89二代对“六四”完全无感 “这是最大的悲哀”

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Toutiao
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澳大利亚广播公司ABC中文

参与89民运一直是萧旭最珍贵的记忆,但当他和儿子提起这段回忆,在中国出生成长的儿子却表示“完全无感”。“谭嗣同[临刑前]他太太跟他讲,你都要被杀头了,我们还没有孩子”,“我特别心痛的就是,我有了孩子,但我的孩子是在中国受的教育,也是被他们洗脑,这是最大的悲哀。” https://t.co/CbRdbi8cFM

— ABC中文 (@ABCChinese) June 3, 2022
2019年,萧旭怀揣着过去30年间心里深藏的秘密来到美国。他说这个秘密不仅是“一代人的记忆”,“也是一些物证”。

“他们[家里人]根本就不知道这件东西的存在……我把它当成最宝贝的东西,30年没拆封。”

时隔30年,2019年6月4日,在距离中国大陆数万公里的美国加州的自由雕塑公园里,萧先生终于再次升起这面红色旗帜。



“六四”30周年之际,亲历者萧旭带着当初在游行示威中使用的旗帜来到美国的自由雕塑公园参加纪念活动。(Supplied)这面印有“东南大学自治会”的旗帜诞生于1989年学运热潮中,那年4月,以悼念胡耀邦为导火线的学生运动在北京发起,很快便席卷全中国。

正在东南大学读大四的萧旭也加入了南京各高校声援北京的抗议中。为了在游行队伍中标记自己学校,萧先生和几个同学在学校附近找了家文印店做了这面旗帜。

他说当时并没有刻意地设计, “旗帜上的字都是用尺子画出来的”。然而这面“制作水平比较粗糙”的旗帜在此后无数个日夜中成了萧先生“对信仰的一种寄托”。

在“六四”大屠杀发生后的数年间,萧先生多次因为自己“六四”亲历者的身份受到中国政府的审查,在被问及是否保留任何“六四”相关物品时他都矢口否认。

“[这面旗帜]不光是对我一个人,组织者和参与者,对我们这一代人来说,意味着我们这一代人对于中国的民主、自由这方面的追求,”萧先生告诉ABC中文。

时隔33年后的今天,回忆起当初,萧先生仍坚定不移地认为自己的人生是“很幸运的”。

“我们上街非常激烈地表达过。能够有表达的自由,这本身就是人生非常难得的一种历炼。

“我可以上街去说话,我可以在学生和市民的群体里面拿上一个木箱子就可以去演讲,这种感觉太好了。”
  “这是最大的悲哀” 这段被萧先生称为“80年代小阳春”的自由时光以悲剧结束。6月4日凌晨,在中国政府的命令下,天安门广场发生血腥镇压,具体伤亡人数至今仍是个谜。“六四”也被中国政府从最初定性为“动乱”改为“暴乱”,再改为“政治风波”。

中国共产党一直试图把这段历史从教科书中抹去,严密的审查制度和噤若寒蝉的媒体导致生活在网络防火墙内的中国年轻一代对“六四”事件知之甚少。

萧先生曾试图把自己这段“六四”经历和儿子分享,“我希望他们要知道有这么一件事情,这件事情的真相是怎么样子的,这些是后人需要了解的。”

但在中国出生成长的儿子却表示自己对此“完全无感”,这让萧先生很痛心。为了家人们的安全,他并不敢和儿子提及太多。

他把自己的情况和中国历史上为革命献身的谭嗣同类比。

“谭嗣同[临刑前]他太太跟他讲,你都要被杀头了,我们还没有孩子,谭嗣同就说,这个世界多一个孩子,不就是多一个奴隶了?

“我特别心痛的就是,我有了孩子,但我的孩子是在中国受的教育,也是被他们洗脑,这是最大的悲哀。”
  “孩子完全知道”

邱先生于2009年全家移民到美国,他的儿子在这里开始深入了解那段大陆禁止的历史。(Supplied)同样是“89一代”,山姆·邱(音,Sam Chui)的情况则和萧旭截然相反。他的儿子不仅“完全知道”邱先生的“六四”经历,还被父亲寄予了继承“六四”精神的期望。

邱先生曾是天安门广场上抗议示威的学生之一,他认为“六四只是整个中国现代史上若干个追求社会进步和民主运动中的一个关键节点事件”。

儿子12岁那年,邱先生全家移民美国。随后,邱先生详细和儿子介绍了1989年的学生运动。

“他既然已经来到自由的社会,知道真相没有危险,反而有助于思想的成熟,”邱先生告诉ABC中文。

邱先生说,随着“89一代”们渐渐老去,“89二代”们有责任传承祖辈们的接力棒。他说,自己让儿子知情和参与其中是“正确的做法”。

“我们这代人年龄已经大了,可能能对社会做的贡献也不会太多了。我们能做到的就是把这种民主、思想独立的意识尽可能地传播开,对国内在追求这种知识的年轻人要尽可能地给予帮助。

“只要我们不让这个文明之火在我们自己的手上熄灭掉,中国总是有希望存在。”
  中国00后:“天安门事件改变了我的人生轨迹”

八岁那年,2000年出生的史蒂芬·陈(音,Steven Chen)在一次家庭聚会上从大人们的交谈中听到了“六四事件”,只言片语中他听到1989年的天安门附近曾“有坦克战车碾过学生的尸体”。

作为北京人,他说自己“很震惊”。

“天安门在我印象中一直以来都是很肃穆庄严的地方……你很难把这两种场景放在一起联想。”

