大豆汽车飞机一起打,美国市场顶不住:崩了!(组图)

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Toutiao
最新回复:2018年4月5日 2点22分 PT
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每日经济新闻

原标题:大豆汽车飞机一起打,中国反击杀伤力爆表,美国市场顶不住:崩了!

反击,来得很快!

昨天,中国驻美大使崔天凯表示,若美方公布301调查对华加征关税产品的清单,中方将坚决予以“同样的规模、同样的金额、同样的强度”的回击。

果然,北京时间4月4日清晨,美国政府宣布将对原产于中国的500亿美元进口商品加征25%的关税清单,不到12个小时,中国商务部予以同等规模、同等金额的反击!而北京时间和美国东部时间,刚刚相差12个小时。



北京时间4日15:45分,我国商务部官网发布了《关于对原产于美国的部分进口商品加征关税的公告》。公告称:

美方措施明显违反了世界贸易组织相关规则,严重侵犯中方根据世界贸易组织规则享有的合法权益,威胁中方经济利益和安全。

对于美国违反国际义务对中国造成的紧急情况,为捍卫中方自身合法权益,中国政府依据《中华人民共和国对外贸易法》等法律法规和国际法基本原则,将对原产于美国的大豆等农产品、汽车、化工品、飞机等(共14类106项)进口商品对等采取加征关税措施,税率为25%,涉及2017年中国自美国进口金额约500亿美元

同时,商务部还公布了《对美加征关税商品清单》:


(注:完整《对美加征关税商品清单》请看文末)


商务部发布500亿美元“反击清单”

美国市场慌了

此前在3月24日的中国发展高层论坛上,全国社会保障基金理事会理事长楼继伟就表示,

可以先打(美国)大豆,然后打(美国)汽车,然后打(美国)飞机。

从在商务部的清单中,大豆、汽车、飞机的确都在其中。

 

大豆

每经小编注意到,近年来,大豆成为美国对华出口的第二大单项,仅次于民用飞机(及其发动机和零部件)。



目前,美国的大豆对中国的出口占美国全部出口大豆的62%。美国2017年向中国出口的大豆是3285.4万吨,占中国整个进口的34.39%,

对美国进口大豆加征关税,反过来则有利于国内的大豆商。对此,市场早有预判。今天,国内的大豆等农产品期货价格大涨。其中,豆粕、豆二涨逾2%,豆一、菜粕、豆油、涨逾1%,鸡蛋、玉米、菜籽、郑麦等收涨。

此外,在A股市场上,种植业与林业板块今天整体大涨4.23%。



反观美国那边,则是一片惨状。本来今天美国大豆期货一直在1000美元之上平稳运行,但下午3:15分,价格突然大跌,一个多小时内最大跌幅超过了5%。



此外,截至18:40,美国多个农产品期货价格都发生下跌,跌幅较大的包括美国豆粕、美国谷物、瘦猪肉等。



 汽车

除了农产品,汽车也是《对美加征关税商品清单》的一大类。据环球网4月4日报道,中国汽车工业协会秘书长助理许海东表示,

中国是个年汽车产能达3000多万辆的市场,今后还有所增长。按照通用汽车公司自己的统计,其去年在中国的销量为400万辆,占其全球销量超过40%;凯迪拉克去年在华销量超越美国本土市场,中国成为其海外最大市场;特斯拉2016年在华销售额10亿美元,2017年增加到20亿,中国市场销量占到了20%,仅次于美国。

福特在2016年的销量达到93万辆,克莱斯勒在2016年的销量达15万辆。


▲图片来源:摄图网


2016年美方合资企业利润将近40多亿美元,而这仅是美国通过合资企业里拿走的,还不包括进口车利润、技术转让费等美方纯利润。

许海东判断说:

如果没有在中国市场的发展,美国的通用、福特、克莱斯勒三大汽车公司将沦为二流公司!

从美股盘前交易情况来看,美国汽车公司股价也是一片哀嚎:截至北京时间17:20,福特汽车公司股价大跌4.21%,特斯拉大跌4.35%。





飞机

《对美加征关税商品清单》最后一项是“空载重量超过15000公斤,但不超过45000公斤的飞机及其他航空器”。每经小编(微信号:nbdnews)查询”海关总署关于飞机及其零部件税则归类”发现,这一规格的飞机包括了波音737系列。


▲图片来源:1998年《海关总署关于飞机及其零部件税则归类和进口税率调整后租赁飞机适用税率问题的通知》


据中国航空新闻网提供的数据显示,美国波音公司在2017年的全球交付量为763架新飞机,其中,向中国各航空公司交付202架,再创新纪录。值得一提的是,波音在737项目上已实现每月47架的产能,并开始交付最新的737 MAX。其中,每三架波音制造的737就有一架交付给了中国。2017年中国四大航空集团共接收了超过20架737 MAX 8。

此外,波音与中国商飞合作建立的舟山737完工和交付中心已于5月破土动工。该项目目前进展顺利,预计将于今年年底为交付737 MAX做好准备。

3月21日晚间,南方航空(600029,SH)公告称,其控股子公司厦门航空已签下购买飞机合同,拟向波音公司购买20架B737-8飞机和10架B737-10飞机,总价值约36亿美元,这些飞机将于2019~2022年交付。



据证券时报,东方航空(00670.HK)财务总监吴永良在今日(4月4日)举行的业绩说明会上表示,东方航空计划今年计划引进波音737系列飞机37架,其次为A320系列,达16架。明年计划引进62架,两年净增114架。

但是,东方航空总经理马须伦表示,东航内部已组织对贸易战进行研究。公司营销总监董波表示,如果打响贸易战,公司将视情况把中美航线大机型飞机调整成小机型飞机,开拓东南亚区域飞美国的航线。

