人民大学教授:到银行取钱被问用途 严重侵犯隐私

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Toutiao
最新回复:2024年7月20日 23点29分 PT
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腾讯

“到银行存钱,银行会问你钱从哪里来的?要取钱,会问你取钱想干吗?这当然严重地侵害了人民的隐私权,任何的政策规则都在法律的框架下允许,不可以超越法律的。”

7月20日,在香港大学经管学院中国经济研究所(ICE)与中国人民大学中国宏观经济论坛(CMF)联合主办中国与全球经济论坛上,中国人民大学国家金融研究院院长吴晓求以到银行取钱存钱为例,阐述了法治对改善人民预期和促进经济发展的重要意义。吴晓求认为,预期和信心的来源正是法治。

对于近日召开的中共二十届三中全会,吴晓求解读说,其中也特别强调未来的中国要强调法治的作用。

以下是吴晓求演讲原文:

中国经济最重要的问题,从目前看是来自于人民的信心,来自于预期。

中国不缺市场机制,40多年来,我们学会了。中国也不缺国际视野,加入WTO之后让我们了解国际经济运行的规则。中国也不缺勤奋,中华民族是最勤奋的民族。中国经济甚至也不缺智慧,中国人非常聪明智慧,好的东西我们都拿来学。中国经济也不缺资本,40多年前,中国当然缺资本,我们那一点点外汇储备,那一点点居民储蓄存款不可能把中国带入现代化。所以,当时小平同志推动改革开放,搞经济特区,吸引外资,吸引技术,吸引人才,这都是很重要的。在某种意义上说,除了特别的一些关键性领域的技术我们缺乏,多数技术我们也不缺了。

我想说的是,我们这些生产要素的禀赋都很好。当然我也看到了国家统计局的数据,从宏观数据来看,不是那么差。尽管一季度5.3%,二季度4.7%,平均5%,从平均的概念看不算差,从趋势概念看有点忧虑,还有其他的指标,这里不展开。你会发现,不算太差,如果按这些数据看,在世界主要经济体里面,算比较好的。对于一个有126万亿的经济体来说是很大的概念了,我们不是过去的小小的经济体。

但跟我们的微观感受还是有落差的。如何平衡好宏观和微观上的这种“体温差”是一个任务,要做一些解释。我既不怀疑宏观数据,我更不怀疑微观的体感,所以,中国经济问题不出现在生产要素上,一定是在信心和预期上。

信心来自于哪里?来自于法治,当人们有了安全感,有了基本的底线,人们就会有信心。

我欣喜地看到,二十届三中全会,虽然全文没有出来,但新闻稿出来了。从新闻稿里面看到,其中也特别强调未来的中国要强调法治的作用,这是看到了中国经济问题的实质。如果法治不完善,我们的各种要素就很难发挥作用,而且在中国的现实中,的确存在着很多违法现象,很多践踏法律的行为。

在生活中,大家都可以感受得到。比如,你可以看到要存钱银行会问你钱从哪里来的?你要取钱,会问你取钱想干吗?这个是非常恐惧的,当然严重的侵害了人民的隐私权,任何的政策规则都在法律的框架下允许,不可以超越法律的。我的钱哪里来的,我取钱干什么?根本不是你可以管的事。如果他是一个贪官自有中纪委、有法律去管他,普通老百姓那点收入取钱去干点什么正常的金融活动实属正常。所以,在中国就会出现,问把钱取到哪里,拿来干什么?他说,我取出来放到对面的银行去。又问你,为什么放到对面的银行去?因为对面的银行给我一桶油。那好,我也给你一桶油,能不能不取?就会出现这样一个比较奇怪的现象。

但凡奇怪必有妖。因为这种行为不符合现代社会的基本特征,我们想要问这背后是什么原因。还有取钱要派出所签字,这也很奇怪。这种现象到处都是。所以一个完善的法治是现代社会的标配,是文明社会的标志。我们要实现现代化国家,首先从法治开始。

