兰州七里河事件反转!官方遮掩 孩子爹自己说漏

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Toutiao
最新回复:2022年11月5日 7点28分 PT
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微博那些事儿/西西弗评论

兰州七里河事件反转了!官方通报都替他遮掩了,结果他自己说漏了

11月1日,甘肃兰州七里河事件引发关注。很多网友纷纷转发。

根据兰州公安七里河分局当天的通报:11月1日13时43分,兰州市公安局接群众求助警情,称有2人在七里河区上西园家中昏倒,其中1名儿童已无呼吸。接警后,分局即派警到场处置,协助群众于13时57分将2人送往医院救治,其中儿童抢救无效死亡。经走访调查、现场勘查及死者血液检验鉴定,为使用液化气灶不当,造成一氧化碳中毒死亡。

3日,@兰州发布 发布调查情况通报,时间线梳理如下↓↓

其中最大的问题就是救护车到的时间。

由网友@眸眸927 分享的说是兰州中毒死亡幼童父亲接受北京青年报记者电话访问的部分内容。从9分40秒开始听吧……以为孩子没救了,跑出去找阿*念经超度……然后一个有经验的邻居,帮孩子抢救,恢复呼吸了,然后才有后面救护车没按时来,打出租去医院的事情。

这事闹得很大,甚至在当地某个特殊群体的骚动,国外的一些媒体都参与进来了。死者父亲还接受了BBC的采访。将孩子的死因直接推给了防疫。

然而,根据目前披露的各方信息,看了事情全貌的网友觉得事情已经反转了。网友根据死者父亲晒出死亡调查记录,质疑是死者爸爸的过失导致了孩子的死亡。

网友分析了为什么救护车会一个多小时才到。

碎叫 :宝贵的半小时联系不上,那时候孩子还有呼吸,结果弄去念经去了………

打改观:现在网上到处跑求转发的,我一个字都不信了

流浪的小发卡 :都准备超度了,为什么要带节奏是社区的卡口耽误了,这……

济北济北:网友永远年轻,永远热泪盈眶,永远被当呛子使。

拨开迷雾,看兰州三岁男童死亡事件的真相

这件事情的真相,令人不适。大家自己看正文吧

1

 

互联网上的信息质量很低,鱼龙混杂,扑朔迷离。想在复杂而相互冲突的信息中,找到事情的真相,并不是一件容易的事情。我先简单说一下我自己分析问题的方法:

 

不要完全相信网上任何信息。

提供信息每一方都会维护自己的立场或利益,不能完全相信。

官方通告有一定可信度,但官方也是由人组成,官方同样会维护自己的立场。在看官方通告时,物证高于人证,能交叉验证的证据高于无法交叉验证的。比如电话拨打记录,一般可信度很高。是物证,也能被交叉验证。

媒体的信息质量也不高。理想情况下,媒体应该同时表述多方意见。但实际上,今天媒体披露的信息往往是单方面的陈述。媒体也有立场,会删减素材。媒体披露的原始陈述比媒体妙笔生花的文章,更可靠。

任何一方的陈述,都要交叉验证,找到另一方对同一件事的陈述做对比。

任何一方说出的,对自己有利的陈述要打问号,说出对自己不利的陈述,可信度就比较高。

 

昨天引用的财新的文章,我当时就知道是有立场的。我之前一直比较信任财新的事实陈述。但今天看来,财新文章的事实部分,还是有不少问题的。不知道是死者父亲陈述的问题还是记者写的问题。

 

这篇文章,主要用两个素材。一个是青年报记者的电话采访,这是死者父亲自己的话,是第一手陈述。(可以点击文后的原文链接,看这个视频)第二个素材是官方公告。两者对比平衡看。其他的一些媒体报道做为参考。

 

 

2

 

这件事情的完整时间线,附在文章最后面。可以参考。

 

12点事情发生后,12点18分,死者父亲打通了120电话。电话中,120做出了不派车,转线上问诊这个错误的判断。

 

120并不是一律不派车,后面再打120电话时,虽然120反应很慢,但也派车了。那么,为什么120会做出不派车,转线上问诊这个错误的判断呢?