截至北京时间17:40,波音公司股价盘前交易时段下跌5.76%。



北京时间4日下午18:18左右,美股期货集体下跌,其中道指期货、纳指期货跌2.4%,标普500股指期货跌1.8%。

如果坚持要打,我们奉陪到底

如果愿意谈判,大门是敞开的

商务部发布《对美加征关税商品清单》之后,下午16:30分,国务院新闻办举行“中美贸易有关情况吹风会”,财政部副部长朱光耀、商务部副部长王受文介绍中美贸易有关情况,并答记者问。



华尔街日报记者:

现在中方和美方到底有没有还保持着沟通和对话?您觉得双方达成协议,避免贸易冲突进一步升级的可能性现在有多大?随着冲突的升级,现在市场上非常关心,中方会不会以减持美国国债或者让人民币汇率贬值的方式来反击美国。

财政部副部长朱光耀:

中方的立场非常明确,我们不希望贸易战,因为结果只能是双输,损害中国的利益,损害美国的利益,也损害世界经济发展的前景。在这个特殊的关头,我们希望中美两国都要以建设性的方式,以智慧和相互尊重的态度,来解决好问题,处理好挑战,使中美经济关系回到健康稳定发展的轨道上来。

朱光耀:

关于美国政府债券的问题。李克强总理在全国“两会”举办之后的记者招待会上的答记者问时,对这个问题作了权威阐述。中国是按照市场的规律、具体的市场原则和多元化的原则,通过市场操作,来进行外汇储备的运作。中国是国际资本市场负责任的投资者。

中央人民广播电台记者:

刚刚中方宣布对美国约500亿美元的商品征税,这是否意味着中美之间已经进入了“贸易战”?双方是否还有进一步谈判解决的可能?双方谈判渠道目前是否畅通?还有下一步双方会怎么办?

商务部副部长王受文:

对4月3日美国在301项下公布了对来自中国的近500亿美元的产品采取措施,我们认为它在根本上违背了美方的国际义务,没有任何的事实依据,美方的这些做法危害了中国的利益,威胁了中国的经济安全,也危及了全球经济的复苏和稳定。所以本着国际法的精神,按照中国的对外贸易法第7条要求,任何国家和地区如果在贸易方面对中国采取歧视性的禁止、限制或者类似的措施,我们必须要采用相应的措施予以应对。所以,正如光耀副部长提到的,刚刚也公布了我们的将近500亿的清单。必须说,我们的这个做法是被迫采取的,我们的做法是克制的。

王受文:

中方一贯的立场是,谈判、磋商解决问题的大门始终是敞开的,如果美方愿意谈,我们愿意在平等磋商、相互尊重的基础上进行磋商,解决分歧。所以简单地说,如果有人坚持要打,我们奉陪到底,如果有人愿意谈,大门是敞开的。谢谢。

美国有线电视新闻国际中心CNN记者:

美方在公布这个清单的时候说到,要尽可使自己本国的企业和民众受到的影响最小化,中方公布的这个清单有什么考虑?您刚刚说到,这14项和100多项产品,第一第二项就是美国的大豆,这些农产品对一些美国中西部农业大州是非常重要的,同时这些州也是特朗普上次大选的票仓。所以我想问,中方在做这个考量的时候,是不是要打击特朗普总统的政治基础,做一些精确性的打击,来迫使他不进行“贸易战”或者返回谈判桌呢?

朱光耀:

CNN的记者要从政治的角度来分析目前中美经济关系面临的这种挑战,我想我们还是在商言商,从经济本身来分析我们面临的挑战和我们如何应对这种挑战。因为,我们中方再三强调,中美经济关系的本质是互利共赢,中美经济关系是整体关系的压舱石和推进器,习近平主席倾注大量的心血,维护中美经济关系的健康稳定向前发展。正是在这个前提下,我们同美方反复严正交涉,提请美方注意,用所谓“301条款”、“国家安全”理由,来处理经济问题,最后会损害美国自身,损害中国,也损害全世界的利益。在这种情况下,我们被迫作为反制行动提出了相关的产品目录,提出的这种目录和相关顺序是有依据的。坦率而言,美国的大豆对中国的出口占美国全部出口大豆的62%,我们知道,美国种植大豆的农民是希望中美经济关系友好发展的,因为他们可以从健康发展的中美经济关系中受益。美国2017年向中国出口的大豆是3285.4万吨,占中国整个进口的34.39%,出口量太大,中国种植大豆的农民向相关协会提出了诉求,美国政府方面的补贴已经影响到了中国种植大豆农民的利益,中国政府要尊重中国农民的要求,尊重中国大豆协会的政策诉求。所以在这方面,大豆就作为了这次我们反制的一个选项。但是目前这些产品目录都还没有生效,双方已经把问题摆到桌上,现在是谈判合作的时间了,谈判合作的前提,就是相互尊重,而不是一方向另一方面妄加、强加条件。


▲图片来源:摄图网


中国国际电视台CGTN记者:

特朗普总统在推特中提出,希望中方每年减少一千亿美元的对美顺差,中方怎么看?

王受文:

贸易是两国企业、两国的消费者在自愿的基础上做出选择的结果。有时候,一个国家要买,另外一个国家要卖,所以出现顺差逆差,不是政府所能决定的,它是由两个国家的经济结构、产业竞争力等来决定的。

在我看来,中美贸易为什么会出现不平衡,首先是美国经济结构问题,美国储蓄不足、储蓄小于投资,消费比较多,这决定了它一定在全球贸易上有逆差,所以美国不只是和中国有贸易逆差,和其他许多国家都有贸易逆差。第二,美元作为国际支付货币,也决定了美国必须要保持比较大的贸易逆差,才能维持美元国际支付货币的地位。

第三,中美贸易出现不平衡的一个重要原因是,美国有很多优势的行业,但是美国自我限制,不向中国出口,出口就少了,因此就有逆差。比如美国的高科技行业。美国很多产业都具有很强的竞争力,但是政府不让它出口,有能力的不卖给中国,当然出口就少,就会有逆差。

具体你提到了一千亿美元的顺差让中国来减,这是绝对不能接受的,首先是因为办不到。贸易顺差逆差,我刚刚分析了原因,是市场力量决定的,是由美国整体经济政策、经济结构来决定的,中方一家是减不了顺差的。

美国全国公共广播电台NPR记者:

美国贸易代表办公室的“301”调查报告中,好像对“中国制造2025”颇有微辞,他提出了几方面的担忧,一是先进的技术中国如何获得,是否通过正当途径?还有让中国企业占一定的市场份额,有没有排他性?最后是政府大量资助国内公司,是否符合国际经济规则?您对这些看法有什么评论?“中国制造2025”会不会调整它的做法,让它更符合国际经济规则?