“我当时甚至有那么一个瞬间,我以为是家里人喝酒喝多了,跟我说的东西很夸张,有戏剧成分,”他告诉ABC中文。

后来,他问父亲为什么不像别的同学父母一样,经常带孩子去天安门广场。父亲给他看了一段视频,也就是那时,他第一次看到了那张著名的“坦克人”照片。

他开始上网搜索“天安门广场事件”或“8964事件”,但出现的只有“空空如也”的搜索页面。而这种空白激发了他想要看看防火墙外世界的想法。

15岁那年,他没和父母商量,就选择了来澳大利亚读书。

“天安门事件改变了我的人生轨迹。我想走出这片楚门的世界,迈出思想中的柏林墙。”

陈同学说自己印象最深的“六四”画面不是血腥冲突的场景,也不是“坦克人”照片,而是一个骑着自行车的北京青年告诉一名西方记者,自己正在前往天安门广场,因为“It’s my duty(这是我的责任)”。

“他就像是去参加一场聚会一样,是一种很轻松的神态,充满了笑容。

“我从他的这缕笑容身上,看到了中国青年的希望。”

陈同学说,如果自己生活在那个年代,也一定会参加这场民主运动。

“我很欣赏这样一群学生,他们可以选择安安静静在大学里面读书,过着很多人当时羡慕的稳定生活。但他们却选择了冒着这么一个风险去实现一个不一定马上会收到回报的目标。”
  为什么要回顾历史?



2018年,一名儿童在悉尼海港以坦克人形象悼念“六四”。(Supplied)对于像萧先生儿子一样对六四“完全无感”的中国年轻一代,陈同学说自己并不会去“指责”他们。他认为年轻人“冷漠”的原因之一是因为六四民运和他们的现实利益并没有任何关联。

“如果他们关注一些和他们现实生活很相关的,比如GRE、考研、实习等信息,可能会让他们未来几年的工作能拿到更高的薪水。

“但他们知道一个学运运动,又不能在给公司投简历的时候写上‘我了解一场学运运动’,这个对他的现实世界是不增值的。”

陈同学说自己也不会主动去传播“六四”相关信息,因为哪怕年轻人们知道了这件事,也做不了任何改变。

“他们没有办法为当时六四死难者正名,也没有办法去参加任何纪念仪式,甚至在微信上打字,都要使用拼音和缩写为了躲避AI算法的检测。

“他们知道后反而会对他们生活的社会更多一分失望,”他说。

但《重返天安门》(该书在中国大陆被禁)一书的作者林慕莲(Louisa Lim)却表示,任何一个国家的公民都应有权知道自己国家的历史。

“我认为中国的年轻一代足够成熟,他们有权知道1989年到底发生了什么,从而对共产党和人民解放军当时的行为作出自己的判断,”她告诉ABC中文。

此前,林慕莲曾和数名“六四”民运学生领袖、“天安门母亲”(六四遇难者家属)、以及对“六四”感兴趣的中国大陆学生交谈,并多次在澳大利亚、美国、德国、英国等国家的大学和来自中国的学子们提及这段在大陆被禁止谈论的历史。

林慕莲在《重返天安门》里写道,2018年6月,她在澳大利亚一所大学给中国学生讲述天安门事件时,一位中国女学生提问:“为什么我们要回顾这段历史呢?为什么你认为了解这段历史对当今、现下的中国,特别是我们这一代年轻人有帮助呢?”

