溯源调查:200多个被删早期新冠数据已恢复了13个…

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Toutiao
最新回复:2021年6月24日 23点55分 PT
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纽约时报

大约一年前,来自武汉新冠早期病例的200多个病毒样本的基因序列从一个在线科学数据库中消失了。

现在,西雅图的一位研究人员报告说,通过对存储在谷歌云上的文件进行分析,他已经恢复了其中的13个原始序列——这是一个有趣的新信息,可以用来识别病毒可能是何时,以及如何从蝙蝠或其他动物传播到人类的。

周二发布的新分析支持了早些时候的说法,即在2019年12月与生鲜市场有关的最初疫情暴发之前,多种冠状病毒可能已经在武汉传播开来。

目前拜登政府正在调查这种名为SARS-CoV-2的病毒的有争议来源。这项研究既没有加强,也没有否定病原体是从武汉一家著名实验室泄露出来的假设。但它确实提出了一个问题,那就是原始序列为何被删除,并表明可能有更多信息可以从互联网的偏远角落恢复。

没有参与这项研究的亚利桑那大学(University of Arizona)进化生物学家迈克尔·伍罗贝(Michael Worobey)说:“这无疑是一项伟大的侦查工作,它大大推进了了解SARS-CoV-2起源的努力。”

撰写这份新报告的弗雷德·哈钦森癌症研究中心(Fred Hutchinson Cancer Research Center)的病毒学家杰斯·布鲁姆(Jesse Bloom)称,这些序列被删除是可疑的。他在文中写道,“删除这些序列似乎是为了掩盖它们的存在,”该论文尚未经过同行评审或发表在科学期刊上。

布鲁姆和伍罗贝属于一个直言不讳的科学家团体,他们呼吁对大流行如何开始进行更多研究。在5月发表的一封信中,他们抱怨说,没有足够的信息来确定新冠病毒的传播是由于实验室泄漏,还是由于与实验室外的受感染动物接触,从而传到人类身上。

病毒样本的基因序列提供了关于SARS-CoV-2如何从另一种动物(很可能是蝙蝠)转移到我们这个物种的关键线索。最宝贵的是大流行早期的序列,因为它们让科学家更接近最初的溢出事件。

布鲁姆在审查各个研究小组公布的基因数据时,看到了2020年3月的一项研究,其中包含武汉大学科学家收集的241个基因序列的信息。电子表格显示,科学家们已经将这些序列上传到一个名为“序列读取档案”(Sequence Read Archive)的在线数据库中,该数据库由美国政府的国家医学图书馆(National Library of Medicine)管理。

但当布鲁姆本月早些时候在数据库中查找武汉的基因序列时,他得到的唯一结果是“项目未找到”。

他很困惑,回到电子表格中寻找更多的线索。它显示,这241个序列是由武汉人民医院一位名叫傅爱思(音)的科学家收集的。通过搜索医学文献,布鲁姆最终发现了傅爱思及其同事于2020年3月在网上发布的另一项研究,该研究描述了一种针对SARS-CoV-2的新实验测试。三个月后,中国科学家在一份科学杂志上发表了这篇文章。

在这项研究中,科学家们写道,他们观察了45份鼻拭子样本,这些样本取自“疑似Covid-19流行初期的门诊患者”。然后他们在棉签中寻找部分SARS-CoV-2的遗传物质。研究人员没有公布他们从样本中找到的基因的实际序列,只公布了一些病毒的突变。

但是一些线索向布鲁姆表明,这些样本是241个丢失序列的来源。这些论文没有解释为什么这些序列被上传到序列读取档案后又消失了。

通过仔细研究档案,布鲁姆发现很多序列都以文件的形式存储在谷歌云上。他报告说,每个序列都包含在云中的一个文件内,文件的名称都有相同的基本格式。

布鲁姆将武汉的一个遗失序列的编码换了进去。突然,他得到了序列。他总共用这种方法从云中恢复了13个序列。

有了这些新数据,布鲁姆再次回顾了大流行的早期阶段。他将这13个序列与其他已发表的早期冠状病毒序列结合,希望在构建SARS-CoV-2病毒族谱方面取得进展。

弄清SARS-CoV-2从蝙蝠病毒演化而来的所有步骤一直是一个挑战,因为科学家需要研究的样本数量仍然有限。一些最早的样本来自2019年12月暴发疫情的武汉华南海鲜批发市场。

但这些市场上的病毒实际上有三种额外的突变,而这些突变在几周后收集的SARS-CoV-2样本中是缺失的。换句话说,这些后来的病毒看起来更像在蝙蝠身上发现的冠状病毒,这支持了这种病毒的一些早期谱系没有经过海鲜市场的观点。