王受文:

我想说,对“中国制造2025”,中国是本着一个开放发展、合作共赢的理念提出来的。它的目的是为中国制造业的升级提供一些战略指引,提供一些信息指导,“2025”是透明的,是开放的,也是非歧视的,不仅仅中国的企业可以参加,外国的企业也可以参加,不只是国有企业可以参加,民营企业也可以参加,所以也欢迎美资企业参加“中国制造2025”的计划。“中国制造2025”在出台过程中,我们做了严格的合规审查,商务部根据我们入世的承诺,履行合规的职责,就是查查是否符合我们加入世贸组织的义务。我们认为,“中国制造2025”符合在世贸框架下的义务。


▲图片来源:新华网


王受文:

如果你认为“中国制造2025”哪些方面不符合WTO的义务,违背了中国的承诺,我们可以到WTO进行磋商,可以提起起诉,我们不希望人为地制造借口,然后实施单方面的措施。也许我们有不同的看法,但是我们希望在WTO国际规则的框架下解决问题。

中央电视台记者:

此次面对美国这么大的贸易挑战,我们中方是否有能力应对?如果持续下去爆发贸易战的话,中方是否能够打得起、打得赢?

朱光耀:

我想这是如何面对和应对挑战的问题。关于中国和世界的关系,特别是经济关系,习近平主席在十九大报告中作了非常明确的阐述。习近平主席强调,中国从来以不牺牲别国的利益为代价实现自己的发展,中国也从不放弃自己的合法权益,任何人不要期望中国吞下损害自身发展的“苦果”。习近平主席的论述,就是对我们处理好中美贸易争端甚至是剧烈的贸易摩擦的指导原则。我们根据习主席的指示来处理这个关系。我们反复沟通,但美方仍旧一意孤行,出台500亿美元高关税清单的情况下,我们必须做出捍卫中国自身利益的行动。

