美国小哥被油管封杀 这就是美国人的言论自由

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Toutiao
最新回复:2019年10月19日 1点58分 PT
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北美留学生日报

谁还记得YouTube网站在全球的广告词——Broadcast Yourself。 

可是等到播主真的按照自己的意愿说话时,YouTube又想尽一切办法阻扰,甚至顾不得脸面。

10月17日,美国小哥Jaron Lines在YouTube上传多个关于香港现状的视频,想要向世界传递香港的真相,发布不久后却被YouTube下架查封。

视频中,香港游行运动并不是和平而是暴力,他看到的香港是“毁坏、无序、经济重创、与帮助自己实现繁荣的祖国分离”。

Lines看到香港的交通设备被破坏,红绿灯被强行拆掉;中国银行的玻璃被打碎,卷帘门上被涂上侮辱性语言;地铁封线,暴徒强行阻碍地铁通行。

看到这一切的小哥不解地问道:

“伦敦证券交易所不久前表示,上交所已经成为他们重要的合作伙伴,以维护贸易和金融的稳定,上海正在取代香港。”

“你们知道中国内地投入了多少资金帮助香港?香港80%的饮用水都来自内地,香港40%的电力都来自内地,这些你们知道吗?”

但是,很快这个短视频就被YouTube下架了,他的其他视频也一起消失不见,其中一个视频是在香港街头采访“示威人士”。

他在质疑这群人所提出的普选,并问道:

“所以,你认为只要可以投票给任何人,就是获取了民主吗?那你知道希特勒也是通过所谓的民主选举出来的吗?”

这和前阵子推特作出中国假新闻的判断如出一辙,推特官方封杀了936个账号,给出的原因是“散布虚假新闻”,目的是“损害香港政治运动的合理性”。

推特官方特意表示:

“我们有可靠的证据证明,这是一个官方组织的行为。”但等到现在,始终没有公布所谓的证据。

而美国新闻也对此事进行了报道,其角度也完全和推特官方给出的回答一致,都认为这是“假新闻”。

推特作出这样的新闻判断,是必须要观察监视内容才能做到,不可能只是单看技术路径。

问题是——那么是谁在做这些判断?有没有美国的情报单位协助?又是谁在反映这些“假账号”的影响力很大,必须禁止?

(图源:BBC)

作为Facebook、Twitter、YouTube作为宣传武器,以前还懂得遮掩,现在迫于形势,只能使一些低级的手段——

YouTube上采用的方式是限流和撤销广告,Facebook和Twitter上直接就禁止登陆账号。

台湾名嘴黄智贤因为经常讲两岸统一账号也被封禁无法登陆,只有讲独立的自由,没有讲统一的自由。

还记得2013年发生的一件事儿吗?号称“民主、自由”的美国开始在全球逮捕一个美国国家安全局前雇员——斯诺登。

原因是,他向全球媒体泄露了美国的棱镜计划,一个绝密的监控计划:

通过该项目,美政府直接从包括微软、谷歌、雅虎、脸书、苹果、YouTube等等在内的这9个公司服务器收集信息。

随后更被爆料,中国内地和香港自2009年就被美国国家安全局入侵,包括香港中文大学、公职官员、企业和学生电脑。

从那时起,看似铁桶一块的YouTube就被贴上了“不信任”的标签,和美国政府的联系已经是人所共知的事实。

另外一位在YouTube上十分火的播主“火锅大王”也曾被YouTube封杀限流一位比中国人自己还要了解自己的美国人,视频中他怒怼谷歌等外国企业对中国的差别对待,还有西方媒体对中国的偏见。

但却被YouTube后台删除订阅,所有广告被移除,粉丝被删除,几乎每个衡量账号成功的维度都被打压。

(图源:中国日报)

火锅大王写信给YouTube,想向对方要一个说法,YouTube公司公然承认:

他们是有意为之,故意打压。

YouTube看似是一个言论自由的视频网站,却暗自支持某些言论,而减少某些特定视频的广告收益,助长其他视频。

(图源:中国日报)

YouTube最大的问题在于——

“他们想要管控内容,却不对内容负责。”

火锅大王在向YouTube申诉的时候还说:

“有一个视频处处体现白人至上主义,说黑人应该被美国驱逐出境,移民应该被拿枪指着赶出美国。

这个视频却可以插播广告,但是我涉及香港问题的视频却不能插播广告,没有收益。

你们最终是认同哪一种观点呢?”