布鲁姆发现,他从云中恢复的被删除序列也没有这些额外的突变。“它们与蝙蝠冠状病毒的相似度比华南海鲜市场的病毒高三倍,”布鲁姆说。

2020年1月,武汉华南海鲜市场。 DAKE KANG/ASSOCIATED PRESS

他说,这表明当SARS-CoV-2进入市场时,它已经在武汉或其他地方传播了一段时间。他认为,市场的病毒并不代表2019年底已经传播开来的冠状病毒的全部多样性。

他说:“也许我们根据测序得出的情况和武汉早期存在的情况可能有些偏差。”

布鲁姆在他的报告中承认,必须通过对病毒序列的更深入分析来证实这一结论。沃罗比说,他和他的同事正在对SARS-CoV-2基因进行大规模研究,以更好地了解其起源,他们现在将添加布鲁姆恢复的13个病毒序列。

“这些额外的数据将在这项工作中发挥重要作用,”沃罗比说。

目前尚不清楚一开始为什么这些宝贵的信息丢失了。科学家可以通过向序列读取档案的管理员发送电子邮件来请求删除文件。管理该档案的国家医学图书馆表示,这13个序列是在去年夏天删除的。

“这些SARS-CoV-2序列于2020年3月提交给SRA发表,随后在2020年6月被提交它的调查人员要求撤回,”美国国立卫生研究院发言人雷纳特·迈尔斯(Renate Myles)说。

她说,调查员——她未透露其姓名——告诉档案管理员,序列正在更新,并将被添加到另一个数据库中。但是布鲁姆已经搜索了他知道的每一个数据库,都没有找到。“显然,我不能排除这些序列在某个其他数据库或网页上的某个地方,但我无法在我该找的地方找到它们,”他说。

得出13个序列的该2020年实验研究的合著者中,有三人没有立即回复就布鲁姆的发现发出的询问电邮。该研究没有提供另一位合著者傅爱思的联系信息,他的名字也出现在另一项研究的电子表格中。

一些科学家觉得,删除这些序列不见得就等于背后有什么不可告人的事。犹他大学(University of Utah)病毒学家斯蒂芬·戈德斯坦(Stephen Goldstein)说:“我不太明白这怎么就意味着掩盖了。”

戈德斯坦指出,实验研究列出了武汉研究人员在其中发现的个体突变。他说,虽然完整的序列不再在档案中,但关键信息已经公开了一年多。它只是被塞在一种研究人员难以找到的格式中。

“我们都错过了这篇相对不为人知的论文,”戈德斯坦说。

“你真的说不好为什么它们会被删除,”布鲁姆在接受采访时承认。“你可以说移除它们的实际后果是人们没有注意到它们的存在。”他还指出,中国政府下令销毁一些早期病毒样本,并禁止未经批准发表有关冠状病毒的论文。

而对沃罗比来说,他仍然想要答案。“我希望我们听到那些生成但随后删除这些关键序列的作者的意见,以便我们能够更多地了解他们这样做的动机,”他说。“从表面上看,这确实很奇怪,确实需要一个解释。”

不管这13个序列下落如何,布鲁姆现在想知道在网上还能发现什么样的线索。为了重建Covid-19的起源,所有这些线索可能都很重要。

“理想情况下,我们需要尝试找到尽可能多的其他早期序列,”他说。“而且我认为这项研究表明我们应该所有地方都看看。”