有时候,我在想,一个国家有了完善的法治,有了基本的社会秩序,有了低成本的税负,同时还有一个能够激励人们前行的制度,这个社会一定会繁荣发展。你放心,不是坐办公室里的人在那里指指点点,你把这四条做好了,你要考虑每个人都很理性的。每个人理性都在为增加自己的收入而努力,这没什么不好,增加自己的收入也符合我们的初心。企业去增加利润,去赚钱,这非常好。亚当·斯密说,这可能是一个有毒的花,但结出的是一个美丽的果。所以,我们还是要深刻理解市场经济的基本原理。

我们有时候总是想当然,总是觉得人们的主观意志非常强大,可以摆布经济运行,我始终不这样认为。我始终认为中国经济持续繁荣的源头来自于完善的法治,来自于符合现代市场经济原则的制度平台,这两个非常重要。我始终不认为是来自于频繁的政策调整。

在我的底层思维中,我特别重视法治和制度的作用,政策只是在法治和制度的框架下起一些微调的作用。但凡学过经济学的人都知道,它不能决定一切的,如果当一个国家的经济是由政策的频繁调整来做出影响,实际上这个国家的经济会处在波动之中,而且这种波动不是周期性的,不是由于周期性因素引起的。

我在很多场合讲到,中国经济很大的成分并不完全取决于经济周期,这也就是我们的经济政策、政策的频繁调整难以奏效的深刻的原因。你不能不说我们最近一段时期,包括发改委在内多么努力,天天加班,出台政策、刺激消费、刺激房地产,你会发现怎么刺激就那样了,你以为首付降到15%人们就纷纷买房?不是那么回事,它有一个预期。有了预期以后,杠杆才起作用。当没有预期,当预期很弱,杠杆的效力会大幅度下降。这就是现代经济的基本原则,就是尊重法律和制度的作用。千万别把政策看得那么大,尊重法律和制度的作用实际上就是在尊重市场的作用,就是在相信人们的理性的力量,一定要相信人们是理性的,有了这个人们会做出科学的决策,对未来、对风险、他会做出很好的判断。 所以,制度和法律就是市场的力量,就是理性的力量。

政策的作用,我不能说它不起作用,它当然起作用,在现代社会因为从大周期来看,它会有一些失衡,所以才会有一些必要的宏观调控政策,给一些宏观指引,这非常重要,中国经济发展的成就有这方面的因素。但是我们不要迷信它,以为它能够解决一切问题,所以我们回到法治和市场的轨道上,中国经济会焕发新的生机。

这其中包含了我们重视外部需求的作用,中国有巨大的产能,产能不能消极去除,还要逐步扩大包括外部需求的所有需求,内部需求固然重要,内部需求的扩张需要就业的增加、收入的增长以及存量财富的增值,这三个因素是内部需求增长的重要因素。哪怕有一个都可以。你说我的收入没有增加,可以,但存量财富有增值也可以推动需求。如果存量财富没有增加,收入在缩水,就业有很大的困难,消费是不可能增长的。这都是经济学的常识。

对中国来说外部需求特别重要,千万不要以为中国经济规模扩大了靠自己就可以消费,完成这些过剩供给能力的平衡,完成不了,中国还是投资推动经济增长占非常作用的国家。所以,它需要外部需求成为非常重要的消化强大供给能力的一个方面。所以,我特别强调要重视外部的作用。虽然内部需求很重要,但是绝不意味着可以替代外部需求,替代外部需求不仅仅是一个需求总量的扩展,更重要的提供了新的标准。

实际上,我们在很多领域没有形成国际性的标准,很多领域还是要根据国际性标准来运行,所以,扩大开放很重要的是要按照标准进行。同时,只有不断的融入国际社会才可以在国际社会发挥更好的作用。有时候我也很担忧,很多人觉得中国可以了,外部不重要,这是没有看到开放对未来的中国有多么重要,开放是最伟大的改革,最深刻的改革,中国社会只有全面融入国际社会,我们才可以有效的、顺利的实现中国式现代化。