“他们[中国学生]深信,[中国]政府的决策都是正确无误的,任何偏离这一基准的行为都是鲁莽的,甚至是危险的,”林慕莲写道。
 
s
smart321
1 楼
都说中共不可能掩盖事实,从六四这件事来看,中国不但能编造数据,还能篡改事实,甚至抹平一段历史
望乡客人
2 楼
秀才造反三年不长!中国历朝历代有读书人造反成功的吗?
笔名已被占用
3 楼
中国“六四”的那一代 早已觉醒 不再相信西洋那一套 . “公知”在中国的全面退潮 就是最好的历史印证 . 在中国全面崛起中成长的 “89二代” 更是成长为 对中国充满自信的小粉红一代人 . 西洋人再想忽悠 中国的 80后,90后,00后 门儿都没有 . 结论 中国在阔步前进 8964早已成为历史的尘埃
笔名已被占用
4 楼
回 —— 望乡客人 “秀才造反三年不长!中国历朝历代有读书人造反成功的吗?” ———————————————— 老 望 呀 你老人家回头看看 “中共一大”的代表当中 有哪个不是读书人????
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spring-comin
5 楼
六四时,正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时,是这样说的: "这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。 关于"六四": (1) 1989年"六四"时,本人就在北京,亲眼目睹了一切。学生们的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。 当时,要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血,则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来,然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去,血流成河... ... ... 实际上,在坦克镇压的这一刹那,我们这个党这个政府已变成了一个庞大的"暴力犯罪集团",已与人民为敌,这个政府已不再具有合法性。 此时,人民也就不得不奋力保卫自己的权利了。 关于"六四": (2) 1989年,"六四"时, 学生们的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。 学生们自愿组织起来维持秩序, 游行队伍都很自觉的遵守秩序,北京市民们踊跃上街支持学生,送饮料,踊跃募捐。那场面非常感人. 不仅游行队伍秩序井然。 那些天,正个北京市的秩序也比正常更好,人们的文明程度,也突然提高。 在公共汽车站,不再看到以前的拥挤不堪,而是人人自觉的排队;在汽车上,不再看到为抢座位争吵,而是互相让座,尊老爱幼; 两人自行车相撞后,不再是争吵不休,而是说"对不起,没关系"... ... ... 为什么? 因为人民憎恨腐败,憎恨官倒,向往一个公平正义民主自由的社会。 因为他们有一个共同的目标,共同的向往... ... ... 关于"六四": (3) 赵紫阳主张"在民主法治轨道上解决问题", 与学生对话,并提出代表党中央就“4.26”社论道歉,进而撤销“4.26”社论。 赵紫阳还主动提出反腐败反官倒拿他的子女开刀。 但我党把赵紫阳软禁了起来. 当时,正在加拿大访问的人大委员长万里呼应部分人大常委的提议,回国准备召开人大常委会,讨论在民主法治的轨道上和平解决办法,但被扣在了上海。 关于"六四": (4) 戒严部队进京时... ... ... 许多学生及白发苍苍的教授甚至许多同情学生的中共党员书记,沿途给进京戒严的战士讲述北京发生的事情的真相,希望人民子弟兵不要对人民开枪。 许多老教授讲着讲着就忍不住哭了起来... ... ... 那场面非常动人,现在仍记忆犹新... ... ... 关于"六四": (5) "六四"时,正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时,是这样说的: "这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。 关于"六四": (6) ---- 任何对89学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实: "这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。 ----相反,任何对89学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大,其影响的深远... ... ...。 关于"六四": (7) 这里一个重要前提是中共首先违反了"游戏规则": 中共这么多年一直在违反着宪法,侵犯着中国公民的权利:言论自由,新闻自由,结社自由,选举权,被选举权。。。。。。 中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏,使其权威和尊严尽失。 她连一个国家主席都保护不了! 中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。 所以,在这里这个党没有合法性来对学生游行示威活动进行指责和非议。 所以说,我们首先应该把中共的"违宪"问题解决后,再来讨论公民的违法问题。 当然,学生和人民应从此总结经验和教训,以提高民主抗争的策略。 -------------------------------------------------------- 目前我国的"改革开放"就是清末的"洋务运动",即"中学为体,西学为用"。 都是想通过学西方的技术而巩固那个独裁制度,但清朝终未能避免其覆灭的命运。 中国政府是晚清政府. 清末,要是能按照光绪康梁的改良计划实行宪政,就不会有孙中山的革命了。但慈禧把光绪软禁了起来,对改良派成员追捕斩杀。 历史是惊人的相似: 当时,要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血,则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来,然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去,血流成河... ... ... 实际上,在坦克镇压的这一刹那,我们这个党这个政府已变成了一个庞大的"暴力犯罪集团",已与人民为敌,这个政府已不再具有合法性.