(图源:中国日报)

火锅大王本名Nathan Rich,他的视频中并不是都是完美无瑕,但都富有逻辑,值得反复推敲,语言的运用上也十分严谨。

这在西方媒体但凡涉及中国就充满偏见、歧视甚至双标中,实在是一股清流。

在火锅大王的眼中,西方所谓的自由,其实 就是“自由的保持偏见”。

(图源:B站)

为此,他拍摄了一系列视频来驳斥西方媒体针对中国的谣言,抛开利益不谈,在西方媒体一众反对中国时,他的视频内容确实令人难忘。

Nathan Rich在关于香港问题的视频中提到,希望香港人回归理性;

他还曾说大部分美国人并不清楚1840年之前的历史,他十分希望可以做这些内容。

除此之外,很多人也在关注这位美国白人究竟是什么人?为什么会知道中国这么多事情?

而网络上对他本人的争议一直都有,据他本人爆料,自己童年生活十分凄惨——

出生于一个狂热邪教(达基教)的家庭,童年一直活在阴影之中,一家三代全是邪教迷。

他被迫在邪教学校读书,因为不愿信教而受到虐待,甚至在17岁的时候被家人抛弃,从此流离失所。

如今他用自己的视频,在向西方社会介绍他们充满偏见和想象的中国,但这也不是件易事,对于他身份的争议始终不断。

有人说他是在蹭流量,卖人设,博取同情,营造热点。

但是,对那些真正看完他几段视频的人来说,他从未正面吹捧中国,他所针对的永远是西方媒体对中国的不实报道。他也才说过,中国也像其他社会一样存在诸多问题。

同样两起相似的事件,在西方媒体的报道中呈现完全不一样的理解和态度,同样是暴徒上街示威,法国巴黎却得到了同情,而中国却备受指责。

意识形态的交锋让媒体忘记了基本的是非对错,攻讦和阴谋论大肆宣扬。

在 Jean-Pierre Timbaud高中外被翻点燃的汽车

图源:卫报;摄影:Thomas Samson/AFP/Getty Images

而同样是颁布“蒙面法案”,香港社会也得到了和西方社会不一样的评价:

“在民主国家实施蒙面法案是为了控制暴力保护群众;在独裁国家实施蒙面法案,是为了秋后算账。”

类似的言论普遍存在于Facebook等社交媒体平台,而这些都是“魔鬼的另一种化身”。

(图源:Facebook)

正如被封杀的美国小哥Jaron Lines所说:

“当你发现言论自由被认为是带着罪恶的时候,当你意识到你正身处奥维尔式的思想控制的时候,那么,现在是时候为真正自由的声音全力以赴了。”

