不到种族灭绝,所以打这种送民主的战争没啥优势 不过东大不一样,你可以试试看 中国怎么说也是几十倍胡赛的水平。 打美国手拿把掐,打吧。
t
theriver1
32 楼
令胡冲 发表评论于 2025-05-25 11:31:32 伊朗普通弹道导弹成群穿透了以色列铁穹,直接击中以色列防护最严密的F35军用机场。Show给以色列看,从此再无吹捧。 ------------ 别胡扯了,所谓击中以色列F35军用机场那是伊朗媒体为了欺骗糊弄伊朗民众而故意造假遍的假新闻。被中国自媒体当作特大喜讯到处转载后被无数媒体啪啪打脸,那个新闻就像后面胡塞武装发布的无数次击中美军航母的战报一样,最后都被证明是让人笑掉大牙的拙劣牛皮! 事实上,伊朗那次破天荒导弹袭击以色列,所有导弹根本都没打到以色列,在半路上就被美国和英国国战机发射的反导导弹给全部拦截了,没有一颗飞到以色列领空,所以以色列铁弓都没用上。为啥美国这么积极拦截?因为拜登最怕以色列和伊朗直接打起来,如果伊朗有哪怕一颗导弹击中以色列国土,以色列妥妥以此为借口理直气壮地轰炸伊朗核设施!正因为伊朗导弹没有一颗进入以色列领空,以色列才答应美国只报复袭击伊朗的无人机工厂和防空系统。也正因为伊朗在导弹发射前故意通知了美国,美国才从容不迫地拦截了伊朗的所有导弹。说白了伊朗的导弹袭击就是演戏给本国民众看的。
令胡冲
33 楼
你大概活在自己的想象中。完全不知所云。机场跑道的弹坑、民众手机录像是以色列自己发布的。 ———————- theriver1 发表评论于 2025-05-25 11:49:47 令胡冲 发表评论于 2025-05-25 11:31:32 伊朗普通弹道导弹成群穿透了以色列铁穹,直接击中以色列防护最严密的F35军用机场。Show给以色列看,从此再无吹捧。 ------------ 别胡扯了,所谓击中以色列F35军用机场那是伊朗媒体为了欺骗糊弄伊朗民众而故意造假遍的假新闻。被中国自媒体当作特大喜讯到处转载后被无数媒体啪啪打脸,那个新闻就像后面胡塞武装发布的无数次击中美军航母的战报一样,最后都被证明是让人笑掉大牙的拙劣牛皮! 事实上,伊朗那次破天荒导弹袭击以色列,所有导弹根本都没打到以色列,在半路上就被美国和英国国战机发射的反导导弹给全部拦截了,没有一颗飞到以色列领空,所以以色列铁弓都没用上。为啥美国这么积极拦截?因为拜登最怕以色列和伊朗直接打起来,如果伊朗有哪怕一颗导弹击中以色列国土,以色列妥妥以此为借口理直气壮地轰炸伊朗核设施!正因为伊朗导弹没有一颗进入以色列领空,以色列才答应美国只报复袭击伊朗的无人机工厂和防空系统。也正因为伊朗在导弹发射前故意通知了美国,美国才从容不迫地拦截了伊朗的所有导弹。说白了伊朗的导弹袭击就是演戏给本国民众看的。
西
西门雪
34 楼
所以什么防盗门,监控系统,围墙铁丝网都要拆掉。中南海门口也不需要门卫,直接谁都可以自由进去。
t
theriver1
35 楼
令胡冲 发表评论于 2025-05-25 11:53:59 你大概活在自己的想象中。完全不知所云。机场跑道的弹坑、民众手机录像是以色列自己发布的。 -------------- 蠢货,以色列F35军用机场能让人随随便便进入拍照片?无人机敢进入军用机场上空?