完整《对美加征关税商品清单》











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hugh.williams
1 楼
中国物价飞涨,老百姓还可以吃肉糜,没事,继续打贸易战吧。
西
西门桥
2 楼
中国市场规模超过美国?可能是办理美国签证申请的移民公司市场规模超过美国吧?中国的工业制造能力是美国的两倍多?什么工业?中国的服装制造业也许是美国的一万倍,盗版制造业是美国的一亿倍,美国根本就没有。总体人均产值中国只有美国的一个零头。更何况那只是人均产值,其中百分之九十的财富集中在少数人手里和共产党手里。普通老百姓手里没太多钱,所以也没有什么内需。
说说也罢
3 楼
贸易战这种打法给美国造成的可能只是小范围的短痛,虽然单个项目的数额巨大,但大豆、猪肉出口减少影响的是只占美国百分之几的人口。 对中国造成的影响却可能是大范围的长痛,中国的大豆产业全面崩溃完全是因为生产成本高、效率低、品质差,对美国大豆征收高关税的结果就是这些高成本低品质的大豆又有了市场,转向其他国家进口大豆由于中国市场胃口巨大也必然形成供不应求进而抬高进口价格,因此总的趋势就是各种日常生活与大豆有关的产品普遍涨价,加上饲料涨价带来的猪、牛、羊等肉类的涨价,进口猪肉加税涨价等等这些效应加起来就是大范围的生活成本增加。
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L-Seven
4 楼
台湾人民要遭殃了。
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blanchill
5 楼
散了吧,美国要求谈判了。我建议这次谈要求美国不干涉大陆武统台湾,作为回报台湾市场对美国开放20年,台湾的GDP百分之二十购买美国大豆。
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laocaige
6 楼
三次莫须有的反中潮里,本城出现很多反中派。我提醒反中派,他们总是在这里搅乱舆论。 作为海外移民,我们的底线是热爱祖国。 面对胡说八道的反中派,我们一直坚定斗争。中美互斗,反中派捞不到好处。 不要误读中国,这是我的再次提醒。中国国内刚经历最好的时代,战意正浓。这是我不久前说的。
我在非洲
7 楼
这里很多义士,过的是紧巴巴的生活,但确操着特朗普一样的心,忧国忧民!
和平使者2018
8 楼
有些反中派没有底线,都是数典忘祖的中华民族的败类,膝盖就这么软吗?既然反中,就不要说中文写汉字了,你不配!
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QQ米老鼠
9 楼
拜托,能不能讲真话,不要再忽悠愚民了!
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usdachoice
10 楼
西门桥 发表评论于 2018-04-05 03:25:58 中国市场规模超过美国?可能是办理美国签证申请的移民公司市场规模超过美国吧?中国的工业制造能力是美国的两倍多?什么工业?中国的服装制造业也许是美国的一万倍,盗版制造业是美国的一亿倍,美国根本就没有。总体人均产值中国只有美国的一个零头。更何况那只是人均产值,其中百分之九十的财富集中在少数人手里和共产党手里。普通老百姓手里没太多钱,所以也没有什么内需。 。。。。。。。。。。。。。。。。。 嘿嘿嘿嘿。自从上了红痣的贼船可能就没敢再回国吧?所以不了解国内情况。中国市场规模超美国数十倍。仅就移动支付市场规模超美国整整90倍。工业生产能力像煤炭,钢铁,化工,汽车制造,纺织品生产,互联网信息产业等都超美国几十倍。中国的内需市场庞大,大约是美国内需市场规模的1000多倍。这些成就虽然让尔等拜累看着不舒服,但是事实。
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QQ米老鼠
11 楼
作者: 刘青习近平耍尽手段,让自己登上个人独裁宝座,但是中共喉舌宣布的各国政要给习的贺电却没有一份出自美国总统川普。中共喉舌语焉不详的尴尬说,川普总统以另类方式表达了祝贺。话声未落,川普祭出了对中共六百亿美元的关税惩罚大单,有网友说终于知道另类祝贺是开枪见血了。大陆在所谓的经济开放数十年里,享尽了国际贸易规则和高科技带来的财富,从经济濒临崩溃登上世界老二的高位。中共在自夸创造了世界经济奇迹的同时,还洋洋得意的宣称,这说明大陆专制体制的优越,甚至声称找到了引领人类世界的方法。不过美国在祭出关税惩罚大单的同时,清楚干脆的指出中共违规贸易,在专利和商业机密上偷盗耍弄非法手段。其实大陆经济一半靠人口红利,一半靠在世界经济圈撒泼耍蛮、坑蒙拐骗偷无所不用其极,才出现了所谓三十年高速发展的奇迹,这在国际上早已尽人皆知。例如这次川普在对大陆祭出的惩罚大单时就说,中共每年盗取美国数千亿美元的知识产权、科技产权和初创成果,并强迫在大陆建立的公司以技术换取市场,对外资公司施予根本不同于国资企业的极其严苛的措施。美国实行的是国会投票极少出现一致的两党政治,但是在征收经济惩罚税的问题上两党无异议通过,这是因为没有议员不认可中共在国际经贸中,手段卑劣无赖,令美国蒙受难以估量的巨大损失。尤其让中共心悸不止的是美国并非孤立,而是获得了全世界市场经济国家的一致支持。欧盟为首的德国和法国及意大利首脑,也为美国征收惩罚税而紧急磋商,并达成一致意见,即不希望贸易战,但一旦难以避免则站在伙伴美国一边,因为中共偷盗知识产权、根本无视贸易规则,是所有市场经济国家的共识,也是这些国家的长期心病,因此绝无帮衬违规偷盗者的道理。在欧盟英国澳大利亚和加拿大等重要市场经济国家中,正在讨论并形成站在美国一边支持惩治中共的舆论。可以明确的说,在川普总统祭出经济惩罚中共大旗后,国际社会支持惩罚的呼声和意识已经渐趋一致。民主社会多元,且各行其是,很难利益目标一致,但是这次美国惩治中共他们却全都站在了美国一方,因为中共经贸违规和强取豪夺知识产权技术专利,被伤害并蒙受巨大损失的并非仅是美国一家,所有的市场经济国家无一侥幸全是受害者。美国以外的国家虽然之前对中共所为多有怨言谴责抗争,但是很难对恣意耍赖而又大到搬挪不动的中共产生实效,所以在虽然担忧美中贸易战伤及自身却无可避免后,对终于有足够大的实力国家出手教训中共守规矩显然是乐观其成。川普是个十分典型讲究实利的商人政治家,他从来不吝啬送上自己的美言和友好表示,然而一旦发现这是不公平交易也会毫不犹豫出手,绝不听任遭受损害的局面无可奈何的延续下去。