A
Alexyixiu
1 楼
哈哈,言论自由?美国有这种东西?从没听说过
e
entang1egeogeo
2 楼
早就说了,Google早就转型成了一个专门作恶的公司。美国右派被youtube和google的搜索引擎都封杀惯了,封杀个中国不奇怪。
m
maddogs
3 楼
自己没有的东西,还天天喊别人注意 也不知道谁给的它们这张碧脸
l
liaoyuan21
4 楼
美国一向是双重标准!他们的愚民政策就是如此,让美国本土人蒙蔽在幸福之中!让他们的人民以为这个地球上美国是做好的最强大的!当这帮人走出去之后才知道自己有多落后多无知!然后就被封杀了!
f
fanzhou1989
5 楼
哈哈哈,又是专业的字幕组,跟吸毒大王的一样嘛。
乱叫的猫
6 楼
你没搞清楚西方国家是什么样子的。 因为他们有所谓的言论自由,所以他们讲的话都是讲讲的。 也就是他们有很多党派,对自己国家国内,一个是支持,另一个就是反对。比如说一个是支持保护环境的,另一个就是反对保护环境的。 但是对其他国家来说,他反对保护环境的党是不会出来帮你说话的,但是支持保护环境的党就会出来骂你。 言论自由他们是自己两个党内说说而已。他们国内自己的党当然要言论自由。但是其他国家只要说话,就是外国介入国内事务。 一定程度上来说他们说的没错,因为只要让其他国家说话,他们自然说的是自己问题。所以他们会尽量的降低其他国家在国际的声量。
b
bearfighting
7 楼
这不是太正常了吗,都很黑,就看谁会把对方抹得更黑
英国流氓
8 楼
还有比美国更强大的国家吗?别告诉是宇宙第一的朝鲜。
童话神仙
9 楼
拿钱的共狗
c
cn.us
10 楼
西方的言论自由表现在: 对影响力不大的屁民,你们可以随便说话,但你奈我何? 对影响力较大的屁民,我们可以随便封你,但你奈我何?
l
lying
11 楼
北美留学生日报 又跳出来了, 前一段被揭露后,消停了一阵子.
M
Morning666
12 楼
跟双标,多标,无标的纽约屎报比,算是小儿科了!
C
ColdFire
13 楼
小哥,感谢你在民主国家吧。你要在中国播报和政府对立的言论,国家主动包你食宿基本是免不了的
e
edtrezza
14 楼
大外宣忙死了
金三
15 楼
不言论自由能有这样文章在留园网上,在中国你敢说实话吗?比如说。美国税25%继续加中国。只是不追加5%,中国就全面投降。取消税,买500亿美国货。丧权辱国。你敢说吗?
震动党中央
16 楼
其实都是为了各自国家的利益,跟自由民主没啥关系,你瞧瞧沙特跟美国这关系,谁还不明白吗?现在信息这么发达,不是看报纸那个时代了。
全通
17 楼
我对言论自由的标准其实很低:发表不当言论后,公安局在25小时之后再来抓捕,充分给予你逃跑时间。既保障了人权,又充分体现了宪法中规定的言论自由(虽然只有一天)。
t
tschus
18 楼
民主国家就是通过不断的教育洗脑,像民众灌输,民主国家新闻自由,然后资本家通过控制新闻机构来达到奴役人民思想的目的,和中国一样。只不过西方国家对这一事实百般抵赖,江泽民却能当着全世界人说,媒体就是政府的喉舌。西方新闻看着民主,自由,经常报道些国家领导人的私生活,但是。西方国家领导人其实只是资本家推到前台的演员,小丑而已。所以新闻里全是各国领导人的艳遇,却看不见洛克菲勒,摩根,罗斯菲柴尔德家族里的只言片语,这些大资本家才是西方国家真正的幕后君王。西方领导人实际地位其实类似中国外交发言人而已,资本家的传声筒。
B
Beck_NZ
19 楼
大家先了解一下什么事言论自由。油管严格意义上并不属于言论自由的范畴。
p
pilgrimsun
20 楼
狗粮自由
p
pilgrimsun
21 楼
也让你主子了解一下什么是中国的言论自由
老大石头
22 楼
还有很多的狗粮沉浸在这种自由之中不可自拔!
征西大元帅
23 楼
三儿啊,三十年的中国发展你眼瞎了看不见?你一个奴才不懂不奇怪但你洋爹现在确实急了哈,成天大小动作不停,不就是恐惧中囯的发展到最后,你洋爹连你这类价值二毛五的野妓都嫖不起了吗?还丧权辱国,你是哪一囯的说说看?
e
edison2k3
24 楼
火锅大王还能看呀
s
smithcat
25 楼
Jaron Lines 这个拿了中共黑钱的乏走狗,不遗余力地为中共洗地,.故意抹黑香港的民主斗争, YOUTUBE 就是该封杀.
加州老流氓
26 楼
前些日子香港直播!主持人大谈警察暴力无故殴打和平示威者! 我发言说不会吧?我看到示威者扔砖头和用雨伞进攻警察了!结果我的发言瞬间被删除!我又发言问我的言论自由呢? 有人回答:你反共才有言论自由!
g
greenpark
27 楼
利用民主和言论自由国家的工具去支持非民主非言论自由的行为当然要被禁啦。这就是底线。
要你命三千
28 楼
大五毛一个
W
WUSHINJ
29 楼