阿拉丙
1 楼
这200个甚至更多的序列现在就在中国,但是就是不能给你们看。就是要让你们猜谜。 石正丽收集了上千个蝙蝠病毒,具体是什么样的病毒也不能给你们看。 你们有办法吗?
f
fll2012
2 楼
多年之后会被拍成美剧
选民
3 楼
一定是美方有什么把柄抓在中国手里, 否则美方怎么会按中方要求删除文件, 而且连备份也一起删除. 历史上什么时候发生过美方安中方的要求办事? 任何机构的机算机系统每天夜晚都做自动备份, 被删除的文件都是可以恢复的, 想要连备份一起删除, 必须要有足够高层的行政管理部门批准才行, 不是一般研究人员可以做到的。
蓝靛厂
4 楼
所有被删除的数据都可以恢复,找到服务器即可。
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roliepolieolie
5 楼
互联网是有记忆的。不是你删除了就完事儿了。 中国在武汉肺炎爆发后一年里大清洗病毒痕迹,以为天衣无缝。但是,他们过去已经透漏的信息照样可以拼出相当完整的还原。 全世界要求真相,中国隐瞒不下去。
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LISP
6 楼
roliepolieolie 发表评论于 2021-06-24 10:37:33 你应该仔细读这篇报道 用脑子理解一下,就能明白真相不符合你的希望 当然了,我不确定你会用脑子
学习组
7 楼
关于石正丽的根本是扯淡,去看看石正丽在国际学术界的名声,她是对中国病毒研究作出非常杰出的贡献,而不是有证据表明,做过任何违反法律或道德的事情,研究蝙蝠是为防止类似疫情,而不是为了为了引发类似疫情,也根本没有跟军方合作或人工制造病毒之类的嫌疑,没有任何学者这样讲过。武汉病毒所的p3和p4实验室出现泄漏,有可能但仍然是小概率。但事故总永远是可能的,美国实验室,中国实验室,新加坡实验室,台湾实验室都出过事故,可查公开报道。 但另一方面,从政治上,中国很多做法确实很招嫌疑。第一时间反复消杀华南海鲜市场湮灭证据,正常关闭封锁不就可以了么;第一时间拒绝包括who在内国际调查,一年后成行,也却很多原始资料,见谭德塞公开讲话;第一时间发文严审病毒溯源,要科技部批准;第一时间关闭率先公布病毒序列的上海的张永振的实验室,最近还有进一步动作
h
huanghe2002
8 楼
美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。如果没有美国政府一而再再而三的搞政治陷害,即使原始的记录被美国哪个人误删找不到了,发个Email给中国人家会很快重新上传给你。哎,造孽啊!
t
tudoutudou99
9 楼
全球封杀删除数据第一强国的美誉,可不是吹的。至少领先第2名好几个光年。
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Rainbow117
10 楼
真想迟早会大白
注册很麻烦
11 楼
为什么被删,这恢复的也太少了才13个
老寓公
12 楼
赶快销毁未被恢复的数据。
铁打的营盘流水的兵
13 楼
为什么删? 被谁删? 后者应该容易查出来吧?
小毛er
14 楼
huanghe2002 发表评论于 2021-06-24 10:47:32 美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。如果没有美国政府一而再再而三的搞政治陷害,即使原始的记录被美国哪个人误删找不到了,发个Email给中国人家会很快重新上传给你。哎,造孽啊! =========================== 你没看到先前那个新闻吗?是中国方面要求删除的。 而且执行的是一个中国人研究员。这不明显是要清 除证据吗?
咏月
15 楼
新冠病毒源头的问题是中国自己把它政治化了,本来就是个防控传染病的医学问题: 如果不是中国一贯的要求正能量,就不会有训诫李文亮的事,也不会一系列的政府遮掩动作,更不会有外交部自欺其人的甩锅阴谋论出来: 归根到底还是共产主义思想教育下,为了所谓的国家利益崇高理想,说谎造假都高尚化正义化,这是其他没有受过共产主义教育的人们根本无法理解的。
学习组
16 楼
中国学者发表的,中国学者要求删除的。按规则发表者有权这样做,也无须交代动机。
追求永生
17 楼
觉得这样为政治目的搞来搞去实际上是世界范围的科研合作彻底祸害,其中美国是第一责任人难辞其咎。从原来的老川到现在的拜登都是目光短浅的政客,几个小丑比如蓬皮奥余茂春在那里上蹿下跳。美国有那个能力,还不如把自己死60万人的责任搞清楚,另外有什么比新变种更迫在眉睫,你们怎么不追查印度?不说他们制造,只说扩散不是更加严重?美国如果坚持人造说,起码你是科技第一,先造几个出来让大家看看,证明其可造性才对吧?
学习组
18 楼