长剑倚天
36 楼
印度也用了以色列的防空系统,一个叫巴拉克—8,另一个叫蟒蛇系统。 没有什么出色的战绩啊。反而被巴基斯坦无人机群破防! 不知道楼下,吹嘘以色列铁穹系统在中东的表现有意义吗? 山中无老虎,猴子自然成主角啊。
e
envy4525
37 楼
其实美国已经具备了洲际导弹的防御能力 为什么又要公开这一能力?这不是要别的国家升级核弹么
W
WangTian
38 楼
不支持搞。主要是美国国力确实不如从前了。这么大的,耗时长的项目,只是喂饱军工复合体里的蛀虫,烂尾的可能性较高。
令胡冲
39 楼
你太蠢了,河一同志。如今卫星下面哪有秘密。 F35转移了,是因为伊朗通告了导弹袭击目标。伊朗也不愿意战争扩大化,只是展示一下基本能力而已。简单导弹集群战术就突破了以色列三层防御。 你蠢就蠢在缺乏简单常识。活在自己世界中。 —————— theriver1 发表评论于 2025-05-25 12:01:20
t
theriver1
40 楼
长剑倚天 发表评论于 2025-05-25 12:04:55 印度也用了以色列的防空系统,一个叫巴拉克—8,另一个叫蟒蛇系统。 没有什么出色的战绩啊。反而被巴基斯坦无人机群破防! ------------- 你是哪壶不开提哪壶,印度空军这次吃了个闷亏的最根本原因是因为印度空军这次没有出动以色列的EL/W-2090空中预警机!印度在空袭之前通知了巴基斯坦:印度要派空军打击克什米尔的伊斯兰恐怖分子,结果巴基斯坦将此视为侵犯其主权,直接派出拥有中国预警机ZDK-03的庞大机群突然打了印度空军一个闷棍!只要不是军盲的人都明白,现代空战都是体系作战,有预警机的一方面对没有预警机的一方就是单方面的屠杀!因为任何预警机都能实现“A射B导”:在敌机雷达探测距离外我机率先发射导弹后,由制导距离400公里以上(3倍于战机)的预警机直接引导导弹在视距外击落敌机!
x
xkck138
41 楼
川普信基督, 应该明白:拿刀者必死于刀下。两脚兽为什么不能和平共处?
在河边
42 楼
如果是大国大战,空间的探测与防御武器是会被清除的,空间爆个核弹就会使卫星及空间探测器及精密武器失效。 星球大战防御系统有效的前提是卫星等探测器定位导航器全范围连续有效,一个空间核爆就可以使星球大战防御系统成为摆设。 星球大战防御系统适用范围是有限的,对世界大战核战是无效的。
令胡冲
43 楼
你又在不知所云,胡扯八道了。 印度空军怎么可能空战不出动预警机。当然出动了。只不过众所周知,以色列的预警机、俄罗斯的S400、法国的战机,英国的导弹,彼此之间没有数据链整合。预警机出动,都靠手工通讯,那有什么用。印度要走的路很长。 —————— theriver1 发表评论于 2025-05-25 12:20:30 长剑倚天 发表评论于 2025-05-25 12:04:55 你是哪壶不开提哪壶,印度空军这次吃了个闷亏的最根本原因是因为印度空军这次没有出动以色列的EL/W-2090空中预警机!印度在空袭之前通知了巴基斯坦:印度要派空军打击克什米尔的伊斯兰恐怖分子,结果巴基斯坦将此视为侵犯其主权,直接派出拥有中国预警机ZDK-03的庞大机群突然打了印度空军一个闷棍!只要不是军盲的人都明白,现代空战都是体系作战,有预警机的一方面对没有预警机的一方就是单方面的屠杀!因为任何预警机都能实现“A射B导”:在敌机雷达探测距离外我机率先发射导弹后,由制导距离400公里以上(3倍于战机)的预警机直接引导导弹在视距外击落敌机!
t
theriver1
44 楼
令胡冲 发表评论于 2025-05-25 12:19:40 你太蠢了,河一同志。如今卫星下面哪有秘密。F35转移了,是因为伊朗通告了导弹袭击目标。 ------------- 你是越说越离谱啊,连以色列转移飞机都来了。你不看新闻的吗?伊朗的国家媒体都信誓旦旦地说伊朗摧毁了20多架F35,这个新闻后面当然要配上所谓卫星图片啦,如此让人笑掉大牙的新闻配上的图片你不会真信了吧?!你还能再蠢点吗?伊朗会蠢到把它的导弹具体袭击目标告诉美国吗?美国自己说的伊朗只告诉它袭击时间而已。你不会把上次伊朗袭击美军基地和这次搞混了吧?上次伊朗怕打死美国人,所以告诉美国人具体时间和地点。这次伊朗可是恨不得干掉所有以色列战机好吗!
t
theriver1
45 楼
令胡冲 发表评论于 2025-05-25 12:31:20 你又在不知所云,胡扯八道了。印度空军怎么可能空战不出动预警机。当然出动了。只不过众所周知,以色列的预警机、俄罗斯的S400、法国的战机,英国的导弹,彼此之间没有数据链整合。预警机出动,都靠手工通讯,那有什么用。印度要走的路很长。 ------------------ 说你蠢你还越来越来劲了。印军这次根本没有出动预警机又不是我说的,而是人家印度正规媒体从军方获得的准确消息!说到数据链更是暴露了你的军盲本质!印度空军这次的任务是对地攻击,是要轰炸克什米尔的恐怖分子营地!攻击陆地上的固定目标需要预警机和数据链吗?预警机和数据链的最主要作用是啥?不就是为了空战中的态势感知吗?