https://www.youtube.com/watch?v=WOvGTxxsllE
W
WUSHINJ
30 楼
他跟你妈3P吗?
B
BMWOLF
31 楼
美帝的网络霸凌就靠这些社交 视频网站,天天骂中国设墙,翻墙出来看到的全是反华内容 真相不许披露,想在西方迅速壮大的捷径就是反华,只要天天故事会般的胡编乱造 就会有大量资金背后撑腰,遇到质疑还会有人技术手段删除。现在民主这个本意善意的词 已经被西方玩儿坏了 成了贬义词!
山药
32 楼
封得好,还应该给他一个颠覆国家政权罪就更完美了。
奥克兰的蓝天
33 楼
跟你說個笑話:美國有言論自由
u
uglyguy
34 楼
因为这个小哥发放的确实是假新闻,他知道香港向广东买水用的价钱是广东人的九倍的价格?电只有大约30%是从广东买,不是40%,而且,都是香港人真金白银用钱买的,不是大陆向香港投放了多少资金。大陆向香港投放的资金是买起了香港的房价,买下了汇丰银行,为了冻结黎智英的一基金。没有对大部分的香港人有任何好处。而且,他知道水,是不管香港要不要,每年定下了目标就要付钱,最近几年香港雨水多,自己能用的水多了,但广东不管你要不要,一定要给你这么多,钱一定要付,香港把买来的水全放入大海了,相当于把钱往海里扔。
f
firsttype
35 楼
五毛们醒醒吧,言论自由是指发表言论不会受到来自政府部门的迫害。 与私人企业或个人的应对无关的。
e
evision
36 楼
全国电视台都在油管上面挣钱,是不是要把他们的财路都断了?
c
charlie19eyes
37 楼
火锅大王五毛一个 里面都是假新闻 天天骂youtube facebook也没关 还在youtube 天天发视频
t
tosefun
38 楼
广东这么坏,其实可以去台湾买水嘛,要不自己淡化海水,省得被他们要挟
破吉他
39 楼
婊子立牌坊,自己没自由却愤怒抗议别人自由的是虚伪的。中国人缺乏逻辑训练
b
bruceleejkd81
40 楼
因为现在军力大家半斤八两,打不起来。所以唯有靠网络舆论战和贸易战。 不难看出,在贸易战打响前,美国和它盟国的舆论战早已打响,在澳洲,从报纸到杂志,民间网站到新闻官网,过去2年来真的是全天候饱和攻击中国,只要翻开报纸,头2页内绝对有关中国负面,真佩服西方的贼喊抓贼而且好无羞愧感的“言论洗脑自由”。 起码在国内和微信,有关歌颂伟大领导人什么的置顶标题,我过去2年就从来没打开过,但绝少看见一些类似诋毁其他国家的严重造谣新闻,真的对这些西方国家和媒体心寒。
p
poipuy
41 楼
西方马列野种直接让媒体姓党 殖民中国 中国人没有自己的媒体,不能投票,不能监督国家领导人,不能选择国家政党。。。。。中国人只是亡国奴,中国只是殖民地 西方低端人口马列野种的殖民地 都是和西方低端人口是一样的,而且更低端
j
jamesun
42 楼
所有美国最大的公司都是和政府结盟的,以前是微软,现在是谷歌和苹果,其他的更不说了,美国政府历来都是为所欲为的存在
u
uglyguy
43 楼
呵呵,这就是最喜欢用的伎俩,不正面讨论,拉出枝节问题搞混水,搞到全部人都不知道真相就是目的。从来不理智的讨论,只是胡搞蛮缠。
灯塔路
44 楼
一句话 资本是地球世界最邪恶的事物
人二者无敌
45 楼
大家好,我是Nathan Rich AKA火锅大王。
f
fhr00120
46 楼
吸毒大王?你说小布什和奥观海大统领么?小心不给你发狗粮~
v
voila660
47 楼
话语权掌握在别人的手里就是这样. 就像落后就要挨打一样. 幸运的是在中国,话语权还是自己的. 其他国家,话语权一直被美国控制.
C
Cuisiner
48 楼
中国政府应该把美国小哥列为白求恩式的国际主义战士, 来点物质奖励,使用大外宣的资金。 光花在五毛身上有点浪费
丹麦克朗
49 楼
大陆竟然来这里嘲笑言论自由,微博上封了多少多少自由表达对共产党不满的账号。真是难以置信的厚颜无耻啊。
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hyz000
50 楼
我QQ帐号也被封了
金绳玉锁
51 楼
这骗子早就应该被封。
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luckjim
52 楼
美国被打回原型了。
p
paullu
53 楼
YouTube tm这边嘴里含着要言论自由,那边就封杀视频
p
paullu
54 楼
骗你全家钱了?!
惟楚有才
55 楼
广东东江沿岸都不准发展工业,你知道损失多吗,当地居民利益损失多少?有种你就一滴都不要,哪有你想要多少就要多少的道理?难道你要一立方米,我就损失这么多利益来保障你一立方米的供应?傻逼。
风驰
56 楼