 

首先,不是所有病都应该派救护车,手上扎根刺,打120也不会派车。也许共产主义实现,资源极大丰富后,可以任何病都派救护车,现在肯定做不到。

 

紧急有危险的情况,才应该派救护车去接。这一点相信大家都同意,然而,谁判断紧急有危险呢?

 

身为急诊科医生的某大V,认为只要打120,一律应该派救护车。

 

这个做法的本质上就是让求救者判断。认为求救者只有紧急情况才会打120,打了就一律派车。

 

我其实对这位专家的看法,有点吃惊。中国老百姓看病时,经常出现不需要看专家,一定要挂专家门诊,不需去三甲看,一定要挤到三甲医院,不需去急诊,去急诊也不少。如果完全把判断交给求救者,大概率会出现大量实际不需要,但求救者要求派救护车的案例。

 

如果救护车资源足够,那没问题,但是救护车不够呀。

 

如果120不做判断,一律派车,可能出现不需要救护车的案例,挤占救护车资源。导致救护车供不应求,耽误真正需要的人。 

 

对这个问题有,两种解法:

 

一种办法是万能的市场经济。供不应求,那就是价格问题,涨价就解决了。比如一趟救护车收三千元,这样不危险紧急的人就不敢打120了。要是还供不应求,就五千,一万。市场经济,不怕供不应求,只要涨价总可以供需平衡。

 

价格涨上去,只有马上咽气的或者特别有钱的人舍得叫救护车。这样供不应求的问题就解决了。

 

但我们真希望看到这样绝对市场化的局面?即使发达的资本主义国家,这么搞绝对市场化也寥寥无几。即使英国这样的发达的资本主义国家,急救接线员也要判断分级,也做不到只要打急救电话就100%立刻派车。

 

中国目前也没法做到只要打120就派车。120接线员要根据求救者陈述做主观判断,主观判断就可能发生错误。

 

为啥判断会错?不知道。搞清楚只能公布 2分38秒的那个录音,听听孩子父亲是怎么讲的。

 

官方公告中,孩子父亲打120时,提到孩子母亲摔倒,神志不清。没有提煤气中毒 没提孩子的状况。

 

在媒体访谈中(视频8分钟前后)孩子父亲对这个2分38秒的120电话没有任何印象。他当时认为孩子母亲是摔倒的时候后脑勺受伤,没有意识到是煤气中毒。

 

访谈中还提到,事发十几分钟后 孩子惊醒,问了一句妈妈你怎么了,父亲没看孩子脸色,说:“孩子睡吧,妈妈没事。” 这个时间点,和12点18分打通120电话,基本是同一时间。

 

这个交叉验证可以得知,官方公告中说,第一个120电话,没提煤气中毒,没提孩子是准确的。我推测第一次120电话,父亲描述的症状是母亲摔倒,疑似后脑勺受伤,口吐白沫。

 

 

3

 

根据官方通告,约12点20分,第一次120电话结束。随后转线上问诊,安排医生。12点32分,医生回拨,未能接通孩子父亲。从12点32分到13点07分,医生连续拨打父亲电话,均未接通。

 

这35分钟发生了什么?孩子父亲在干什么?

 

我们回到采访第一手视频。

 

事发后十几分钟后,孩子惊醒,父亲说:孩子睡吧,妈妈没事。

 

又过了十几分钟,孩子脸通红,大小便失禁,父亲发现了孩子出问题了,这个时间大约在12点半。

 

当时大人已经稳定,父亲去抢救孩子。抢救了一会儿看到孩子脸色不对,就去对面找一位“涉及宗教问题的老人家”,其实就是阿訇。大概是孩子在抢救过程中如果真的不行了,就念点经文超度。(采访视频9分40秒开始)

 

去找阿訇的时间是12点半-13点之间。也许正因为去找阿訇念经,从12点32-13点07,35分钟,医生都没有打通父亲的电话。

 

13点07,医生终于打通电话,然后又发生了什么?