病毒溯源是科学问题,不是政治问题,不是刑事调查,甚至也不是为了追责。 艾滋病毒溯源,n1h1病毒溯源,sars病毒溯源,史上所有病毒溯源,无论在哪个国家,包括中国,都从来没遇到过什么政治障碍,sars病毒溯源在中国进行,石正丽作出最大贡献,但国际学者也很给力,没听说过有任何抱怨,也没谁因为sars在中国爆发源头在中国,来自中国蝙蝠,就谴责中国。中国也完全没有掩盖,没有设置障碍。 这次为何如此例外?
T
Trumpeter
19 楼
国防部长迟浩田说,“解决美国问题只有用非破坏性的大规模杀人武器才能把美国完好地保留下来。这些年来我们抢时间掌握了这类杀手锏,我们已经有能力达到突然把美国“清场”的目的。小平同志还健在时,中央就高瞻远瞩地做出了正确决策:集中力量搞灭绝敌人人口的杀手锏。” “生物武器是无比残酷的,不死美国人就死中国人。我们要有两手准备。如果生物武器偷袭成功,中国人民将付出最小牺牲代价。但是如果不成功或引发美国的核报复,中国恐怕就要遭受损失过半人口的灾难。” “但不管要作出多大牺牲!人口即使死了过半,还能再生出来,而共产党一旦垮台,就一切都完了!永远完了!” “这些年我们也在研究基因武器,就是不杀黄种人的生物武器,但是我们已经等不及了。至于在美国的几百万华人,大多数人受自由化思想熏陶惯了将会是我们的负担,活下来的我们还要搞运动改造他们。” “我们如果坚持中国人不杀中国人,我们能解放中国吗?” “如果历史一定要我们选择:是死中国人还是死美国人?是保全几亿中国人的生命重要还是保全我们党的生命重要?我们只能选择后者。谁叫我们是中国人?谁叫我们是共产党员?”
追求永生
20 楼
你可真是是非不分。中国的内部做法有可能欠妥,但是那是防疫和维护治安的性质。是中国的内政。是美国一再高唱中国制造并流出坚持追查源头甚至赔偿的,这个明显的事实你都看不到,就别参合了。 咏月 发表评论于 2021-06-24 11:10:01新冠病毒源头的问题是中国自己把它政治化了,本来就是个防控传染病的医学问题: 如果不是中国一贯的要求正能量,就不会有训诫李文亮的事,也不会一系列的政府遮掩动作,更不会有外交部自欺其人的甩锅阴谋论出来: 归根到底还是共产主义思想教育下,为了所谓的国家利益崇高理想,说谎造假都高尚化正义化,这是其他没有受过共产主义教育的人们根本无法理解的。
追求永生
21 楼
因为你不是政客,所以你不了解无良政客到底有多无良。你以为老川老蓬余茂春他们是会叫的狗不咬人啊。 学习组 发表评论于 2021-06-24 11:14:34病毒溯源是科学问题,不是政治问题,不是刑事调查,甚至也不是为了追责。 艾滋病毒溯源,n1h1病毒溯源,sars病毒溯源,史上所有病毒溯源,无论在哪个国家,包括中国,都从来没遇到过什么政治障碍,sars病毒溯源在中国进行,石正丽作出最大贡献,但国际学者也很给力,没听说过有任何抱怨,也没谁因为sars在中国爆发源头在中国,来自中国蝙蝠,就谴责中国。中国也完全没有掩盖,没有设置障碍。 这次为何如此例外?
t
tryyyyyy
22 楼
咏月:"共产主义思想教育下,为了所谓的国家利益崇高理想,说谎造假都高尚化正义化",你也受到这样的教育,对吗?
分享_快乐66
23 楼
下面的“追求”永生网友,希望你尽早追求成功!
*
*summer*
24 楼
人类历史上最大的一宗悬疑案,好莱坞都编不出来,最大嫌疑犯是中共,这个案子最好别破,让中共永远被怀疑
临水而栖
25 楼
追求永生 发表评论于 2021-06-24 11:22:23 因为你不是政客,所以你不了解无良政客到底有多无良。你以为老川老蓬余茂春他们是会叫的狗不咬人啊 === 既然如此,那不更应该拿出真实的数据为自己正名吗?你这样遮遮掩掩不是更给人怀疑诟病的机会
追求永生
26 楼
谁能说说那个上报的200多材料是必须的要求还是自愿的备案供参考?如果是后者,你要求提交原始数据和恢复数据有毛用?现在这些人真的是没有是非颠倒黑白!我早就说过,中国最早发现新冠并且通告世界是一件非常大的功劳,世界欠中国一个感谢。而美国的政客却倒打一耙,说中国制造新冠要赔偿损失。有常识的人都知道,第一个发现的,和那里是第一个产地并不是同一个概念,谁能证明美国、印度、欧洲的新冠不比中国更早?都大幅度流行了老川还叫它大号感冒呢,靠他认识美国的新冠可能吗?印度现在还靠瑜伽神牛治新冠呢,靠他们发现可能吗?没有基本的是非观和辨别能力,你们这些跟着无良政客嚷的网友达到了登峰造极的程度。
追求永生
27 楼
老兄还不知道政客的本质?他想诬陷人你给他整个世界还是堵不住他的嘴,因为他们本来就是制造麻烦的。一个不可抵赖的事实就是那个洗衣粉。中国不理他是最正确的对策。 临水而栖 发表评论于 2021-06-24 11:32:08追求永生 发表评论于 2021-06-24 11:22:23 因为你不是政客,所以你不了解无良政客到底有多无良。你以为老川老蓬余茂春他们是会叫的狗不咬人啊 === 既然如此,那不更应该拿出真实的数据为自己正名吗?你这样遮遮掩掩不是更给人怀疑诟病的机会