傻逼玩意,大陆人经常说香港不是背靠大陆连水都没得喝,但香港人却经常埋怨东江水不只水质污染严重,而且还非常昂贵,比新加坡向马来西亚买水甚至还贵了270倍,香港一毛钱税不上交中央政府,自来水厂一人一毛钱不是香港出的,平个鸡巴毛平价卖给你?九倍?卖他妈你九十倍你不服就去马来西亚买270倍的去。大陆人不是香港人便宜爹不白养白眼狼!
L
LightY
57 楼
其实中国可以用更自由的国际网络平台获得更大的国际话语权。但可惜中国本身也放不开。其实可以试试一国两制度。或者用外国公司的民意租借中国服务器
g
gxd
58 楼
香港用广东的水和电不应该给钱么?做转运生意赚国人钱的时候就讲究市场经济,自由定价。从中国用水用电就要讲血浓于水同胞情谊么? 香港的水比广东贵不应该?运水的基建不是成本?带给本地的用水压力不是成本?现在给香港的价格已经是政治性压低了。要是按自由市场定价很简单:比海水淡化每吨便宜一块。爱买不买。
m
melbguy
59 楼
都是人 装的你比别人高一块 扯淡
l
liuyuanwang99
60 楼
北留加环屎,直追日人民报
l
luckjim
61 楼
美国人被打脸,香港感觉到痛。
l
luckjim
62 楼
美国人被打脸,香港感觉到痛。
成熟社会
63 楼
有点大脑吧!油管是私企,不是中央电视台,也不是中宣部,爱封你有什么招?跟我封你没什么区别。油管就是一个平台,你换个平台不就完了吗?谷歌油管还封杀川普的极端支持者呢。谷歌是左倾的。你找右倾媒体控诉不就行了?找福克斯。油管都没封CCTV呢,中国一多半省台都在油管有频道。油管还以版权为借口曾经冻结David去Packman,PSP。网上那么多视频平台,你非抓住油管不放,是你有问题。比如发到优酷上啊,美国没封优酷。在美国随便上优酷。不像中国彻底封杀油管。地址栏输入youku.com,从美国的任何一个角落都可以上优酷。
成熟社会
64 楼
你到餐馆去经常能看到,本店保留拒绝为某些客人服务的权利。那服务器是私有的,员工是私有的,他不是公权力。你可以在任何油管以外的合法的场合实行你的言论自由的权利。你到街边公园去演讲,只要不造成交通大堵塞,保证没有警察来抓你。
烟花三月xyz
65 楼
非常同意你的观点,西方国家尤其是M国其实真的就是这样的!
金三
66 楼
三十年发展,小孩打假疫苗,全国人民吸雾霾,吃地沟油配瘟猪肉。答应了老美所有条件,自己的条件一件也没敢提,还不丧权辱国?丧权辱国也好,反正也不是什么好鸟国,全国人民不用吃瘟猪肉了。
成熟社会
67 楼
这根本就不影响言论自由。从小没接受过言论自由的教育,没接受过完整的民主自由人权法治的思辨的训练,没上过哲学逻辑课程,很多国家的中小学是有逻辑课程等我,当然也就无法理解什么叫言论自由。油管封杀你,写到Facebook呀,Reddit,Twitter,总有让你发声的地方。实在不行街边演讲,公园演讲,广场演讲,只要不堵塞交通,随便你。民警同志绝不会来抓你。你去福克斯告谷歌的状,福克斯十有八九会安排你上电视,你的故事精彩,说不定还能做转发或者专题节目。只要是骂谷歌的,福克斯都很欢迎。油管只是一个私营企业。不能封杀你的言论自由。
D
DK148
68 楼
说得好这种洗地的垃圾文章连什么是言论自由都不懂
浪淘沙的强哥
69 楼
给火锅大王三个建议: 1、自宫(就是自己把自己劁了) 2、屁眼儿给五毛们放开舔 3、移民厉害国
d
diss2
70 楼
你也配啊?还给建议呢,小心你美国爸爸给你封了
c
cjk
71 楼
让该小哥去中国吧
d
diss2
72 楼
简直一派胡言,阿Q再现。言论自由,他有在任何媒体上表现言论的自由,你怎么可以封杀言论?我对你们的低能和没有下限,又一次震惊了。
d
diss2
73 楼
你最牛逼了,梦该醒了,去搬砖吧。没有你们这些人在海外抹黑,中国会更好
g
givetome
74 楼
双重标准。共产党屁股上有屎,怨不得别人。港灿SB,年轻人活不下去了。为自由而战,也许吧。荣光香港?笑话一只
d
diss2
75 楼
私人企业,因为什么理由封一个频道,仅仅是因为政治不正确,或者政治观点和YouTube不一样?那你还说什么言论自由啊,你们几条狗,拜托,有点gut,就一次,站出来说,YT做的不对。你们所作所为,和五毛一直拥护党,有毛区别?你们要不要点脸?看看美国应该怎么保障自由言论?对你们不能有一点期望真是
g
givetome
76 楼
双重标准,理解一下。米国自由,但不是你们想像的自由
g
givetome
77 楼
都是嘴炮,拳头硬才是真道理
成熟社会
78 楼
我去,高论啊!这么严谨的论证!把我的观点瞬间波导了!阁下一定是小学毕业了!赞一个!👍
y
yorkgrass
79 楼