这就是川普之所以能够超越以往的美国总统,而其他总统虽早已看清中共经济上的坑蒙拐骗,却除了中共早已视为耳边风毫不在意的抱怨,全无任何实际的制裁和迫使中共守规之举,致使中共一路坐大甚至宣扬自家的无耻和嘲讽民主体制和市场经济。川普使出了十分强硬的混合拳,经济上祭出惩罚大单并备下一系列的后续措施,在政治上加强与台湾的关系和支持与安全保障,并通过了支持台美官员互访的台湾旅行法。无论是川普对大陆这次的经济惩罚措施,还是政治上军事上对台湾保持密切联系并提供安全保障,在美国国会均获得了两党几乎一致的高票支持,表明美国在经济制裁和迫使中共遵守规则上高度一致,说明川普针对中共的制裁策略在美国有深厚的基础,在世界上也获得了认可和其合作伙伴的有力支持。川普政府并不以公开了的税收惩罚大单为止,已经公开三零一调查结论并正在研究制定惩罚内容,包括考虑结合关税及限制中企在美投资的惩罚性措施,显然这些将要宣布的惩罚措施更加严重和广泛。从川普对待朝鲜金三胖坚持不断加大惩罚,要求世界各国同步跟进致使金三胖表示弃核来看,川普的强悍和坚持不懈也会在制裁中共经贸上一以贯之,如已经公布的钢铝罚单到六百亿罚单再到研议中的措施。川普及相关的美国官员一再讲述惩罚的目的,是迫使中共回应并坐到谈判桌前解决经贸中的严重问题,说白了就是要以此迫使中共做一个守规矩的贸易伙伴,而不再是以邻为壑专事损人利己恶行的规则破坏者。但是中共是否会接受美国为首的世界经济体教训,从此做一个原则上能够守规矩的不损害他人的伙伴?目前中共一再宣称绝不接受惩治逼迫下的谈判,然而中共虽然嘴上强硬但是多方表现却显示色厉内荏,一再抛出将进一步开放市场和加强知识产权和专利的保护。就本质而言中共不可能成为尊重规则的伙伴,因为损害市场经济和其它国家符合共党摧毁资本主义的精神,同时也是共党体制从娘胎就奉行的无法无天禀性,绝不会遭受一次强大压力就彻底改恶向善。这次美国获得世界一致体认的以经济惩治中共,之所以含有训导中共守规矩的重大意义,是因为世界不能再听凭中共这扇破窗无限展示邪恶了。如果不修理这扇破窗听任其发展下去,世界经贸体系将成为千疮百孔的破楼。这对人类经济和文化将是难以估量的灾难,而且恐怕世界再也难以回返守规有序的市场经济。领导这次行动的是兑现承诺的川普,而从舆论一致倒川的大选中胜出和对朝禁核的斗争看,有备而来的川普绝不会对中共的惩治浅尝辄止。再加上中共经济深深依赖出口贸易,出口严重缩减所造成的企业倒闭、员工大量失业是中共经济和政治全都无法承受的,因而这次中共不能用糊弄蒙混过关时,对世界经济规则作出一定承诺在所难免。不过即使中共表示了愿守规矩,也绝非一劳永逸从此可以高枕无忧了。世界只要稍一松懈中共必然死灰复燃,这次教中共守规矩只是开始,今后还将有艰巨漫长的路,因为世界所遇到的是信奉坑蒙拐骗为真理的中共。
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lulu071058
12 楼
吹牛不上税,自己快崩溃了还说别人 共产党毫无底线 一方面私底下跟美国谈条件,希望美国能放他们一马 表面有对老百姓瞎吹牛 垃圾。
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laocaige
13 楼
和平日久,战意渐浓 国人刚经历最好的年代,国内战意正浓。 最近有人在这里反中,对中国的误读很厉害。 可以想象,中国作为大国必然有重新强大的意志。经过100年的耻辱,又经过那么长时间的卧薪尝胆和大力发展,韬光养晦之后,中国人的战意空前高。这个很多人忽略了。而且商战是比战争更好的选择。
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hehe01
14 楼
飞机税就是障眼法,45吨以下的飞机加税,波音最小的737MAX也不小于45吨,吓唬人的。 至于大豆就更扯淡了,世界大豆产量恒定,别人卖给中国了,有人就要买美国的,大家换个买家而已,还能涨点价。。。所以美股大涨
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laocaige
15 楼
lulu071058 发表评论于 2018-04-05 04:21:39 吹牛不上税,自己快崩溃了还说别人 共产党毫无底线 一方面私底下跟美国谈条件,希望美国能放他们一马 表面有对老百姓瞎吹牛 垃圾。 ###### 这些人说的和事实南辕北辙。中国目前比以前强大很多,团结很多。这么胡说八道反中,你信吗?
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hehe01
16 楼
中方让步是一定的,只是多少问题,特朗普不是那么好糊弄的。。。
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luludd
17 楼
显然中国的地沟油再加工技术已经研发成功了,美帝这回肯定得崩
南木子
18 楼
文学城现在是谁出钱办的?
胡小海
19 楼
股市跌一半都不叫崩,这个5%也好意思叫崩,还不带熔断跌停的。 (发自我的文学城离线浏览器)
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luludd
20 楼
南木子 发表评论于 2018-04-05 04:37:35 文学城现在是谁出钱办的? ------- 至少是中美合资,如果不是中方大外宣独资的话
实话100
21 楼
我也觉得文学城现在有中资成分。是时候开辟另外一个网站了
大悦城
22 楼
所有砖家叫兽都忽略了重要的一点,这次习王修宪称帝,是西方国家对中国战略的一个关键转折点,此前所有持“经济发展可促进中国民主改革”观点的挺中派和温和派,现在或是觉醒或是被边缘化,看看川普目前的内阁对华鹰派成员就知道。因此,中美贸易战虽是多年的物极必反,更代表了中美关系所有领域在未来的走向,包括科技军事外交等等的交往都会有大幅度的逆转,现在的贸易战只是一个小小的风向标,即使暂时不打了,中共长期面对的也将是一个战略和意识形态上极端敌视中国的美国。 至于海外华人的态度,从来就是希望所有中国人都活得富裕有尊严,而不是红色利益集团把持和盗窃国家财富,这样的中共独裁邪恶政府,坚决支持西方国际社会看清其本质,予以围堵与打击,中共政权倒台的一天,就是中国的普通人站起来的一天,有些人口口生生爱的祖国其实是中共,我们海外华人爱的是普通的中国人。
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woguoke
23 楼