追求永生
28 楼
看你居心吧,谢谢,你也一样。 分享_快乐66 发表评论于 2021-06-24 11:30:27下面的“追求”永生网友,希望你尽早追求成功!
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nikecap53
29 楼
看看狗操的五毛们烂屁眼的怎么说。
咏月
30 楼
是中国自己坚持言论审查,正能量新闻,给造谣者阴谋论者创造了土壤环境,让中国自己没有能力澄清事实,一潭浑水大大方便了谣言传播。 在中国统治者眼里,质疑国家制度政策,揭露贪腐丑闻的,都是敌对势力;不感谢党感谢政府,不热爱赞美伟大领袖的,也是敌对势力; 中国在国际上遭遇的广泛的不被信任,本应能让中国领导者反省,从而在法律政策上都保障新闻和言论自由,重建中国国家和政府的信誉,现在却还在向错误的方向狂奔! 还说中国不推广自己的价值观,就看看文学城: 有多少人是真的相信言论自由的? 一大群就只想有自己的言论自由,对对方观点的人,就当是敌对势力,要求网管版主删贴恨不能把对方禁言,甚至能(四声)死; 国籍改了,价值观审美观没变就像那个加拿大华女在法庭上干的,一样的莫名其妙的仇恨,源于同样的价值观。
临水而栖
31 楼
@追求永生 就知道你会说洗衣粉,不一样好伐!当时所说的化武谁都不知道是啥样,没使用发生过,可以拿罐洗衣粉冒充也好。比喻也好,现在这病毒闹了一年多了,科学机理病毒排序资讯公开,不能说绝对,但可以诬赖的可行性很低吧,首爆发地却早期传播数据遮遮掩掩,人家看到的是此地无银,你却说是自证清白,这个脑回路狠平坦
追求永生
32 楼
你说的是中国内政,但是这里讨论的是美国政客说中国是新冠的制造者。这个不能泛泛而言的。 咏月 发表评论于 2021-06-24 11:51:56是中国自己坚持言论审查,正能量新闻,给造谣者阴谋论者创造了土壤环境,让中国自己没有能力澄清事实,一潭浑水大大方便了谣言传播。 在中国统治者眼里,质疑国家制度政策,揭露贪腐丑闻的,都是敌对势力;不感谢党感谢政府,不热爱赞美伟大领袖的,也是敌对势力; 中国在国际上遭遇的广泛的不被信任,本应能让中国领导者反省,从而在法律政策上都保障新闻和言论自由,重建中国国家和政府的信誉,现在却还在向错误的方向狂奔! 还说中国不推广自己的价值观,就看看文学城: 有多少人是真的相信言论自由的? 一大群就只想有自己的言论自由,对对方观点的人,就当是敌对势力,要求网管版主删贴恨不能把对方禁言,甚至能(四声)死; 国籍改了,价值观审美观没变就像那个加拿大华女在法庭上干的,一样的莫名其妙的仇恨,源于同样的价值观。
B
Biangbia
33 楼
石正丽想不到删除的数据可以被恢复的。怎么用谷歌云存储啊?蠢
江湖行走
34 楼
美国明显就是要栽赃中国,没有任何证据的情况下带节奏定罪以后再慢慢拼凑证据。 收买个别联合国调查团人员,把兜里藏好的病毒拿出来说是在中国发现的,这种事老美绝对能干出来。 民主制度是好于独裁,但是美国人的撒谎成性比老共也好不了多少。台湾大选把国民党赶跑,背后都是老美再放风带舆论。这次台湾抗疫出破口菜民调下降到死亡交叉还是老美出手赶紧给250万剂疫苗。 别跟轮子似的给中国安个万劫不复的罪名,想想对你是什么后果。除非你有本事去整形把全身黄皮肤换成白的,否则老共有核武他们倒不敢怎么样,先把够得着的你打个狗血淋头。
追求永生
35 楼
是不一样。但是先射箭后画靶是一样的,不过中国这个靶子那些政客枉费心机,画不上而已。平心而论,美国政客先说是中国散布新冠必须赔偿,如果是你,你会让他随意查?即使法律判案也没有先定罪的是吧?这是第一。第二,他要求提供全套记录,别说中国,你让美国提供六十万人完整的死亡记录,可能吗?尤其是刚开始的时候,完整记录不是太容易吧。这个东西如果大家都合情合理,当然问题不大,有漏洞一起商量解释就完了。可是美国那些政客有这个气氛吗?还不是提供的东西越多他挑刺越多?谁会找这个麻烦?再说美国政客开始就充满敌意,凭什么给他,他算老二还是算老几?本来是应该合作的领域,非得找麻烦,不知道是那根弦不对。气氛搞坏了,再纠缠一些具体问题谁对谁错已经没有意义了。 临水而栖 发表评论于 2021-06-24 11:57:47 @追求永生 就知道你会说洗衣粉,不一样好伐!当时所说的化武谁都不知道是啥样,没使用发生过,可以拿罐洗衣粉冒充也好。比喻也好,现在这病毒闹了一年多了,科学机理病毒排序资讯公开,不能说绝对,但可以诬赖的可行性很低吧,首爆发地却早期传播数据遮遮掩掩,人家看到的是此地无银,你却说是自证清白,这个脑回路狠平坦
圓夢園
36 楼
石正丽胆大而已,是个狂人。说她聪明,应该会闹出笑话。 Biangbia 发表评论于 2021-06-24 12:08:02 石正丽想不到删除的数据可以被恢复的。怎么用谷歌云存储啊?蠢