你从农民那里买粮食是农民自己用粮的百倍,因为农民自己吃的粮不用钱。你是不是觉得很亏啊? 水的价格只在于其供应距离,水本身成本九牛一毛,难道香港取水九倍就贵了?九十倍也是应该的,因为全香港只有广东一处外来水源,没有广东直接渴死一半香港人。香港无论雨水如何富饶,都不可能在取水上减少,香港没有像样的湖泊大型水库,再大的降雨量也就十天半月便消耗殆尽。有意义吗?真金白银买就牛了?你觉得广东差你那点水钱?要不这生意不做了,你看看是广东收入变少了,还是香港人变少了?
南方来风
80 楼
香港这么坏,广东为什么还要送水上门?怎么就这么贱!共产党的五毛狗都是这样贱吗?
成熟社会
81 楼
你才要点脸吧!跟你说私人企业你不明白。那就跟你说白点:人家开的店,人家不愿意服务你。你找爱服务你的服务你去。你自己有权开一个水管shuitube.com,爱上传什么视频上传什么视频。没人管你。没人抓你。没侵犯你任何权利。你上传视频还白占人家服务器空间呢。你自己开shuitibe.com自己买服务器自己传自己的视频。说这么明白了,你继续赖,让广大网友看看你还能赖到什么程度。
y
yorkgrass
82 楼
的确,他的逻辑就是,西方国家只要有那么一处能让你言论自由,那整个国家就是言论自由的,中国只要有一处言论有限制,那整个中国就是没有自由。
r
rally
83 楼
西方的主流传媒是统一部署的,西宣部是跨国的,吹什么封什么在所有主流媒体都有统一口径。“言论自由”就是在封杀了所有反调后刻意导向出来骗狗粮的。
g
goldman009
84 楼
首先支持法西斯的必须封,其次油管是私人公司
南方来风
85 楼
香港花钱买水是事实,你不想卖可以不卖,但是说这是中央花钱送的那就是造谣了,油管封它就对了,这是讨论的重点,其它的不用东拉西扯。
y
ydy2001001
86 楼
在欧洲敬个希特勒礼都被抓 还罚钱
c
cooldoggyx
87 楼
五毛狗奴才们已经开始向白皮猪方向发展了
r
rally
88 楼
外国媒体的评论区都是需要审查后才放行,我讲道理的评论从来没有放行过,就这“言论自由”比留园差远了。
南方来风
89 楼
你这煞笔,你去任何媒体投稿,看别人登不登,言论自由不代表别人一定要登你的文章。
j
jianglei01
90 楼
不闹不知道,这一闹才明白,言论自由,民主就是你必须认同我的想法
一支梅
91 楼
: 得了便宜还卖乖,说的就是你这种反骨的狗!
一支梅
92 楼
: 得了便宜还卖乖,说的就是你这种反骨的狗!
q
qiaoba
93 楼
董爱国为什么要把仔下到美国?
一支梅
94 楼
说的有点牵强只有你这傻逼才认为美国有言论自由!
一支梅
95 楼
金色又出来喷粪
一支梅
96 楼
你他妈的脑残吗?谁说香港坏是废青脑残、港独坏!为了那些扑街不供水吗?!
i
intuition123
97 楼
新闻自由是指政府不得干预私人媒体,但是媒体有权决定自己的标准; 政府也是可以资助媒体的,但是要公开讲明; 你如果不满Youtube, 完全可以自己建立网站,宣传自己的观点啊 - 中国被说霸道,就是强行要求全世界的人接受中国政府的政策和观点; 在中国当然没问题,大不了不在中国经营; 在其他国家,中国政府就管不着了;中国不是有自己的中国日报在社交媒体上的帐号吗,自己登这些人的视频不就可以啦
南方来风
98 楼
: 操你奶奶狗比的,你妈逼才是脑残,我是在回答别人问题,是那杂种提出不买广东水的,你妈逼怎么不去骂它?
留者
99 楼
给你们讲个笑话:美国有言论自由,哈哈哈哈哈
r
rally
100 楼
那就明说,有钱人有控制言论的自由,不要装"言论自由"那个B样.
南方来风
101 楼
你这种煞笔五毛奴才狗才是真正的笑话,你根本不知道什么叫言论自由,言论自由不代表你想说什么就可以说什么,也不代表你想在哪里说就在哪里说,比如有人想在纽约时报写文章骂奥巴马和希拉莉,他们肯定不会给登。
i
intuition123
102 楼
西方人再穷,也可以有自己的社交媒体帐号,说想说的话; 现在被封的帐号,都是被怀疑受到中国政府控制,为中国政府宣传的,那中国政府又不是没钱,不是已经有媒体在海外了嘛,自己登自己中意的文章和视频呗 中国政府和五毛的问题在于: 非要西方人接受中国政府的思想 - 这怎么可能呢,还控制了别人的思想啦?什么邪术能做到
k
karik12345
103 楼
说的挺冠冕堂皇。堂堂美国政府,竟然控制不了自己的舆论导向,你信吗?如果那么无能,那怎么在世界上的新闻话语权那么强? 或者你认为美国即使有这个能力,但是出于崇高的道德标准和严格的自律精神,始终没有行使过这种权力,你是这么认为的吗?
i
intuition123
104 楼
西方价值观是民主自由人权,国家有实力才更应该能维护自己的价值观。现在美国川普当选,恰恰是美国实力减弱的现象,自己的价值观都让位于经济利益 新闻和言论自由是民主的基石,不可动摇。
r
rally
105 楼
扯什么蛋,"普世价值"论 是谁强迫谁接受谁的思想? 狗粮的问题是,资本操控言论就是言论自由,只要是干爹的资本.