照妖镜007
6 楼
一代都觉醒了,别说二代了!
L
Louis_NY9898
7 楼
自由民主平等富裕漂亮幸福都是形容词,只有相对没有绝对,还和各人偏好有关,没有一定之规。 你偏好长腿的才算漂亮,别人腿不长,但其它都好, 你就是视而不见说他腿短所以不漂亮。 没得谈。 这种话题年轻人做做思维体操就行了,不管是什么结论,别感动了自己。 安心工作学习。 不管什么环境,都有突出的能人和一事无成的庸人。 不论我们是什么人, 安心做正事,别浪费太多时间想没有用的。形容词都是虚词,喊口号用的, 不能当饭吃,提高不了你的能力,改变不了你的生活。七老八十了,得闲带孙子的时候,再结合自己的一辈子,感慨这些形容词到底是啥, 人生没过半, 想当然的给这样形容词加意思, 得不出什么高论, 最多是感动了自己, 煽动不了别人。
照妖镜007
8 楼
美丽国自己坑蒙拐骗,让灯塔黯淡无光,更没有说服力了!
还是老李
9 楼
网上虽然被封禁,但是各市图书馆里都有杂志合订本可以公开借阅或者浏览的,只消去翻翻当年的杂志就可以知道个大概,比如解放军画报,我不信这些杂志合订本会把1989年的抽掉
问题哥
10 楼
【七律 没有烟抽的日子】 淡味云烟念小芳 孤身只影看身旁 雾浓径野路空断 云淡天高羽竞翔 火种一燃光苦短 雨丝万线爱悠长 三旬梦远犹难忘 回首瞻前已不徨 (改自王丹同名散文诗,纪念一下。二代无感完全无妨,历史从来不靠子承父业。)
x
xiaoxiao雨
11 楼
Most of Chinese live for money, position, .. they do not care about truth justice freedom of their peers.
一条小路
12 楼
共產黨不滅紀念六四越來越難。
A
ANGELS
13 楼
海外民运二代应该可以起来挑大梁了,继承父辈未尽之事。
t
tz2000
14 楼
那为什么不大力宣传,教育后人,不能重蹈覆辙啊?封什么网啊? Fireview 发表评论于 2022-06-04 09:36:00 没有六四果然平暴就不会有今天强大繁荣的中国
b
bigcatf4
15 楼
自由真的可贵吗 现在都有互联网,也可以自由出国 如果国内的朋友们,被洗脑,愿意接受,乐意接受专制政府,这真的不好吗? 其实同样,比如马来西亚印尼的穆斯林社会,人家愿意信穆斯林,你也不让去逼他改无神论或者基督啊 现在大家都彼此很烦,就是天天都是五分在说五毛很痛苦,五毛说五分是恨国党,大家都去自己管自己不好吗
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xinxin76
16 楼
老百姓靠六四那帮人更不可靠。老百姓不傻
H
Huilianghu5
17 楼
口袋里有几个钱,什么都不在乎了。要等到钱没了,自由也没了,才会醒悟。 在中国办事靠关系,发财必需搭上权力。腐败的权贵在他们眼里也只是钱捞得太多,仇富而已。对权力的监督,民众的权益,自由平等,都没有感觉。像猪,有吃就行。
天台坐客
18 楼
6.4枪声一响,共产党几十年对几代人的洗脑全部失效,特别是对文革中长大的一代。而这一代是当今中共的主要力量。邓小平当初只有用金钱利益贿赂收买大家。而社会精英阶层也丢掉以前虚幻的理想,一切以利为上。这才有了这几十年的社会全面的腐败和道德崩溃。6.4就是共产党自己给自己送葬的第一步。只要为6.4平反,追溯6.4的根源,必然导致共产党一党专制的倒台。所以共产党不敢对6.4放松哪怕一一点。现在因为包子的折腾,让大家更多的看到中共独裁制度的弊端,经济的成功短时间掩盖了社会政治制度的癌症征兆。上海算是让大家又清醒了过来。现在不管谁换包子下台,可能都镇压不住政治改革星星之火。问题是任何一点言论,新闻,监督,法治体系上的松动都可能是共产党独裁的丧钟。这就是共产党下不了决心换包子的原因。不见黄河心不死,不见棺材不掉泪,就是今天的共产党。
点点点点点
19 楼
五毛活得跟畜生一样,还要什么民主和自由?
走遍北美的小猫
20 楼
没有新一代记得64没问题,没有新一代记得怎么才能做个真正的中国人就完蛋了。专心做现在的中共人当然不能记住64,万众一心就行了,不需要自己记住什么,党教你记住什么你就需要记住什么,其他的都不需要,这才叫“不忘初心”。
泰傻
21 楼
指责别人篡改历史,与掩盖或修改自己的历史,其难度,没有太大的差别。
h
hillmodel
22 楼
顶楼下“bigcatf4”。 这个世界不是只有黑白两个世界。八九学运反贪腐是会被历史记住的伟大的爱国运动。至于宵禁后的占领广场直至六四军队武力清场,所谓的六四,恐怕是极具争议的负面更多的“暴乱”。个别学运领袖能够顺利“逃亡”美国,注定了其成为一锅煮好烫里掉进去的几粒老鼠屎。
h
hillmodel
23 楼
看看现在的乌克兰,颜色革命后的更加腐败和成为代理人战争的炮灰。
I
InNorthTexas
24 楼
外有大白看家, 吃饭宽衣上床, 感啥?敢啥?
M
MovingTarget
25 楼
对于第一代是仇恨,对于第二代只有是非。
s
szyang01
26 楼
往事不堪回首。校长看到电视里东南大学打着旗帜最后从天安门撤退,吓得要我们早点离校,连毕业典礼也不举行了,毕业证书还是邮寄到学生家里。没看到邓小平64后第一次电视露面,手一直发抖。他知道政权虽然保住了,可失去了民心。再看到苏联解体,齐噢塞斯库的下场,马上决定政治上转向。高喊:谁不改革谁下台。今天中国又走到了转折的时刻。。。
美丽人生2014
27 楼
作为64时期的学生,对您的话是很有感触的。没有邓小平的果断,任由我们这帮幼稚的学生被人利用闹事,对国家会好吗?看看王丹等嘴脸,他们打着自由的旗号,支持台独、疆独和藏独,恨不得把中国搞垮。有这样的人搞的64,能是好的吗?我们当时年少无知,只是跟着起哄,也很崇拜西方,尤其是美国,向往自由。后来才知道,64中很多人是别有用心的,西方的自由是极少数人的自由,中国和俄罗斯等国,就是完全复制美国的政体,除非中国和俄罗斯完全听命于美国,任它奴役,否则,美国对中国和俄罗斯还是会任意打压的。64值得称颂的是邓公的果断,它也是一面镜子,时刻提醒我们,所以,我相信50年内不会再有文革和64事件的发生。 Fireview 发表评论于 2022-06-04 09:36:00 没有六四果然平暴就不会有今天强大繁荣的中国