这就是我理解的法治、制度和开放的重要性。谢谢各位。

c
cgh
1 楼
在美国如果大额取钱,银行也要问什么原因,这是银行为客户负责。
M
Mililani
2 楼
按照bank secrecy act 来说,现金交易的话,银行有权而且必须询问。这个教授要更新观念。
M
Mililani
3 楼
银行不会被利用作为洗钱机关。
F
FollowNature
4 楼
教授的理论水平应该与实俱进。在美国存一万以上的现金要查来源要上报的。
s
sxyz
5 楼
美国存取1万美元以上的现金,必须告知银行钱的用途,否则银行将关闭你的账户。
J
JaxAbe
6 楼
杀猪盘罪犯存钱取钱,银行不仅不过问,事后甚至连资金流向都不知。良民存取万儿八千倒是要带上工作简历和购物计划。偷着乐吧。
茵芯
7 楼
缺少更广泛的知识。所有的银行都会问。有的不仅问来源和用途,还要提供证据。而且银行必需将存款的私人或商业信息提供给政府。
k
kankanwo
8 楼
美国银行从来没有问过我的用途和来源。无论我存取多少。楼下不知道是哪个银行。赶快换了吧。
照妖镜007
9 楼
存超过1万美金试试
密码忘记了
10 楼
这个要看法律法规。不是教授说了算。
杰瑞王
11 楼
谁给银行的自信?
杰瑞王
12 楼
有什么可吵的,韭菜在哪都是韭菜,试想,银行该问地主有多少地吗?
宝刀屠龙
13 楼
sxyz 发表评论于 2024-07-20 10:13:08 美国存取1万美元以上的现金,必须告知银行钱的用途,否则银行将关闭你的账户。 ================= 这蛋扯的,chase & wells fargo我都现金存取过,问个锤子 只有一次汇出3万到加拿大,问了我用途
没事逛逛88
14 楼
我亲戚的亲身经历:银行柜台不但问取钱干什么用,还要求出具证明。给我亲戚气的,换了家银行一句没问就给办了
退
退齋
15 楼
有两个用途: 先交党费 剩下的去嫖娼
退
退齋
16 楼
有两个用途: 先向习近平开的党部 交党费 剩下的去彭丽媛开的妓院嫖娼
硅谷工匠
17 楼
老太太拿着两亿美元现金颤颤巍巍的存进香港汇丰,没有问用途。墨西哥毒鸠用沾满血的脏手把现金存进去,也没人问。关键是你取钱是在破坏赵家人的如意算盘。是和政府作对,和银行就8经理不合作。
宝刀屠龙
18 楼
说到底人大教授比城里五毛懂法 大额现金存进账户,银行问一下还有点理由,毕竟防止非法收入洗钱一类的交易 取钱被追问就纯耍流氓,我自己工资账户余额怎么花需要向银行汇报? 党国公权力及其拓展机构包括国企央企长期把自己当作老百姓的爹妈 美国银行有限制是大宗取款要先预约,打电话告诉银行某天你要从账户取走多少钱 银行可以提前一天给你准备现金,但依然不会问你要着钱干嘛,因为这绝对是私产 除非银行账户已经有问题,比如被安全机构或税务部门关注,那就是另一码事
i
iBear
19 楼
美国不问,只是一万以上银行会上报监管部门
A
AreyouOK?
20 楼
银行小姐代表习总想知道. 你要配合.
s
speakoutloudly
21 楼
回复:‘sxyz 发表评论于 2024-07-20 10:13:08 美国存取1万美元以上的现金,必须告知银行钱的用途,否则银行将关闭你的账户。’ **================** 就胡说吧。存现金要问来源,这是为了反洗钱。但取钱还要问用途这就很奇葩。在美国从来没听说过。这除了政府财政困难人为制造取款障碍没有其他的可能。
寒冰精灵
22 楼
美国你取现金,比如1万,也会被问用途。
b
blondiedoggy
23 楼
人之将死,其言也善 老教授才敢出来说几句真话 中国人哪里知道隐私是什么
b