土共如果不自量力,全面爆发贸易战,最后崩溃的一定是大陆经济。 有关美国方面的统计,根本不是本文说的逆差15B左右,而是5000亿美金, 占美国全球贸易逆差的89%.如果川普能解决这90%的贸易逆差,川普一定能使美国再次伟大。 要说贸易战,几十年前土共大陆已经打响,只是美国没有认真还击,土共得寸进尺。土共不仅对美贸易战,而且对欧盟,对日本,澳大利亚,加拿大等,用流氓欺骗等五花八门手段长期占尽了发达国家的便宜。公平的说,是不是这样? 贸易战美国难取败,没有败的任何希望。反而,北京根本没有取胜的任何希望,川普自信如打贸易战能轻松取胜,看来它一定不是心血来潮而说的。 如果真打起来,强大的美国单干就会轻易取胜,如果有盟国和美国并肩战斗会更好。盟国也认为自己是长期以来土共不公平贸易的受害者。 土共如敢打贸易战,结果会使自己经济崩溃。而美国这边一年就会会减少5000亿美金的逆差。能做到这点,美国不想再次伟大也很难。
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QQ米老鼠
24 楼
至于海外华人的态度,从来就是希望所有中国人都活得富裕有尊严,而不是红色利益集团把持和盗窃国家财富,这样的中共独裁邪恶政府,坚决支持西方国际社会看清其本质,予以围堵与打击,中共政权倒台的一天,就是中国的普通人站起来的一天,有些人口口生生爱的祖国其实是中共,我们海外华人爱的是普通的中国人。 +1000,有些人妄想模糊中国和中共的概念,随便给人扣帽子,还站在道德的最高处谴责别人,自己脱下伪装,其实就是个对着中共吹捧擦鞋的马屁精
月光光买手表
25 楼
中国产品倾销全球,这下遇到美国这个最早觉醒的
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Iamoverseachinese
26 楼
大豆汽车飞机一起打,美国市场顶不住:崩了!(组图) ============================================== 怎么美国又“崩了”??? 记得美国在2008年经济危机的时候,中国只威胁要美国还钱的时候就已经“崩了”一次吗?
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laocaige
27 楼
反中派仍然在反中,你们就是刻意玩弄概念,把反中说成反共。搞西方意识形态宣传。明明是无理取闹,帮美国打老中,却自称打老共。无耻
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laocaige
28 楼
@大悦城和Iamoverseachinese和月光光这些败类。必须认清你们这些人的嘴脸。反中潮里就是这些人在背后推波助澜。现在中美对抗,这群反中派于是就活跃了。 完全展现了海外反华分子的嘴脸。
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laocaige
29 楼
没有基本的良知,随时卖国。海外华人里的败类太多。搞西方的意识形态,无端指责中国。 中国不断进步,你们却仇恨中国。
j
jcool
30 楼
現在是美國黃豆播種期,沒有太大影響。
八戒.
31 楼
问题是,到底是播还是不播啊?呵呵
C
CH1034
32 楼
实话100 发表评论于 2018-04-05 04:48:33 我也觉得文学城现在有中资成分。是时候开辟另外一个网站了 ============ 希望你说到做到,别赖着不走。不过你们这种人是肯定没有信誉的。
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AP33912
33 楼
那福特股票为何昨天还大涨1.8%,人家与川哥有内线,打不打看川普的。
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luludd
34 楼
晚上好,看来帽子铺老板还没打烊啊
八戒.
35 楼
别着急,等着看床铺的“组合拳”,哈哈哈哈。 床铺上台以来,干成了哪件事?所有的事情都是喊得高,结果却是没有一件成功。推翻O8 care? 搭墙?打小金?哈哈哈哈
很老留学生
36 楼
sigmazao, 看来,你需要一点知识。下面是来自国内的资料。 不要拿芯片来作为贸易战的武器,这绝不是危言耸听!我们在韬光养晦的基础上,加强自力更生,加大对集成电路产业的投入力度。只有这样,我们才不会畏惧任何贸易战,芯片才不会成为我们难以遮羞的皇帝新衣! 中国每年需要进口2300亿美元芯片,而且连续多年位居单品进口第一位。但是,我们需要铭记的是,这2300亿美元芯片,要么是客户指定,不能更改的芯片,要么是中国不能自主设计生产,必须要进口的芯片。可以国产替代的,我们本土的芯片企业已经做得足够优秀了! 中国芯的含金量 2018年3月23日,IC Insights公布全球2017年Fabless情况。美国企业占全球份额约53%,加上即将迁回美国的新博通,美国占比约69%。可谓一家独大! 我们再来看看,美国芯有哪些绝顶高手,Xilinx和Altera的FPGA,博通的光通信、无线通讯等芯片,高通的手机处理器,英伟达的AI芯片等等。加上TI、ADI等模拟和ADC龙头,英特尔和AMD的CPU,Micron,Cypress等存储大鳄,无一不是食物链顶端的巨头。 据中国半导体行业协会集成电路设计分会统计,2017年中国集成电路设计产业本土预计规模约为1945亿元,年产值上亿的企业约191家。IC Insights这份报告显示,中国大陆2017年占全球比约11%,低于台湾地区的16%,排名第三。其中还包括华为海思,中兴微电子与大唐半导体的自用芯片,除去这些,中国芯只能占比约5%-6%。 我们再来看看中国芯的含金量,大部分集中在电源,逻辑,存储,MCU,半导体分立器件等中低端产品。少部分国产替代的,除了海思麒麟芯片可以和高通顶级对决,龙芯的CPU,展讯处理器+基带芯片,同创国芯的FPGA,长江存储的Falsh,Vanchip的RF芯片,汇顶科技的指纹芯片等等,都还在追赶的长征路上。 在对稳定性和可靠性要求很高的通信、工业、医疗以及军事国防,航空航天的大批量应用中,国产芯片距离国际一般水平差距较大。尤其是一些技术含量很高的关键器件:高速光通信接口、大规模FPGA、高速高精度ADC/DAC等核心领域,还完全依赖美国供应商。即使北斗卫星已经实现完全自主上天了,但是我们还是战战兢兢,因为我们知道,我们还没有形成系统和体系,我们还需要美国人控制的芯片,未知数和变量还很大! 沦陷的半导体股市 我们先来看看,中国的半导体企业,在周五的表现,大部分超跌。一周下来,几乎全面沦陷。