裘千里
28 楼
只能说明8964不得人心!
M
MovingTarget
29 楼
政府下手太狠,而学生也的确在犯法。 我自己8964也是大学生,我知道我们自己都干了啥。
z
zeh
30 楼
君子报仇十年未晚,这都三十多年过去了还揪着陈芝麻烂谷子不放,有点不合适了吧。况且现在也没有起事的社会基础,百姓也不傻,你们这些民运遗老连拿着护照走过中国海关的勇气都没有,凭什么帮你们摇旗呐喊
天时佳
31 楼
zen 你嘴巴太贱了吗?
P
POCOCAT
32 楼
往事不堪回首。校长看到电视里东南大学打着旗帜最后从天安门撤退,吓得要我们早点离校,连毕业典礼也不举行了,毕业证书还是邮寄到学生家里。没看到邓小平64后第一次电视露面,手一直发抖。他知道政权虽然保住了,可失去了民心。再看到苏联解体,齐噢塞斯库的下场,马上决定政治上转向。高喊:谁不改革谁下台。今天中国又走到了转折的时刻。。。 ------------------------------------------------------------------------ 学校不错的,基本没有秋后算账。 不过隔壁宿舍有位当时领头的,学校并没有处理,当时可能自己太死心眼,精神出了问题,在宿舍里大叫砸东西,不知后来如何。
中航科工六院
33 楼
从限时点击量可以看出来 这个不光国内没人在乎 国外也没什么人关注了,新闻都懒得点进来
猫二
34 楼
怎么有广告?
不好吃懒做
35 楼
https://www.aboluowang.com/2022/0604/1757375.html
平安是福2016
36 楼
那时根本没有东南大学哦
平安是福2016
37 楼
但凡你在中国受过教育都知道那时只有南京大学,南京理工大学,南京建筑学院,东南大学当时根本没有。 湾湾有在挑事,估计这又是湾湾写的
n
nanoptics
38 楼
猪圈里的猪表示只要猪食管够,要自由民主何用?
品酒
39 楼
别说2代,我晚两年上大学也没有知道真相,消息封锁是可怕的
怒客
40 楼
对各种真想,共产党掩盖得了一时,绝不可能掩盖一世。
p
pandali
41 楼
无所谓记的记不得,没经历过也不必强求,但每个时代总有一款新的8964 属于你
f
feishi
42 楼
为什么不提俄罗斯?正反的例子都在那里了,政治和历史没那么简单!改革开放后第一和第二代的中国人都不是傻子,那么容易被洗脑?
P
POCOCAT
43 楼
但凡你在中国受过教育都知道那时只有南京大学,南京理工大学,南京建筑学院,东南大学当时根本没有。 湾湾有在挑事,估计这又是湾湾写的 ------------------------------------------------ 你不是那时在南京读书的。 那时有东南大学, 而没有南京理工大学。还有更早改名的当时鼎鼎大名的河海大学。
r
rain77
44 楼
平安是福2016 发表评论于 2022-06-04 12:25:30 但凡你在中国受过教育都知道那时只有南京大学,南京理工大学,南京建筑学院,东南大学当时根本没有。 湾湾有在挑事,估计这又是湾湾写的 平安是福2016 发表评论于 2022-06-04 12:18:20 那时根本没有东南大学哦 ————————- 你应该先Google一下再说话,东南大学就是原南京工学院,南京工学院于1988年更名为东南大学的。所以1989年学运时候打出东南大学是正确的。
生肖迷宫
45 楼
我们中国人活得明白,专心赚钱,不用操心那些尔虞我诈的政治,这才是潇洒的人生。人不为己天诛地灭,所谓正义道德公平法治都是虚头八脑上的东西,我们中国的老百姓讲的是实惠,没兴趣。诚然,中国的老百姓是没有任何的公民权利,这不是坏事,人们就不瞎折腾了,社会就不会乱了,人们也因此看明白了人生,埋头干活赚钱,受本分,这有啥不好。你说我们奴隶也好,蝼蚁也好,对,我们就是,但我们过得很幸福。
r
rain77
46 楼
最主要的,历史不应该被抹去,共产党这么严格的完全禁止公众提到和探讨八九学运和64,本身就说明了共产党心里有愧。
平安是福2016
47 楼
89高考,南京根本就没有东南大学,南京大学,南京理工,南京建筑学院,这些都有,南京就没东南大学,东南大学是后来合并改的名字,凡事南京人参加过高考的都知道,湾湾之后查Google
生肖迷宫
48 楼
前一个伟大领袖,造成大规模饿死, 后一个伟大领袖,造成大规模返贫, 据史料统计,一个国家最大的灾难,不是有地震火山大水干旱,而是有伟大领袖。
j
joetheplumber
49 楼
楼下平安是福, 东南大学乃中国名校, 民国时期就有, 解放后改名南京工学院, 1988年六月恢复东南大学原名。无知不可怕,但无知是会影响判断的。
f
fargo_me
50 楼
Google说,东南大学是原来的南京工学院在1988年更名成的
柳小波
51 楼
现在的人还有多少对土改,三反之类血流成河的历史有感?不忘记就行 现在这一代对“这就是我们最后一代”有非常深的共鸣就可以了 反正中共作恶不止,每一代都会有痛点的
笨傻痴呆戆
52 楼
33年了,一旦封存记忆打开,仿佛昨天一样,一张张即熟悉又陌生的脸,在那一年做过广场药品站管理员,募过药募过钱,去过堵军车广东部队军车前宣传学生情况等等,拍过几百张照片,其中有医院抢救室中弹人照片,六四后几天带着胶卷,坐上车去首都机场,香港冲完印完照片,邮寄美国家里,现在准备整理一下捐给图书馆资料室!!!
东北爷们
53 楼
难道需要教育89二代如何杀警察如何杀士兵吗?
新手一位
54 楼
有什么好悲哀的,中国历史上惨痛的事件多了去了,人类历史上惨痛的历史不可胜数,就现在,阿富汗战争,俄乌战争,那个不惨痛?过去了就过去了,新的一代,生于相对富裕的时期,更加务实,追求富裕美好的生活,不再向往革命,以武力推翻政府,有什么不好?非要我们的后代继续革命?大家都注重经济发展,向钱看比造反革命好太多了。 e
h
hppyny
55 楼