 

根据官方公告:“13时07分,拨通求救人电话,问诊患者详细情况后,13时19分,医生在群中回复已指导开展急救,病人病情好转,但仍需要到医院救治。”

 

做为接诊的医生,没有必要说谎。如果当时医生知道孩子处于濒危状态,不可能说病情好转,完全不提孩子。合理解释是 13点07的这个电话,父亲仍然没有提孩子病危的事情。

 

唯一合理的解释是:当时父亲认为孩子已经死了,需要的不是救治,而是阿訇的超度,所以根本没和医生提孩子的事情。

 

访谈中父亲还说,带孩子到了阿訇这里,邻居都围上来,帮助抢救孩子。这位父亲却一个人出去了,访谈中父亲说出去的理由是喊救命。然而,13点07医生电话中完全不提孩子,13点15,把孩子扔下一个人出去喊救命。唯一解释就是,要救的是已经病情好转的妻子,而不是他认为已经死去的孩子!

 

根据官方公告:第一次出去,父亲碰到取物资的三名城管求助(拿着电话未戴口罩)求助内容公告没有披露,城管让他带口罩,父亲随即返回屋中。

 

根据访谈,父亲说他向城管要求叫个救护车打个急救电话,被拒绝,然后又问能不能给社区打电话用车辆送病人去医院,再次被拒绝。城管让父亲自己打电话。然后父亲返回屋中。

 

 

4

 

下面峰回路转。

 

根据访谈,他回去后,发现有一位唐月琳(音)女士,给孩子做了急救,孩子呼吸恢复了。

 

这一点和公告中下面文字基本一致。

“13时23分,妥某磊亲属唐某琳向路过店铺门口的两名运送核酸检测样本的综治员反映情况,被告知其抓紧拨打120和110电话,同时询问核酸检测情况,随后综治员继续收集样本并离开。”

 

随后从13点23-13点47分,又是一段空白时间。其中,13点23分,32分,34分,120接到三次求救电话。核实是同一件事。13点36分,120发出立即派车指令,13点44分派车。

 

合理推断,这24分钟,在积极抢救孩子同时拨打120电话。

 

随后,根据公告:

“13时47分,两名群众跑到骆驼巷路口卡口点向驻守干部苏某和反映情况,苏某和告知先拨打120,同时通过对讲机向社区书记刘某志报告。社区群众积极帮助孩子妥某轩进行心肺复苏。

 

13时55分,妥某磊抱着孩子妥某轩跑到骆驼巷路口卡口点,向值守民警陈某斌求助,陈某斌拦停了车号为甘A84**8出租车,妥某磊和其亲属、孩子妥某轩3人乘该车前往甘肃省妇幼保健医院救治。”

 

父亲在13点55分抱着孩子跑到卡口后,民警马上拦停了出租车,十分钟后就到了医院。然而,已经来不及了。

 

如果卡口指封控线,抵达封控线,打出租到医院只花了十分钟,明显没有任何阻拦。民警也非常配合,没有任何阻拦,帮助拦出租车。

 

存疑的地方,是父亲何时抱着孩子跑出来的,在从家到卡口的路程中,有没有受到阻拦。

 

我听到的一手素材,父亲抱怨的是没人帮他,没有提到被拦截不能出去。说有个铁皮围栏,但一推就开,父亲第一次出去就推开了围栏,没有任何人阻止。

 

 

5

 

到此为止,对这个事情,相信大家都有自己的判断。愿意怎么想都可以。

 

有没有防疫的责任,也有。防疫让120接线员更倾向线上诊疗的方案。防疫导致救护车需要消杀,耽误时间。虽然120最后要求救护车立即停止消杀直接去接人,但肯定也耽误了几分钟。(官方公告)

 

但父亲就没有一点责任吗?