看来,皮之不存,毛将焉附啊! 不能承受的制裁 2016年3月,美国宣布对中兴通信进行全面制裁,除了不允许采购芯片之外,美国芯片供应商全面停止了对中兴的技术支持,不再回复邮件,打电话过去,对方说,“你的邮件我就当没看到,电话以后也别打了,否则我会有麻烦。” 若美国政府的断货制裁持续过久,会带来中兴乃至整机产业的灭顶之灾。打开中兴、华为出产的基站,电路板上除了几颗数字基带芯片是自产的,通信链路上RF,PLL,ADC/DAC乃至外围测量电源电压的芯片都见不到国产供应商的身影。 虽然整机厂通过自产基带芯片掌握核心算法,但是,却无法解决被国外芯片供应商卡脖子的问题。了解整机产业的人都知道,一台产品假如有100颗芯片,其中只要有1颗被禁运,整个系统就无法交付,美国政府的确是捏住了中兴的脉门。 2017年3月7日,中兴通讯发布公告,宣布和美国政府就旷日持久的出口管制案达成全面和解!中兴通讯支付8.9亿美元罚款,促成美国政府和企业的全面解禁! 当我们洋洋得意惩罚了骄傲自大的高通,让人家付出了60亿元的罚款。一转眼,美国人连本带利就收了回来。而且,国人不知道的是,中兴通讯付出了多大的隐形代价。据传,为了中兴解禁,连李总理都亲自参与到斡旋中来;可见,我们在芯片流通领域所面临的状况,真的是不能承受之重! 高门槛的战略意义 高难度的产业背后蕴藏的是巨大的利益和商业价值。集成电路被誉为电子工业的粮食,除了对国家和行业安全有着巨大的意义,在商业价值上同样是予取予求。美国Linear,ADI等企业的综合毛利率接近70%,而我们A股的芯片公司,平均毛利约30%左右。2017年开始,存储芯片涨价超过100%,MLCC涨价超过10倍,中国制造业成本整体上涨5%-15%,而且无力反抗。既然你造不出来,那人家涨价,自然是无可厚非了! 一个大鱼大肉,一个喝汤啃骨头,这就是高难度芯片的战略价值! 这就是芯片产业巨大的鸿沟和差距,人无我有,人有我精,你没有的,我自然高价伺候,你有了低端的,我守住高端应用,总之,我把握住价格话语权。一番折腾后,我们发现,这句话的发源地,居然在美国人这里。 一旦中美芯片贸易开战,即便没有禁运,美国政府利用行政手段把自己电子武器的批量成本压到我们的1/10是分分钟的事情。 仿制、抄袭。我们自认为集成电路也可以抄,学名反向设计。 但实际上,芯片产业是需要薪火相传,一点点迭代创新的。没有积累,只能做一代拳皇,如果没有了抄袭版本,后续怎么办? 未来怎么办? 有些人认为,我们有钱啊,可以去买买买,全球扫货,有钱还买不到公司和技术吗?这些年,中国人也花费了不少力气去全球并购集成电路产业链企业。除了一些美国人认为不太重要的企业和技术外,就连购买三流的CPLD企业Lattice,都吃了闭门羹。 sigmazao 发表评论于 2018-04-04 22:36:38 芯片,中国更不怕。最有意义的芯片,就是存储器和高性能处理器。其它芯片都产能过剩,多到没人要。而且这种产品,半年就换一代。没有销量和市场,生产立即完蛋。真正的高附加值和市场严重依赖产品。 中国进口大都是民用级别普通芯片。多用于苹果三星手机,笔记本电脑,太阳能板,家用电器等等产品上。大多数芯片变成产品出口美国。 中国军品芯片大都是自己研发的。包括超算的高性能芯片。
席办
37 楼
八戒. 发表评论于 2018-04-05 05:48:03 别着急,等着看床铺的“组合拳”,哈哈哈哈。 床铺上台以来,干成了哪件事?所有的事情都是喊得高,结果却是没有一件成功。推翻O8 care? 搭墙?打小金?哈哈哈哈 ------------------- 包子干了五年不也才干成一件事“称帝”吗,那么急干嘛?哈哈哈哈
席办
38 楼
八戒. 发表评论于 2018-04-05 05:42:37 问题是,到底是播还是不播啊?呵呵 -------------------- 您有没有7寸?没有属赖皮类。有的话,精准打击不难吧,哈哈哈哈
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hzzmh
39 楼
川普下一步开始5000亿全面征税,不知中国拿啥对等。还是坐下来认真谈吧,毕竟美国希望贸易平横没有错。
肥肥乖乖
40 楼
大悦城 发表评论于 2018-04-05 04:48:51 所有砖家叫兽都忽略了重要的一点,这次习王修宪称帝,是西方国家对中国战略的一个关键转折点,此前所有持“经济发展可促进中国民主改革”观点的挺中派和温和派,现在或是觉醒或是被边缘化,看看川普目前的内阁对华鹰派成员就知道。因此,中美贸易战虽是多年的物极必反,更代表了中美关系所有领域在未来的走向,包括科技军事外交等等的交往都会有大幅度的逆转,现在的贸易战只是一个小小的风向标,即使暂时不打了,中共长期面对的也将是一个战略和意识形态上极端敌视中国的美国。 至于海外华人的态度,从来就是希望所有中国人都活得富裕有尊严,而不是红色利益集团把持和盗窃国家财富,这样的中共独裁邪恶政府,坚决支持西方国际社会看清其本质,予以围堵与打击,中共政权倒台的一天,就是中国的普通人站起来的一天,有些人口口生生爱的祖国其实是中共,我们海外华人爱的是普通的中国人。 =========================================== + 100000
梦想天空
41 楼
看了文学城里的很多评论很奇怪这些人究竟是什么人那么希望中国倒霉? 是台湾人吗? 中国发展好了究竟对在美国的华人有啥坏处? 别人不知道中国过去三十年取得巨大进步的原因是什么我还能理解,难道成长在大陆,亲身经历了中国的各项变化的华人也不知道? 中国的进步究竟是靠偷窃、欺诈取得的还是靠广大老百姓,尤其是农民辛勤的汗水取得的?
深海水手
42 楼
希望川总别怂,没达到“贸易平衡”之前千万别自己找台阶。
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hehe01
43 楼
大豆的王牌都打出去了,结果美股大涨。。。只能说哈哈哈了。
清如许1
44 楼
我说怎么这两天美国股市大涨呢,原来是崩了,在土共嘴里就是向上喷发的意思。
三竹斋
45 楼
從毛大到習二 也算是鐮刀錘子國的政治的一個輪迴吧 其實把習二比做 當代慈禧 也再合適不過了 這個心懷狡詐的半文盲文革餘孽 看來是注定成為“新時代的趕屍人” 這個呆子嘴上掛著“改革開放” 但是做的一切 都是和鄧公背道而馳的: 鄧公讓一些人先富裕起來 呆子要扶貧 鄧公裁軍百萬 呆子把軍費弄到世界第二 還整天耀武揚威地說“強軍夢” 鄧公黨內把軍民分開組織軍工企業的腐敗 呆子要搞“軍民融合” 鄧公要黨政分開 呆子說 “黨領導一切” 鄧公鼓勵市場經濟這一改革開放的大前提 呆子一上台就叫嚷“把國營企業做大做強” 中國的死亡模式已經開啟 剛吃了幾年犯的市儈在萬里碗裡的幾塊肉沒有消失之前 是看不到死期將近的 可憐中國 中國可憐!