blondiedoggy
24 楼
可是教授在集权政府下还是会很痛苦吧
k
kingdale1
25 楼
在中国讲法治是个悖论。因为没有三权分立,一切都是党的领导。它想治你,马上出台一系列新法。就像法律禁止批评先烈批判中医,明显违宪,却被人大通过执行。
n
nyfan
26 楼
买刁语录送给小粉红
n
novtim2
27 楼
哪些一辈子为恶意践踏人权的政府背书的老网红,现在自己取钱时遇阻了,就开始关心个人隐私了----
生肖迷宫
28 楼
银行不问用途,万一你非法买菜刀怎么办?!
亚洲食肉动物
29 楼
在厉害国侵犯隐私的事不是很正常么
l
ljcn
30 楼
土共就是个control freak,什么都要管,什么都想知道。特别恶心。
y
ytren
31 楼
在中共国,党大于法,这是铁律,还妄谈什么法治。
渤海
32 楼
五毛狗故意混淆是非。 在美国存取1万以上*现金*,银行有时会问。存取兑现大额支票,银行户头间转账根本不问。 现在国内的问题时,你转账十几二十万,一个钢蹦儿没见着,也要这个那个的啰嗦。 银行就是不愿意你取钱,就是你自己的钱也不能多取。
Z
Zhisou
33 楼
中国大陆里也讲隐私?
量子纠结
34 楼
万一是要用来搞间谍活动呢。
s
seator
35 楼
人家是为了帮你防诈骗,现在接个国外电话都能把你银行账号锁死
m
maina
36 楼
美国的银行不会问钱的来历和用途,一万刀以上会上报,由想要调查的有关部门去调查。在中国如果银行也是有关部门的一部分的话,当然就可以问来源用途啦。
l
lio
37 楼
厉害国还想有隐私?做梦吧?
体制内
38 楼
瞎扯了,我几乎每天都存取一万以上,从没被银行问过
c
cczz
39 楼
体制内,你肯定在中国
s
scbean
40 楼
中国人已经被绑成了个肉蛋,还要什么隐私!
s
scbean
41 楼
FollowNature 发表评论于 2024-07-20 10:13:00教授的理论水平应该与实俱进。在美国存一万以上的现金要查来源要上报的。 ================= 人家说的是取钱! 故意混淆概念哈!
s
scbean
42 楼
cgh 发表评论于 2024-07-20 10:01:48在美国如果大额取钱,银行也要问什么原因,这是银行为客户负责。 =================== 只要确定你的身份,哪家银行会不让你取钱? 告诉大家,立刻招致挤兑!
s
scbean
43 楼
照妖镜007 发表评论于 2024-07-20 10:41:44 存超过1万美金试试 ====================== 方苟屁!故意把现金说成美金! 只要不是现金,支票或汇票没限制! 一个监狱牢犯胡咧咧!
虎翼
44 楼
买党章,一路一带去了。
胖得理直气壮
45 楼
因为骗子太多了
心情夏秋
46 楼
不吵不闹,仅供参考 美国银行认为的可疑存款行为有以下几种 客户频繁做出与生意或者就业不符的交易 多次频繁存入少于10,000美元的现金 客户在打开保险箱前后存取少于1万美元的现金 用整百、整千或整万的数目提取资金 小额资金从海外转入美国账户后再全部或大部分转出 交易与客户的生意历史不符合 大额资金从外国客户汇入,但是没有合理的理由
6
6ba6
47 楼
银行职员怕出事担责,多管闲事。教授应该在国内多建言,而不是在国外啰嗦法制
z
zhongguoren8
48 楼
为什么取钱? 想存在另一家银行。
红米2015
49 楼
教授少说了一句话:你被骗子骗走巨款,银行没有责任。
叫啥好不好
50 楼
难道银行不准取钱就可以消灭骗子吗?所谓法治社会消灭骗子的根本要从基础入手,猪圈国就是产生骗子温床