为什么世界要反对专制?因为专制统治者不仅在本国不尊重人民的人权,会给本国人民带来灾难,等经济军事强大后还会对外侵略,给世界带来灾难。他们崇尚权力和武力,信奉“胜者为王败者为寇”的野蛮丛林规则,他们爱用集体主义精神,让人民为了集体而牺牲个人的自由甚至生命,来实现给他们带来荣誉的目标,从而体现专制的优越性以维护专制统治。他们爱用“国家强盛/民族复兴”的口号蛊惑人民,发动以“统一”为名的侵略战争,以实现他们扩张领土和专制统治的野心。专制统治者想的是怎样当上皇帝,永远当皇帝,强大后还会对外扩张领土,当上更大的皇帝。但是当今的世界已经是文明的世界,崇尚民主和和平,反专制更反侵略,所以搞专制侵略的统治者都没好下场。对内专制对外侵略必将导致国家解体或衰败,希特勒/普京就是例子。
笨傻痴呆戆
56 楼
蒙上眼睛就以为看不见,捂上耳朵就以为听不到,而真理在心中,创痛在胸口,还要忍多久还要沉默多久,如果热泪可以洗尽尘埃,如果热血可以换来自由,让世界都看到今天的怒吼,!!!
h
hppyny
57 楼
中共想要的“强大”是指要经济科技军事强大,但它在政治制度上却还很落后不文明,还在实行封建专制统治,现在又发展成了法西斯强人统治,有这样的统治,世界人民会反对和抵制,那中国怎么能继续发展?法西斯统治最后的结果是发动侵略战争给世界带来灾难,然后被世界人民群殴而亡。所以,如果政治上不文明,却要经济科技军事强大有什么用呢?只是会被野心勃勃的法西斯统治者利用来炫耀(大内宣大外宣大阅兵大演习),挥霍(对外大撒币), 霸凌(对台湾军事恐吓/对小国经济恐吓),发动侵略战争(武统台湾),最终一切化为乌有。“上帝欲使人灭亡,必先使其疯狂”。和好战好斗的贪婪狂妄的德国纳粹最终灭亡于它发动的侵略战争一样,武统台湾会是习特勒让中共引火烧身的导火索,它将遭遇多国联军, 最终被群殴而死。那些赞赏中共的专制/法西斯统治的人们,有没有意识到法西斯离灭亡只差一步之遥?
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hppyny
58 楼
在中国这个党主人治的专制社会,党大于法,党在民上,虽然经济发展了,人民生活水平提高了,但是因为没有民主法治,现在的一切又可能被党剥夺,随时可能失去自由,财产,和生命。在中国没有人是安全的,包括当今中国最高领导人,他随时可能被打倒,失去权力,沦为阶下囚,法律也不能保障他的安全。历史上中共一次次不讲人性不讲法治的运动已经给中国人民带来很多苦难,如今不讲人性不讲法治的疫情清零运动又在如火如荼的进行着,中国人民只有自己首先认识到专制统治的危害,然后不怕困难废除它,才能迎来解放,走进民主法治的现代文明社会。
牢骚太胜防肠断
59 楼
六四出逃的那批人到了海外,真的做出什么成绩了吗?民主国家下他们去发挥自己的特长呀!从目前来看,就是一批碌碌无为的庸才,所以这些人出来对中国的发展不是坏事儿。他们如果得势中国发展肯定是大问题。
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hppyny
60 楼
毛时代:实行生产资料公有制/计划经济,崇尚阶级斗争/政治运动,人民没有政治自由也没有经济自由,各种政治运动把人民折磨得死去活来,经济衰败;邓时代:放弃阶级斗争/政治运动,专注经济发展,实行改革开放,开启经济体制改革,引进资本主义市场经济,人民有了些经济自由,经济发展了,但他镇压学生民主运动,坚持权力不受人民选举和监督的一党专政,导致以权谋私/官商勾结/权钱交易,严重腐败, 贫富分化,拜金主义和道德败坏;习时代:本应该要开启政治体制改革,废除一党专政,实行民主法治,但他怕实行民主法治会让共产党失去政权所以选择走回毛时代, 他加强一党专政,一切服从党的领导,实行强人统治,要求全民学习习思想,对社会实行全面监控,严禁言论自由/新闻自由/司法独立,实行治标不治本和选择性的反腐,想靠破坏市场经济的方法实现“共同富裕”(其实会导致共同贫穷),在新疆建立集中营,在香港毁坏一国两制,对台湾文攻武吓,积极备战为发动侵略台湾的战争做准备,他宣扬民族复兴,对内压制,对外扩张,他搞的其实是可怕的法西斯主义。
牢骚太胜防肠断
61 楼
美国为了证明自己的政治体制好!多么下三滥手段都用上去打压中国,去祸乱世界,看看物价,看看粮食紧缺,看看北约扩张带来的战争。这种情况下竟然还无耻至极的宣扬自己政治体制的优良,竟然还有一批人天天为之唱赞歌。可耻可悲!
牢骚太胜防肠断
62 楼
六四出逃的那批人到了海外,真的做出什么成绩了吗?民主国家下他们去发挥自己的特长呀!从目前来看,就是一批碌碌无为的庸才,所以这些人出来对中国的发展不是坏事儿。他们如果得势中国发展肯定是大问题。 美国为了证明自己的政治体制好!多么下三滥手段都用上去打压中国,去祸乱世界,看看物价,看看粮食紧缺,看看北约扩张带来的战争。这种情况下竟然还无耻至极的宣扬自己政治体制的优良,竟然还有一批人天天为之唱赞歌。可耻可悲!
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hppyny
63 楼
中国的经济发展归因于:1. 世界的支持(如资本/技术支持/开放市场/关税优惠),世界以为支持中共搞经济发展会给中国带来民主法治, 没想到经济发展助长了中共的专制统治,现在竟发展成了法西斯强人统治。2. 中国共产党的领导:放弃阶级斗争/政治运动,专注经济发展,实行改革开放,引进资本主义市场经济,忽视劳保/医保/环境污染,实行高关税/非关税壁垒/出口贸易补贴,强制技术转让,忽视知识产权的保护 3.中国人民的勤劳和忍耐。如今1要没了(资本撤离/科技封锁/关税优惠取消),2行不通了或变了,3还在,下面经济发展会怎样?
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hppyny
64 楼
世界怎么能让一个崇尚专制和武力的政权坐大做强?等它坐大做强对外发动以“统一”为名的侵略战争就会在所难免,和希特勒想要统一欧洲一样,习特勒也已经狂妄地要统一中国(在民主的台湾扩张中共的专制统治)。以美国为首的民主国家联盟当然要抵制它,如果中国是个民主法治的国家,美国真想要抵制中国的发展也找不到多少盟友,而现在它一呼百应。祝愿中国早日从党主人治的封建专制社会转型到民主法治的现代文明社会,这样才会获得世界的信任和支持,经济才能健康发展,和台湾才有希望和平统一。
剑吼西风