带头大哥
37 楼
铁打的营盘流水的兵 发表评论于 2021-06-24 11:05:00 为什么删? 被谁删? 后者应该容易查出来吧? ======================= 是去年6月作者提申请让 NIH 数据中心给删的,理由是会放到别的数据库去。老美没没多想,作者要删也就删了 “These SARS-CoV-2 sequences were submitted for posting in SRA in March 2020 and subsequently requested to be withdrawn by the submitting investigator in June 2020,” said Renate Myles, a spokeswoman for the National Institutes of Health. She said that the investigator, whom she did not name, told the archive managers that the sequences were being updated and would be added to a different database. But Dr. Bloom has searched every database he knows of, and has yet to find them. nytimes. com/2021/06/23/science/coronavirus-sequences.html
追求永生
38 楼
这说明她一开始只是正常叫唤数据而已。既然有人做文章,当然不得不采取应急措施删除。这个不难理解吧。
圓夢園
39 楼
借用福蛋中文系主任的话:求仁得仁 当初若不强调兵运期间美国投毒,也许。。。也许没有也许。
圓夢園
40 楼
这是非常遗憾的事情。
江湖行走
41 楼
谷歌云盘即使删了也会保存一段时间,这么大事不赶紧经由FBI找谷歌协商自己折腾?
追求永生
42 楼
本来就是一桩人类共同对抗瘟疫的事件,开始都比较正常,被无良政客一误导,整个偏离了方向,变成了人与人之间丑恶的争斗,造成众多无辜百姓死亡。如果看不清楚,大家可以看看美国政客为了推卸责任,什么时候开始嫁祸于人的。
h
huanghe2002
43 楼
这种数据库的管理权在美国方面,中国还没有能耐自己去删除。你跟着阴谋论者强调是中国人研究员删的,实际在暗指美华们干的,你这样陷害自己同胞就不怕以后遭报应吗?你可能不稀罕在美国境内待着,但大部分美华只能耗在美国别无选择。所以请你积点德吧 小毛er 发表评论于 2021-06-24 11:09:34 huanghe2002 发表评论于 2021-06-24 10:47:32 美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。如果没有美国政府一而再再而三的搞政治陷害,即使原始的记录被美国哪个人误删找不到了,发个Email给中国人家会很快重新上传给你。哎,造孽啊! =========================== 你没看到先前那个新闻吗?是中国方面要求删除的。 而且执行的是一个中国人研究员。这不明显是要清 除证据吗?
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huanghe2002
44 楼
搞得好像美华们在美国工作都毫无敬业心,一听到中国有需求马上就会不管对错反水美国帮中国似的,太歹毒阴险了
读者A
45 楼
左棍纽约时报辱华,5毛快来批
看得穿
46 楼
随着数据的恢复,武毒责任人及习大粪一伙顿觉菊花一紧,一旦破局,后果不堪设想
临水而栖
47 楼
追求永生 发表评论于 2021-06-24 12:14:18 是不一样。但是先射箭后画靶是一样的,不过中国这个靶子那些政客枉费心机,画不上而已。平心而论,美国政客先说是中国散布新冠必须赔偿,如果是你,你会让他随意查?即使法律判案也没有先定罪的是吧?这是第一。第二,他要求提供全套记录,别说中国,你让美国提供六十万人完整的死亡记录,可能吗?尤其是刚开始的时候,完整记录不是太容易吧。。。。 === 你这样说也可以,这不是别人的问题,是你自己的心态问题了,就事论事,哪个对人类伤害严重的病毒是不需溯源的,这是对我们人类负责。如果你没有责任何须害怕别人追责,坦坦荡荡更不需如此遮掩逃避了。
h
hua0928
48 楼
这才叫科学问题科学解答,这才叫研究!也许研究下去能够得出病毒并不是在中国起源的,但这应该是科学家通过确凿证据研究得出的结论,而不是外交部和党媒甩锅得出的结论!
美国社会闲散人员
49 楼