在河边
46 楼
印度报纸还根据印度空军消息说印度击落巴SAAB-2000预警机以及2架F16。 "The Indian military source told the EurAsian Times that the IAF could release everything at the right time with proof, not just claims. The Indians are confident that Pakistan lost 5-6 military aircraft, including two AWACS." 印度出动那么多飞机,不可能不出动预警机。 双方消息估计都有水份。 "The international experts and US officials have already confirmed that no Pakistani F-16 was shot down on the day after taking stock of Pakistani F-16 aircraft,"
p
pop4
47 楼
印度才被击落几架飞机就全员不敢出战了,这是不可辩驳的事实。 要是因为疏忽被打一记闷棍,完全可以过两天发动大规模空战,出动全部预警机,阵风苏30,全部空战配载,装满空空导弹,再去挑战一次嘛。 如果巴机不敢升空,印度可以宣布大胜。 事实是印度不敢这么做,5.7空战后只敢地面发射导弹无人机,空军全员避战。说明印度空军已经被吓瘫痪。
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theriver1
48 楼
pop4 发表评论于 2025-05-25 13:24:34 印度才被击落几架飞机就全员不敢出战了,这是不可辩驳的事实。要是因为疏忽被打一记闷棍,完全可以过两天发动大规模空战。 ---------- 不懂不要胡说八道!印巴两国都是核大国,所以双方都不想把事情闹大!印度的目标是为了报复克什米尔抵抗阵线4月22日在印控克什米尔地区发动恐怖攻击炸死28名印度教游客。两国正规军之间的交战自始至终都是以无人机和导弹为主的非接触战斗。5月7日爆发的唯一的一场空战也是非接触战斗,因为所有印度被击落的战机都被确认是在印度境内被击落的!这也印证了巴方所说印军战机是被歼10和预警机击落的这个事实,因为只有预警机才能引导霹雳15中距空空弹发动远程攻击(非常类似两年前爱国者3引导乌军米格29发射的4枚AIM-120D中距空空弹远程击落俄布良斯克州上空的苏35、苏30和两架卡52共4架战机)。
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theriver1
49 楼
在河边 发表评论于 2025-05-25 13:16:08 印度出动那么多飞机,不可能不出动预警机。双方消息估计都有水份。 --------------- 又一个军盲。印度唯一一次出动战机也就是5月7日出动几架战机轰炸了恐怖组织营地,轰炸地面目标需要预警机吗?印空军出动如果是为了和巴空军大规模空战的,会只派这么点战机吗?会在出动前提前通知巴方吗? 看看历次中东战争,连叙利亚和约旦这种弱小国家每次与以色列空战都要至少派出两个中队以上的庞大机群,而印巴这种世界军力排名进前10的国家真要爆发空战,会只派廖廖数架飞机吗?明明是印军执行轰炸地面任务被巴方偷袭了好吗!
指鹿为马
50 楼
墙国奴才媒体说不安全,就说明美国政府做对了。
在河边
51 楼
@theriver1 发表评论于 2025-05-25 14:15:06 又一个军盲。印度唯一一次出动战机也就是5月7日出动几架战机轰炸了恐怖组织营地,轰炸地面目标需要预警机吗?印空军出动如果是为了和巴空军大规模空战的,会只派这么点战机吗?会在出动前提前通知巴方吗? ----------- 你只是按你的意愿瞎编而已。 印度报道说根据印度空军提供信息,印度首日出动飞机以及S400等击落巴方数架飞机,包括2架F16与1架J及1架预警机,并且印度空军说将进一步提供细节证据。 难道这不是印度军方"可靠消息"?你说的才是印度军方"可靠消息"? 双方都不是傻子,都出动了空军,没出动预警机才是说不通的。 双方都有水份,但是你固执的以为印度只准备攻击地面目标,没对巴方空军进行防备与准备,这说法才是可笑。印度报道明明说那天击落巴方数架飞机及预警机,你怎么就不信了?