 

打120不说清楚问题,不接医生电话,孩子还没死,就去找阿訇念经超度,这并不是一个抢救病人应有的举措。但在媒体的风潮面前,这些信息都被淹没。

 

 

在接受北青报采访前,父亲在和疑似政府工作人员谈判。这个谈判过程也有视频。视频中,这位父亲说了如下的话:

 

“我对爱国这个还有点情怀,否则我绝对会对国外媒体胡说八道,你们知道这个后果,外交部肯定会对往外的这些媒体费点口舌解决这个事情,到时候这个影响也很大。所以我作为一个中国人我不会乱说话,这个你们放心。假如一有境外的组织联系我,我第一时间找他们,还有民警处理我的事情,我就是说这个事情我先跟你们讲一下。我会客观的说事情,但是我不会带任何自己的主观意识。人家问了我会呀”

 

原文链接只能放一个视频。但可以到原文链接中,找腥闻人的微博中,有这个视频。视频中父亲的语气大家自己看吧,我就不评论了。

 

这位父亲接受了BBC的采访,BBC也确实发了文章声援这位父亲。11月1日出的事情,11月3日,外媒就已经报道。BBC的报道,啥口径可想而知。

 

 

最后,一张无法证实的网图,这位父亲说问题解决了,方式和细节都无法说。

 

这个网图真伪未知,如果是真,大概率纳税人的钱变成了解决问题的方法。

 

这位父亲水平不低,深谙“按闹分配”和“官怕洋人”之道,还身份特殊。所以,问题解决了。问题似乎完美解决了,父亲也不会闹了,但我只有深深地遗憾和失望。

 

 

下图是时间线梳理。

 

 

 