你们有谁看过科林鲍威尔在联合国2003年2月5号的关于大规模杀伤武器的演讲?“洗衣粉”的故事不是源于那个时候,是老普后面和美帝打嘴仗时候说出来的,这个世界上可能只有老普能有这样的幽默和勇气把鲍威尔手里拿个那个小瓶瓶说是装的洗衣粉!你们如果看了鲍威尔演讲原文和实况演讲录像,他压根儿就没说那是一瓶从伊拉克带过来的anthrax,他只是说这么一小瓶anthrax曾经把美国国会大厦SHUT DOWN,我没有位美帝伊拉克战争洗地的意思,我想鲍威尔是拿了那个小瓶子做个比方,但是不知道为啥老头儿手下糊里糊涂在里面放了些粉状物,你说,你为啥不放点儿有颜色的液体比如Dr.Pepper,结果被老普调侃成洗衣粉了。鲍威尔没有说那是从伊拉克带过来的化学武器,如果那真是一瓶anthrax,鲍威尔绝对还没走到大厅就倒下了! 我的意思是说就像老川去年说消毒水的故事一样,我一直觉得老川是因为当时全美国乃至全世界的恐慌情绪想开个玩笑缓解一下全世界的恐惧心理(在美国呆了十年以上的人都知道老美说话尤其是领导人说话的特点,不会一本正经的宣读,喜欢开玩笑,就是有时候方向感不好!),他自己不懂这个病毒是肯定的,但是没想到美帝国主义国家就有这么实诚的傻逼,居然把玩笑当真了,喝了死了,还是夫妇俩! 以后大家发言的时候就不要再拿洗衣粉说事儿了,鲍威尔的确没有说那是从伊拉克带过来的anthrax
u
unanimous
50 楼
恢复数据,挖掘事实,病毒已经导致两三百万生命,必须搞清楚病毒起源
u
unanimous
51 楼
huanghe2002 发表评论于 2021-06-24 10:47:32 美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。如果没有美国政府一而再再而三的搞政治陷害,即使原始的记录被美国哪个人误删找不到了,发个Email给中国人家会很快重新上传给你。哎,造孽啊! ———— 找事实,找出病源是瞎搞?我看你这样的人活着才是你父母瞎搞出来的
圓夢園
52 楼
圓夢園
53 楼
落基山99
54 楼
hua0928: 讲的好!
S
Simiguy
55 楼
吵个球,把这十三个公布.就完了。有问题说结论。TMD疑神疑鬼干嘛?就为了黑中国?有什么意义
红米2019
56 楼
回想去年上半年,当时确实觉得中国应该公布更多的病毒序列以供全球科学家研究。这些数据上传又删除,虽然完全符合数据库规定,总归是不合适的。但话说回来,这些数据的样品采自去年1月中旬之后,确实是早期但也不那么早。其次它也不是完整序列,而是一些测序片段的原始数据,目的是测试一种新冠检测方法,根据这些数据做的研究已经正式发表,如果真是为了研究,可以向作者要求原始数据。
*
*summer*
57 楼
我觉得美国情报部门肯定已经取得所有确凿证据,但是是用了非法手段,比如hack进了武毒所的数据库,邮箱,电脑等等。这种非法手段取得的证据不能公布,也不会被法庭采用,所以蓬佩奥川普一直坚定地说是武毒所泄漏,但不敢拿出证据,拜登政府想90天后拿出合法证据,这个恐怕也有难度
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concode
58 楼
huanghe2002发言奇怪,如果被人陷害,最好的解决方法是向全世界提供尽可能详细的事实,大家参与分析,公道自在。掩盖只能增加怀疑。
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huanghe2002
59 楼
你可能是你妈跟你叔瞎搞出来的?搞出你或许还有川普的功劳吧? LOL unanimous 发表评论于 2021-06-24 13:02:05 huanghe2002 发表评论于 2021-06-24 10:47:32 美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。如果没有美国政府一而再再而三的搞政治陷害,即使原始的记录被美国哪个人误删找不到了,发个Email给中国人家会很快重新上传给你。哎,造孽啊! ———— 找事实,找出病源是瞎搞?我看你这样的人活着才是你父母瞎搞出来的
Y
Yueshan
60 楼
美国公开几个呗 让大家研究研究 网友愿意自己公布自己的呗 别瞎琢磨了 美国的下三烂多了去了 看看罢了
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huanghe2002
61 楼
美国的实验室现在也被人陷害着,你有本事让美国“向全世界提供尽可能详细的事实,大家参与分析”? concode 发表评论于 2021-06-24 13:12:00huanghe2002发言奇怪,如果被人陷害,最好的解决方法是向全世界提供尽可能详细的事实,大家参与分析,公道自在。掩盖只能增加怀疑。
n
needwait..
62 楼
刚开始,中国很快就把序列上传了,这个是事实。之后,不知道哪里下的命令,要求所有这些都必须保密,所以下了通知,不允许上传任何数据。政治因素加入了。