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theriver1
52 楼
在河边 发表评论于 2025-05-25 14:53:41 你只是按你的意愿瞎编而已。印度报道说根据印度空军提供信息,印度首日出动飞机以及S400等击落巴方数架飞机,包括2架F16与1架J及1架预警机,并且印度空军说将进一步提供细节证据。 难道这不是印度军方"可靠消息"? ---------------- 我发现五毛都有个毛病,最爱拿未经证实的意淫媒体欺骗本国人民的假新闻当作论据。 楼下的令胡冲把伊朗媒体制造的所谓伊朗导弹突防以色列铁穹击毁以色列20多架F35的假新闻拿来当论据,因为怕太假,又自作聪明把击毁F35去掉,改成“只击中F35机场,F35提前转移” ? 哈哈,如今你也来个如法炮制,把印度意淫媒体制造的以下更加荒诞的假新闻“改得真实点”拿来当论据,以下才是你的奇葩论据的原始版本(印度媒体原文): “2025年5月25日,印度媒体发布了所谓印巴战斗中,巴基斯坦军队的“损失”情况。这份报告由印度空军中校撰写,印度军队所谓在“朱砂行动”中,对巴基斯坦空军造成的损失。这名印度军队中校声称:“印度空军击落了巴基斯坦空军4架F-16战斗机、2架幻影-5战斗机、1架伊尔-78加油机(俄制),在地面击毁4架F-16战斗机、1架C-130H运输机、1架萨博-2000预警机(瑞典制)、一套红旗-9防空导弹等。” 你是不是和令胡冲一样,觉得原文太荒诞,所以把4架F16改成2架再拿来骗人?问题是,你和那位假装“印度空军中校”的印度小编竟然连一个最基本的事实都不知道:美国政府严禁巴基斯坦空军在未经美国允许之下动用F-16战斗机与印度空军作战!如果巴基斯坦真的出动F-16而且还被打下来好几架,那可是天大的新闻好吗!那样美国早就跳出来修理巴基斯坦了好吗!那样美国洛马公司的股票也要像法国达索公司一样狂跌了好吗!你们这类五毛最让人鄙视的,就是都把读者当傻子!
在河边
53 楼
@theriver1 发表评论于 2025-05-25 19:23:43 在河边 发表评论于 2025-05-25 14:53:41 我发现五毛都有个毛病,最爱拿未经证实的意淫媒体欺骗本国人民的假新闻当作论据。 ————— 你才是个5毛吧。 我给出的信息里引用有部分英文原文,可以用它找出整篇原文,里面有更详细的信息与信息来源。 你给个你引用信息的来源以及所谓证实可靠的来源原文? 巴方军方发布会里给出有锁定印度战机数量,仅仅锁定的就有10几架,你说的仅仅几架的结论也是你拍脑门胡扯的.
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theriver1
54 楼
在河边 发表评论于 2025-05-25 20:10:53 ------------ 到底是不是五毛,随便搜搜你以前的发言就能轻松辨别。懒得与你废话,按照自证原则,你要证明你胡说八道的印巴两国空军爆发两国预警机同时参与的大规模空战,以及你胡说八道的印军击落巴基斯坦2架F16及1架预警机,就请拿出国际主流英文媒体的正式报道!而我已经拿出你的胡说八道的原始造谣版本,你也可以证明这个所谓“空军中校”的报告是真实的。 我看到的迄今为止全世界所有主流英文媒体对这场5月7日的空战的无可辩驳的描述只提供以下三点可靠消息: 1.印空军5月7日发起的空袭行动的战术目标是空袭两国领土争议的克什米尔地区的叛军组织地面目标!而不是你胡说八道的一开始就派出大批战机与巴空军发生空战! 2.印度官方和所有主流媒体都一致确认印军战机是在本国领空上被击毁的既不是在巴基斯坦也不是在克什米尔!残骸也全都掉落在印度领土!这点非常重要,因为巴空军战机也从未越界进入印度领空!既然两国空军都是在各自领空,何来你胡说八道的两国空军爆发预警机均参与的大规模空战?! 3.印度官方和所有主流媒体都一致确认印军在空袭恐怖组织前通知了巴基斯坦!这点也非常重要,如果印度料到巴空军会出动大批战机和预警机拦截,印度会蠢到提前通知巴方又派出自己的预警机吗?你见过哪个用小刀就能杀人的杀手会蠢到在杀人之前先通知警方,再为了对付警方而带上机枪和火箭筒吗?!