k
karik12345
106 楼
你相信西方的价值观,从你认同的所谓的言论自由来看,没有问题。但是,在你的眼里,西方价值观之外,比如中国的价值观,就是个问题了,宣言中国价值观的,就是言论自由范围之外的问题,就要坚决打压了。你说中国政府非要西方人接受中国价值观,这就有些妄想迫害狂了,姑且不说你所谓的言论自由,你就说在过去的几十年,是在中国民间或知识界宣传讨论美国的思想多,还是在美国讨论中国的多?都说中国在剽窃美国,其实就是说过去几十年中国一直在学美国,至少到现在为止,老师和学生的身份还没有异位,你见过学生非要强迫老师接受自己的观点吗?当然,我也理解,在你眼里,中国人是个异类,专门挑没有道理的方式来做事。
i
intuition123
107 楼
如果你说中国的价值观是专制和独裁,不承认基本人权,那中国别说是宣传这价值观,就是公开表明,也会在国际社会成为被鄙视的国家,根本别再想什么国际关系和贸易 现在中国被西方指责,是因为中国表面上承认和接受了西方价值观,承诺在中国逐步实现民主,而实际上却没有作出应该有的努力。
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karik12345
108 楼
这个世界上没有绝对的专制也没有绝对的民主,别说中国十几亿人,就是政治局里那几个常委,我也不相信他们个个都支持专制和独裁,都愿意服从于一个人的支配。 好了,你嘴里整天大谈民主自由,基本人权,那么我们讨论一下,什么才是基本人权,是生存的权力,还是你所谓的自由啊,尊严啊。理想世界里,两者统一是最好的,但当两者冲突是,你是先保证哪一样?不自由,毋宁死,不错,当绝对的不自由时,是会感觉到生不如死,但是现在的中国是这样吗?当你的生活水平在实质的不断提高的时候,那些民主啊,自由啊,和你的现实生活有那么大关系吗?如果共产党搞得民不聊生,比如1950年代的共产党,我当然反对,但现在是二十一世纪了,很多外国人都到中国来生活了,你还视而不见的骂共产党,这不是罔顾事实是什么?当然狗粮会说,没有自由民主,中国将来必然走向崩溃,那等中国崩溃了,你再反共不行吗?你在中国人生活向上走的时候发对,你是反共还是反中,还自认是为中国好?当然这些是脑子不清楚的狗粮。对于脑子清楚的狗粮,他们知道就像他们的主子说的,中国人民的生活过好了对世界来说是个灾难,对于这类狗粮,我只能说,去你的,谁鸟你。
城市农民
109 楼
你挺会说的,按你的逻辑,那些被微博,微信封了账号的白皮哈巴狗们就不应该说中国没有言论自由,因为微博,微信也属于私人企业,人家开的店,人家不愿意服务你,你同意吗?
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karik12345
110 楼
再说民主和自由,你说说过去三十年来,对广大的中国人来说,比起之前的三十年,中国的自由度是提高了还是降低了?
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intuition123
111 楼
你认定只有中国政府控制住人的思想和言论,中国才能经济发展让中国人有好日子过,当然你就认定支持新闻和言论自由的都是反华反共; 可是,西方之所以在三十年前接受经济落后,政治制度也不同的中国融入国际社会,是看到经济发展是提高国民教育和素质的前提,也就是国家进行民主和法制建设的前提条件。 中国五毛总喊西方人嫉妒中国人有钱,才在近几年围堵中国,却看不到实际上是中国在经济发展之后,没有在政治改革和法制建设上进步,和西方的冲突才加剧了。
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karik12345
112 楼
沙特也是专制国家,也没有政治改革和法治假设,怎么没有和西方的冲突加剧? 不光是中国,对任何国家来说,经济发展才能让本国人过上好日子。如果民主能让人民过上好日子,那么我绝对的支持,但现实是,世界上民主国家一百多个,包括你的灯塔国,你敢说哪一个国家在过去的四十年,改善人民的生活水平,比中国更成功?你承不承认虽然中国的自由度远远达不到你所谓的标准,但是比三十年前还是在进步?你反对一个让多数人过上更好的生活,更多一些进步自由的国家,你说不是反华,那你给我解释一下这是什么? 另外,你给我解释一下,民主还是繁荣才是最终的目的,如果民主了,能保证一定繁荣吗?你是要过民主的穷日子,还是好日子后再慢慢想办法要民主呢? 还有狗粮总是说中国的繁荣是西方的接纳和帮助,这句话是不是说,中国本来就不应该繁荣富强,中国繁荣以后对世界没有贡献,纯粹是灾难,是不是?
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intuition123