*
*summer*
63 楼
此事将激发全世界人民学习研究病毒排序的热情 lol
圓夢園
64 楼
相同感觉,美国有证据在手上,就是证据来源不能公开。 *summer* 发表评论于 2021-06-24 13:07:58 我觉得美国情报部门肯定已经取得所有确凿证据,但是是用了非法手段,比如hack进了武毒所的数据库,邮箱,电脑等等。这种非法手段取得的证据不能公布,也不会被法庭采用,所以蓬佩奥川普一直坚定地说是武毒所泄漏,但不敢拿出证据,拜登政府想90天后拿出合法证据,这个恐怕也有难度
红米2019
65 楼
huanghe2002 发表评论于 2021-06-24 10:47:32 美国这样瞎搞的唯一结果是,以后再发生重大疫情时没人会愿意把原始记录传给你共享了。 应该不会那么绝对,但是现在的气氛确实不利于国际合作。而在流行病这种研究中,离开国际合作是不可能成功的。
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rickwang08
66 楼
美国证据可能来自于宝洁
百家争鸣2012
67 楼
关键科学数据库没有备份?看来美国国立卫生研究院也就是一个摆设,根本就没有安全意识。万一哪一天数据库坏了,就一了百了了。
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Huilianghu5
68 楼
新冠在武汉爆发之前已经有很多血样被查出新冠病毒抗体。查最早的最有意义。
笔名已被占用
69 楼
这是在为90天大限 准备好撤退的路线 . 以前以为共军太狡猾 现在国军也学会狡猾 .
笔名已被占用
70 楼
这是在为90天大限 准备好撤退的路线 . 以前以为共军太狡猾 现在国军也学会狡猾 . 不同的是 共军狡猾打胜仗 国军狡猾打败仗
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louie14
71 楼
联合国大会6月23号,连续第29年大比分投票结果(184个国家投赞成票,美国 以色列2国反对票,3国弃权), 要求“灯塌米蒂* 不要打着“民主”幌子,对 古巴 进行经济封锁。 这样的大新闻文学城为什么不报道? 天天只 登转 反中 污中 诋中文章,居心叵测是自然。但你“美爹”屎满自溢,你怎么擦 怎么包 都无济于事啊。
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louie14
72 楼
联合国大会6月23号,连续第29年大比分投票结果(184个国家投赞成票,美国 以色列2国反对票,3国弃权), 要求“灯塌米蒂* 不要打着“民主”幌子,对 古巴 进行经济封锁。 这样的大新闻文学城为什么不报道? 天天只 登转 反中 污中 诋中文章,居心叵测是自然。但你“美爹”屎满自溢,你怎么擦 怎么包 都无济于事啊。
文田
73 楼
早期病毒溯源有一个非常大误区,就是基于美国的database通过生物信息学分析病毒来源,以至于许多专家都认为病毒是从中国起源。 但是这是可以人工操纵的。去年大约一整年,中国疫情已经得到基本控制后而世界各地仍处于病毒的爆发期的时候,仍通过冷链源源不断收到世界各地的冰冻病毒传染源。设想,武汉疫情前出现这种病毒输入并得以传播,那么许多专家的生物信息学研究都是被误导的。而且目前的确有证据表明至少欧洲的病毒并不来源于中国。 所以美国媒体反复炒作病毒的武汉起源,只能证明他们的无知或无耻。
文田
74 楼
在病毒溯源的问题上,外交部尽了他们的力,值得肯定。但是中国有那么多的专家,领奖的时候不居人后,在病毒溯源的问题上却无人挺身而出。要么无学识,要么无担当。建议以后用最粗的棍子接待他们。
武胜
75 楼
想多了,这种记录的备份FBI要查一定有的。
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seator
76 楼
文田 发表评论于 2021-06-24 17:22:12 早期病毒溯源有一个非常大误区,就是基于美国的database通过生物信息学分析病毒来源,以至于许多专家都认为病毒是从中国起源。 但是这是可以人工操纵的。去年大约一整年,中国疫情已经得到基本控制后而世界各地仍处于病毒的爆发期的时候,仍通过冷链源源不断收到世界各地的冰冻病毒传染源。设想,武汉疫情前出现这种病毒输入并得以传播,那么许多专家的生物信息学研究都是被误导的。而且目前的确有证据表明至少欧洲的病毒并不来源于中国。 所以美国媒体反复炒作病毒的武汉起源,只能证明他们的无知或无耻。 ==== 那就用中国的数据库啊,啊,删了?
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hachimada
77 楼
已经公开发表并公布DNA序列,何来“掩盖”?掩盖不是这样做的。哈哈。