C
Cuisiner
1 楼
官怕洋人---原来是洗地文,皂泡满地啊
g
glenduab12
2 楼
有人的地方就有江湖,有是非,有犯罪,有忘祖背宗丧良心的人。。。然而,以渲染,夸大为主,像苍蝇一样盯着大陆的下作慕洋犬们看到大陆日益強大這些喪魂落魄的反華狗台巴子香港脚轮子們「無可奈何,心有不甘」,現在也只能靠抹黑造謠來安慰自己那骯髒的靈魂!
品春风
3 楼
19岁的彭帅强奸了中国国家副主席60多岁的张高丽,
上水每
4 楼
斯文地主赶紧来洗地
橋路橋
5 楼
封控清零,都是为了百姓生命安全啊!
油炸布丁
6 楼
1.狗粮是不会信的 2.BBC只管点火,是不会后续报道的
山边那朵云
7 楼
中文互联网上到处都是垃圾,信息质量堪忧。 [1评]
g
glenduab12
8 楼
互联网上到处都是垃圾,如下: . 美国之音:《胡锦涛离席曝光黑幕 习近平实质“政变”?(图)》---这文章在这里,相信大家都看到了。习近平已经在位十年了,美国之音说:『习近平搞实质政变』,这畜生的造谣逻辑真的是和猪狗一样!
s
skyfall
9 楼
奴性民族,跪舔独裁,赞美帝皇,为杂种作恶摇旗呐喊,活该几千年重复劫难。 中华民族没有救的,不会有救世主,中国人不救自己,谁也不会救你。
发帖拿钱可耻
10 楼
对你这种五毛傻逼就一句话:操你妈屄! [1评]
夜来风雨
11 楼
一群狗粮瞬间成了绿教徒的好兄弟,完全忘了昨天晚上才被绿教徒扒光衣服,绑在树上用鞭子抽,然后妻女被当场捅屁眼的惨状。毕竟绿教徒跟白皮爹一样狠。🤣
g
glenduab12
12 楼
发帖拿钱可耻,操你妈屄? 这种下贱肮脏的事我是不敢的!你妈妈那个下贱的烂屄婊子【只属于猪狗一样的畜牲】】,呵呵!
R
Roy2001
13 楼
有困难,找阿訇
绵羊云
14 楼
你不能把责任都推到这个父亲身上。首先他不是专业人员,其次当时他已经被妻子搞得焦头烂额,再者有上海的“成功”案例在先,你再怎么替封城洗地,都没有信服力了。因为大家都领略了封城究竟是怎么回事。 [2评]
g
glenduab12
15 楼
绵羊云 我说实话:你妈妈是和一头猪杂交生下你来的,你这杂种满嘴大粪,精液和艾滋,和你那婊子妈妈一样!
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lala2022
16 楼
没办法,连五毛自己都承认,不管事实了,只在乎洗地。 [45楼]评论人:灯塔路 [♂☆★E.T.★☆♂] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年11月04日 20:48:01 【回复】 回复42楼:: 傻逼 我不在乎你说的是否事实 我在乎你的动机和目的 你的动机和目的
孤独不苦2
17 楼
你发错了吧,这篇是洗地的。 [1评]
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lala2022
18 楼
要知道很多监狱里的 只能看标题 看不了内容的
m
mcfuzhou
19 楼
看小孩的父亲讲述好像不是发生在兰州,应该发生在德州其他外国地方,让人不可思议大陆地方还有这么冷漠的地方,是不是求人态度让人憎恶?
平和である
20 楼
畜生们……
p
prnmqs1022
21 楼
說出這種話來只能說明你是畜生不如的東西!你個混蛋不配做人不配有後代!!!!!!!!!!!!!!!!!
J
Jagaa
22 楼
回复【58楼】 lala2022: 操你妈,上留园就是骂你们狗粮的 [1评]
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lala2022
23 楼
哈哈,谢谢你这傻逼五毛说出实话,不讲事实,不讲道理。就是来洗地和骂人的。
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gurusmooth
24 楼
断子绝孙的畜生,连一个不幸去世的孩子也要祸害一遍
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mrp
25 楼
原来是个绿绿。。。次奥
m
mrp
26 楼
小绿绿死的好!!!
独孤苍狼
27 楼
这就是他妈的自己把孩子拖死了,为了自己心理平衡而故意推脱到120和防疫上面! 昨天看这个新闻就怀疑为什么自己不开窗通风,把老婆孩子放到通风的地方?! 现在看来果然是渣男在作恶!!!
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hs6park
28 楼
等看饥荒,等看起义,等看政变,等看大戏。巴适。 [1评]
C
Chaosgao
29 楼