65 楼
一次失败的颜色革命。
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goldenman
66 楼
哈哈哈哈哈,依我看,你,才是最大的悲哀! 人,活到这个份上,也是醉了。
新手一位
67 楼
楼下的@hppny, 中国封建制度几千年,结果越来越落后,被世界各国欺辱,哪里有能力去侵略别国?现在中国走回头路,国力会快速衰退,国人就会吃苦头。就会反思。如果不改变,国力会进一步下降。所以,中国一定会修正错误的,时间会证明一切。其实我们把时间线拉长一点,中国目前是国力最强的时候,不是吗?
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soleil2002
68 楼
不过是一个人沉醉于自己的执念而已。 国家没被搞垮,反而是越来越强了。 不甘心也无可奈何吧。
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zzbb-bzbz
69 楼
唯一拿得出手的证据是坦克人,还是央视新闻视频的截图
旁观者XWY
70 楼
晚清发生的戊戌变法没有被忘记,中共的六四事件也不会被忘记。为了使人忘记六四事件,中共不得不投入巨大资源。香港维园一年一度的纪念活动,特区政府要派警察守住各入口,不让民众进入。
旁观者XWY
71 楼
东北女人不简单,人在纽约,认识好几个一代教育二代要听党的话。教育美国人听中共的话,天方夜谭。
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spring-comin
72 楼
六四是一场伟大的民主爱国运动! 我们将永远纪念六四!
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yyan565
73 楼
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spring-comin
74 楼
六四是一场伟大的民主爱国运动! 我们将永远纪念六四!
石山斤
75 楼
说六四是中国挫败西方颜色革命的胜利,还不算最精确。应该说,六四是以邓小平为代表的老一辈中国共产党人战胜西方忽悠革命的纪念日。
吃素的狼
76 楼
呵呵,八九之所以失败,不能只归咎于六四学运没出息,老邓血腥镇压,还应该归咎于美国布什家族两代人窃据美国总统,全力支持中共实现经济起飞。 随着经济起飞,中共做到了,一俊遮百丑,在布什家族的护航下,在华尔街大亨贪得无厌的操作下,中共权贵派趁机崛起,不但完全切断兲朝政治改革之路,而且撑起一个新独裁轴心,对抗民主自由。 都说习近平清零封城害惨上海北京等40几个大城市,是不公道滴。 这当中,还有几代美国总统对中共的扶持,华尔街与中共的“共富”,美国熊猫派对中国人的吸血贡献。 它们与中共,是典型的,团伙作案。
大西洋渔夫
77 楼
现在中国年轻一代生活得比美少年更好。平均住房面积都赶美国了(40 vs.50),吃穿行玩都比美强。跪美的包本人是60-70后。王丹“六四”上台难说有此成就。我唯一能预计的是 民运互殴。当然共党远不完美
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skyhorse913
78 楼
六四第一代的还没觉醒?看看领头的王丹柴玲吾尔开希,这些事先就拿到美国签证的"民主斗士"只能让中国成为殖民地,成为中国的罪人。
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maniac62
79 楼
苏共垮台了,结果俄罗斯人均GDP还没中国高,整个东欧最成功的波兰人均GDP还没江苏高,吹了半天的波罗的海三国,每个就两百万人,人均GDP也就2万出头,who cares?
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zhongxin889
80 楼
ANGELS 发表评论于 2022-06-04 10:41:49 海外民运二代应该可以起来挑大梁了,继承父辈未尽之事。 ================================================= No way in current China. They may do it in USA! They can get guns in US. Cheer up!
相信事实
81 楼
呵呵,看看是中国人民后悔还是前苏联人民后悔吧。中国镇压的结果是国家更富强,人民更幸福快乐了。而苏联呢?没有镇压,结果就是解体、休克、死亡。现在连一个污国都敢挑战,当年的超级大国的威风在哪里? 历史摆在那里,镇压是不是正确,之后的三十多年的历史就是最好的证明!历史证明了,中国政府的镇压完全正确,是挽救了国家的正确决策。
美丽人生2014
82 楼
33年前,我们这些学生就是看了方励之等崇西的文章,才走上街头。这么多年后,一直为自己当年的幼稚给国家的发展带来麻烦而感到有些内疚。这么多年了,可今天再看到hayyny的言论,仿佛又回到了过去,33年世界发生了巨大的变化,我们也亲身经历了西方的自由,中国和美国这33年的历史也证明了一切。怎么hayyny仿佛还活在33年前。33年前这样说,可以说是幼稚和无知,少见识。如果今天还这么说,那就是睁眼说瞎话,或是活在自己世界里的自闭症患者。中国的政体会选出一个演员管理一个国家吗?会选出一个老师去当总理或外交部长吗?中国的医保现在也挺不错的,我农村的亲戚说他们现在也有农保。共产党讲是一个党,可在中国共产党的党员人数占人口的比例,比很多国家的各种党的成员总和占人口比例都高,所以,共产党在中国是可以代表大多数人的利益的。这样,反而比很多国家,存在为了反对而反对的反对党,更有效率地领导国家高发展和建设。中国和美国其实不是政见不同的矛盾,这只是美国的借口。中美的矛盾还是利益的矛盾。中国的发展影响了美国利益,美国就用尽各种手段打击中国。过去,美国对中国的打击没这么厉害,是因为美国利用中国低成本占尽便宜,中国不仅提供廉价的产品给美国,每年还要去美国大采购。那时,我们为中国感到憋屈和屈辱,但没办法,弱国只能卧薪尝胆,好在,中国人很争气。我们是中国这几十年发展的亲历者,我为我的国家骄傲,为中国领导人的智慧点赞。