113 楼
从落后追上来容易,发展到一定程度再进步比较难; 并不是西方停滞了,民主制度就不如独裁,而是发达的西方文明进步到了国民主动关心世界的文明,遇到了许多阻力; 对沙特独裁和第三世界的问题的关注讨论,在西方从来不少,你不去关心当然也就听不到;而在五毛的眼里,美国还是长臂搅合全世界搞的人家民不聊生呢 - 没有美国当世界警察的世界就真的好过现在吗? 你们都确定穆斯林国家,没有美国,人民生活更幸福?他们自己之间是不会打的? 中国人要思考的事情是,在不愁温饱之后,文明该朝哪里发展?反西方价值观的老路再去走一次?
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karik12345
114 楼
你谈论的民主制度,而民主制度的国家不只有西方那几个,三十年前比中国更落后的民主国家也不少,怎么没有发展超过中国的呢?如果你只盯着那几个西方主要国家,那么不就证明你所宣扬的民主制度优越性也不是普遍适用,你所说的也不过是片面的特殊的经验,以此来指责中国的政治不正确,你不觉得有些不荒诞吗? 你说穆斯林国家,我就觉得更好笑了,没有美国,他们可能打,也可能不打,我不能确定,但我能确定的是,现在有了美国,他们打起来了。你是不是想告诉我他们打起来了要比他们不打起来生活的更好? 至于你说的文明怎么发展,我没你那么高明,看不了那么长远,我信奉人类一思考,上帝就发笑。从长远来看,文明总是在进步的,现今社会再落后的国家也比原始社会要文明的多。你每天干好你的活,就是对人类发展做出你的贡献了,不要老以为自己高明,就像在投机市场,投机市场专治各种不服,如果你不尊重客观事实的话,我把这称做交智商税。
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intuition123
115 楼
民主制度优越还是独裁制度优越,根本不是拿来讨论的,中国政府自己也不敢说自己是独裁: - 因为人,活的有人样,就是要能够独立思考,有尊严; 而之所以接受独裁的管制,都是为了生存,是暂时性的 中国如果说已经摆脱了贫困,那就理应是进入更文明的阶段,而不是拿经济发展来"证明"独裁优越性。 民智不开的地方,民主的好处是可能体现不出来;但是独裁的风险,给全世界带来灾难的风险,依然是大于经济发展不够快的坏处。 中国自古重视文化教育,民智远高于更贫穷落后的地方,怎么就要一口咬定民主会带来贫穷?
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intuition123
116 楼
"投机市场专治各种不服" 根本也不是投资的正常现象,而是在管理不健全,鼓励各种投机行为,甚至是诈骗行为的情况下的现象。 中国人习惯了不向政府提出要求,都是自己琢磨怎么能行贿绕过规则,自己获利;而受骗受害的,自己琢磨怎么识别骗子,避免下次上当,甚至是学习骗子的高招,自己再骗人赚回来 - 长期下来,你看到中国,每个人都很聪明,身怀百技,能和骗子斗智斗勇;同时,谁也不相信谁,造假盛行; 而西方却是人人都傻傻的,但是食品可以放心吃,东西可以放心买; 骗子有,但是出一个,抓一个.....除了中国政府保护下的中国骗子,没办法
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karik12345
117 楼
你根本就不懂资本市场,在这个市场里,即使制度再健全,也永远是少数人挣钱,大多数人赔钱,因为它的制度构架就是这么设计的,除非取消掉这个市场。
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karik12345
118 楼
你把民主制度当成了信仰,就像早期的共产党信仰共产主义一样。我敬佩有信仰的人。
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karik12345
119 楼
但好的信仰不一定能带来好的结果。 还有你从我那句话里看出来我认为民主会带来贫穷了?
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karik12345
120 楼
你所描绘的西方社会,怎么和我生活的西方社会不一样?更像是传说中的社会主义高级阶段。
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karik12345
121 楼
看你的话真的很有意思,你说民智不开的地方民主好处体现不出来,那不就是说,民主是好的,但是选民不行,把好东西玩坏了。就跟过去中国有一种说法,说中央的政策都是好的,但是到了基层都被腐败干部给执行坏了,有曲艺同工之妙。