不管谁的错,一个三岁孩子的死亡都是个悲哀。但是更加悲哀的是一些反华狗总能把任何事情都拿来攻击抹黑污蔑中国。
C
Chaosgao
30 楼
等看你被反华的白猪们开车撞死。煞笔反华狗,看看你身上批的皮什么颜色,你以为你帮白猪反华最后能给你什么好处吗? [1评]
o
o祖宗o
31 楼
幸好是回回,否则早查无此人,纯属反华势力造谣生事
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renanxing3390
32 楼
中国的自由世界第一☝️!有可以自由呼吸的权利。台湾和美国却没有。😄 [1评]
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xxxxbj
33 楼
摆出这么多细节 确实有可能孩子父亲的责任也不小 但是却没几个人会相信官方的说法 就是因为假话说的太多信用已经破产 不管说的是真的还是假的 都没人愿意去相信了
英国流氓
34 楼
是吧 自由呼吸自己口罩里留下的骚气!记得别换 勿忘初心 骚气赢两次
s
santan
35 楼
五毛蛆天天吃屎,死全家
s
santan
36 楼
这个臭蛆刚死了全家 哈哈哈哈
T
Tbomb
37 楼
解决香港问题和解决这个父亲的思路是一样的,先让群众发泄发酵,等热情过去了再慢慢收拾。
e
errorookk
38 楼
这个说到点子上了。如果不是封城,管他什么情况自己肯定会想办法找车送医院的。现在,只能等救护车,而且不知道要等到什么时候
太阳锅巴
39 楼
洗地洗nmb 孩子父亲唯一的错 就是太老实 当时就应该拖把刀出来 谁敢拦着就当街砍死
t
tgmfwm
40 楼
做个人吧,家门口就有医院,继续洗!
风声鹤
41 楼
疫情三年,就是孩子的一生。父亲带三岁孩子求医,被大白阻挠,导致孩子错过抢救时机而死亡。这种事发生了多少,报出来了多少,封杀了的有多少,几千万的大城市,每天医院紧急手术成千上万,停一个月不知到多少患者倒霉,病死的,疼死的,跳楼上吊的有多少,有关部门统计过吗,敢统计吗? 我们经常听到体制内的人说一句话:“这是上面的规定,我们也没办法。”于是它们对一个个屁民的死亡完全不用负责任,整个体制是合理合法的杀人恶魔。 谁能做到眼睁睁地看着三岁的小生命下走向死亡,粗暴强横,刁难拖延,它们做到了。这就是上级领导所倡导的敢于对民众刺刀见红吧。兲朝什么事没发生过,这件事已经不新鲜了。死个屁民上面的人会内疚吗?如果你不小心踩死一个蚂蚁你会内疚吗?不会的。反正是蝼蚁,大不了封一些账号,再抓几个趁机煽动颠覆的敌对势力就完事了。对于民众,从前说要人权干嘛,不如挣钱更实惠。如今经济下行,人民大规模返贫,那句话不管事了,于是玩恐吓方案,搞安全,全民反美抓汉奸,抓的还是老百姓。蝼蚁小民,以为放弃权利会换来安身立命,然而回报却是更加严酷的压榨。
E
EmmaLiu的老公
42 楼
: 这个问题问的好,我们都假设自己是正常人 12:15pm孩子就有症状了,一个正常的人打了急救电话,出门求救,结果打不到车,防疫人员不帮忙,无奈报了警之后,救护车14:00才到… 你把立场收起来,只论理性,2个小时才能完成急救,是不是有问题… 而且有问题的时候不纠正,不是爱,是纵容……
和平奖
43 楼
首先,不是所有病都应该派救护车,手上扎根刺,打120也不会派车。毛病不严重会打120的吗?至少看起来就严重。
s
splendor57
44 楼
狗粮们又失望了
c
cjk
45 楼
甘肃没有男人。给河北的那位拿着刀子去买奶粉的父亲点赞
那就好好生活
46 楼
台湾疫情每天死多人,没人关注, bcos nobody cares about them. 中国一个人,就抓住不放,每天连播连续剧一样。美国随便一个枪击事件,突突突就一堆人没了。有啥嘛,烂地方我不去,一般死不了,对吧?
t
tianzhihu
47 楼
作者这意思就是,多数火灾意外和车祸都是人为过失,不用管了。
j
jingfei05
48 楼
自己儿子快不行了,找阿訇超度这真是让人无语啊。。。接受bbc访谈倒是很精明居然吃自己儿子的人血馒头!!!
b
bombe
49 楼
这种信息量,如果说中公推卸责任,简直是傻逼
b
boom
50 楼
你美爹死了100多万了,被耽误死的更没发说,也不见你们这些黄皮狗去批评下美国政府草菅人命
s
snake1101
51 楼
清零帝登基萬萬歲 堅持封城清零百百年
n
northern
52 楼
建议封城期间取消120服务,有事找社区自己送,死路上是送的不及时或者社区临时工疏忽造成,和医院没关系,救活救不活你都得感恩
寻找戈多
53 楼
就是做爸爸的愚蠢,孩子不行了,孩子不能送医院,救护车叫不来,也罪恶至极!怎么洗地也没用。
c
ccdb99
54 楼
应该把造谣杂种全弄死!