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Paenia1
83 楼
49年一百多年,中国人口不增反降,毛时代不到三十年增加5亿人。人均寿命在毛时代的27年增加30岁。文盲率从49年的80%以上到毛主席去世时几乎消灭文盲。毛时代不到二十七年时间走完了资本主义上百年走完的工业化道路。毛时代如何,中国老百姓最清楚。 至于89学生运动,hillmodel说的是事实。那些宣传说学生们要西方自由民主的,根本就不是事实。 反贪腐反的是邓小平等走资派们的贪腐。学生们既不反毛主席,也不反社会主义。可能让那些希望中国反毛反社会主义的人失望了。 hillmodel 发表评论于 2022-06-04 11:11:49 顶楼下“bigcatf4”。 这个世界不是只有黑白两个世界。八九学运反贪腐是会被历史记住的伟大的爱国运动。至于宵禁后的占领广场直至六四军队武力清场,所谓的六四,恐怕是极具争议的负面更多的“暴乱”。个别学运领袖能够顺利“逃亡”美国,注定了其成为一锅煮好烫里掉进去的几粒老鼠屎。
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wx3000
84 楼
什么时候会轮到自己头上。
读书行路
85 楼
谭嗣同能说出“洗脑”这个词??
爱吃面包的人
86 楼
下一代不知情一点都不悲哀 悲哀的是这一代知情的人在装傻卖呆 除了东亚病夫任何一个国家的人民和民族都干不出这种下三滥的事儿。
难为
87 楼
全世界被中国的钱砸晕,各国政客见钱眼开争相代言才是真正的悲哀。前辈记录历史并保留下来,让后来人有机会看到,功德无量。
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fguy
88 楼
多亏“六四”失败。 看看民运分子们后来的表现, 如果让这些人上台, 中国的命运将比老俄差多了。
暴利
89 楼
不都是为了不上课才去游行泡妞的吗?哥是过来人 别跟我装了 至于东南自治会 东南这学校那时候就连个屁也不是
士季
90 楼
有人宣扬懒得进来看(六四)新闻, 可是自己进来了。可见其人还算不太懒。
偶偶地来一发
91 楼
六四那天根本没有大屠杀。老百姓上街的很多,我一亲戚夫妻俩骑车一直溜达到天安门广场,被解放军鸣枪示警才不敢过去。要是大屠杀了老百姓是不敢出门的。
士季
92 楼
现代信息技术非常发达。只要不是有意回避,不费吹灰之力就能看到。 就不至于说傻话了。
士季
93 楼
"六四那天根本没有大屠杀。" ----------------------------------------------------------------- 现代信息技术非常发达。只要不是有意回避,不费吹灰之力就能查到。 如果还查不到,下次答疑。
阿宽
94 楼
首先先对屠杀定一个定义,多少人以上算屠杀,然后有没有屠杀就一目了然了,否则都是各说各话。
阿宽
95 楼
吃素的狼 发表评论于 2022-06-04 17:40:32呵呵,八九之所以失败,不能只归咎于六四学运没出息,老邓血腥镇压,还应该归咎于美国布什家族两代人窃据美国总统,全力支持中共实现经济起飞。 随着经济起飞,中共做到了,一俊遮百丑,在布什家族的护航下,在华尔街大亨贪得无厌的操作下,中共权贵派趁机崛起,不但完全切断兲朝政治改革之路,而且撑起一个新独裁轴心,对抗民主自由。 -------------------- 自由不能当饭吃吧,这30年中国老百姓生活水平的提高是不争的事实!谁也摸不掉。当然,如果能有更多的自由当然更好,不过,中共做的不错,这也是事实,虽然目前确实还不如西方国家,但强过世界上所有的发展中国家。如果让那些民运上去,中国走向分裂,要比现在差很多。
士季
96 楼
"首先先对屠杀定一个定义,多少人以上算屠杀" --------------------------------------- 屠杀是指在同一地点杀害五人或以上的罪行,并且受害人没有防卫能力。 (屠杀 - 维基百科,自由的百科全书) 所以说1989.6.4在北京发生了屠杀。 所以被列入1945-2022全球屠杀事件列表。 (List of events named massacres - From Wikipedia, the free encyclopedia)
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kiki-wq
97 楼
如同当年的大跃进一样很快就被年轻的一代忘记了
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zhongxin889
98 楼
士季 发表评论于 2022-06-05 19:10:25 "首先先对屠杀定一个定义,多少人以上算屠杀" --------------------------------------- 屠杀是指在同一地点杀害五人或以上的罪行,并且受害人没有防卫能力。 (屠杀 - 维基百科,自由的百科全书) 所以说1989.6.4在北京发生了屠杀。 所以被列入1945-2022全球屠杀事件列表。 (List of events named massacres - From Wikipedia, the free encyclopedia) ============== According to this definition, there are massacres each day in USA!
士季
99 楼
According to this definition, there are massacres each day in USA! --------------------------------------- Unfortunately, all can't offset 64 massacre in Beijing.
士季
100 楼
"According to this definition, there are massacres each day in USA!" --------------------------------------- Unfortunately, all can't offset 64 massacre in Beijing.