深海水手
46 楼
大豆本来就不是个大事。灯塔国对农业一向监管加补贴。俺早就说川总可以靠联邦补贴买票。只有对所谓自由市场经济有迷思的才会以为豆农会成川总的问题。
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31420152
47 楼
@ QQ米老鼠 +10,000!
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ocean_青99
48 楼
文学城 能不能确认这两件事:美国要求谈判了?美国崩了? 文学城为什么贴出来的都是中国媒体的文章?!
清如许1
49 楼
梦想天空 发表评论于 2018-04-05 06:18:39 看了文学城里的很多评论很奇怪这些人究竟是什么人那么希望中国倒霉? ~~~~~~~~~ 难道你希望看到美国倒霉?忘了入籍誓言了,还是你的誓言就是FP? 川普干得好。
三竹斋
50 楼
從毛大到習二 也算是鐮刀錘子國的政治的一個輪迴吧 其實把習二比做當代慈禧也再合適不過了 這個心懷狡詐,視野狹隘的半文盲文革餘孽 看來是注定要成為“新時代的趕屍人” 這個呆子嘴上掛著“改革開放” 但是做的一切 都是和鄧公背道而馳的。 請看: 鄧公讓一些人先富裕起來 呆子要扶貧 鄧公裁軍百萬 呆子把軍費弄到世界第二 還整天耀武揚威地說“強軍夢” 鄧公把軍民分開防止軍工企業的腐敗 呆子要搞“軍民融合” 鄧公要黨政分開 呆子說 “黨領導一切” 鄧公的集體領導 變成呆子的一人獨裁 鄧公鼓勵市場經濟這一改革開放的大前提 呆子一上台就叫嚷“把國營企業做大做強” 以中美貿易戰為風向標,中國的死亡模式已經開啟! 不過那些剛吃了幾年飽飯的市儈在碗裡的幾塊肉沒有消失之前 是看不到死期將近的 可憐中國 中國可憐!
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hachimada
51 楼
入籍誓言?哈哈,谁入美籍谁是WBD!
北京仁
52 楼
如果WXC贴出中国要崩了,你瞧那几个数典忘祖的憨贱们这个兴奋的哟,马上倾巢出动,上窜下跳,像打了鸡血似的。如WXC贴出这回恐怕是霉国要崩了,就骂WXC被中国收买了。 什么玩意 呵呵
深海水手
53 楼
美国满世界忽悠人搞“自由”经济,但自己国内农民地里种什么种多少农民自己说了不算,而要政府来规划和审批。谁要不听话,农地补贴就没了。换句话说,就是被开除出农民队伍了。
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mmnn66777
54 楼
崩了?明明美国股市天天大涨。
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oldwolf4700
55 楼
被窃国大盗盗去的国家的政府,说的没一句是真话!
深海水手
56 楼
中国跟美国学习,要学其实用主义的精髓部分,千万不要让被哈佛讲座忽悠的所谓知美派或公知给忽悠了。
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vvsp88
57 楼
抗战时期伪軍数量大大多过日本占領軍这个事实就可以解釋文学城里噴子们的本质了。
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laoyeye
58 楼
清如许1 发表评论于 2018-04-05 06:32:09 我说怎么这两天美国股市大涨呢,原来是崩了,在土共嘴里就是向上喷发的意思。 ========== 美股今天刚开门道琼斯就继续昨天的崩盘大势,向上喷发170+点,
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grapefruit57
59 楼
川普会坚持的,先加税,这是最佳的发展美国国内工业之法,至于农产品无法售出,自然有人安排第三国转卖,这种转卖是中美皆大欢喜的事。中国一定需要棉花与大豆的。如果是毛大大就会自己生产,现在恐怕困难。縂之维稳太重要,豆腐太贵如何维稳,纺织厂没有棉花如何维稳。
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woguoke
60 楼
贸易战是坏事,也是好事。 如果川普解决不了美国长期的巨大贸易逆差,美国不会再次伟大。而且中国是关键,占整个美国全球贸易逆差的90%,解决了这个,贸易逆差问题基本解决。 国际社会在观察,观望,大家心知肚明,到目前应该明白谁是国际社会贸易中的无赖,占尽他国便宜还耍流氓。 又一次丢人现眼的机会,而且是在国际上。这事肯定决定一带一路的成败,因为谁也不希望和无赖流氓打交道。是不是?
三竹斋
61 楼
中國人的心理 和一戰後的德國人一樣 只有經歷了二戰才能學會擁抱文明 告別野蠻 鐮刀錘子國剛好也是過了不到30年的正常日子 接下來的故事情節 是人類近代史中早就清楚地紀錄下來了
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grapefruit57
62 楼
据了解,川普是第一个德裔美国总统,德国人是冷静又实际的。
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yuyan2050
63 楼
希望打贸易战!看双方谁先怂,但愿美帝不是纸老虎
山外山
64 楼
中国大豆必须进口这是没什么好说的。除了进口美国的,就是巴西,别无选择。巴西的大豆全部控制在美国公司手中。另外,中国国内的大豆加工行业也都在美国公司手里。这些上网查下就清楚。不从美国进口大豆以及油品肉类必然涨价。赚钱的是美国公司,吃亏的是中国百姓。
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Armweak
65 楼
美国社会对美中贸易战地真实反应是: 开始报道多一点,现在零零碎碎报道一点,今天早上一个小时之内,都没有这方面的新闻了。这两天川普发的TWEET和新闻里讲的最多的是,来自中美洲、停在墨西哥边境的难民。 股票市场,大家已经看到了,昨天道琼斯好像涨了两百多点吧。 当然,天朝在贸易战中肯定会取得最后的伟大胜利。在习皇和土共的英明领导下,没有不胜利的道理。即使在五、六十年代,中国人穷得没有裤子穿的时候,西方资本主义国家的人民生活在水深火热之中。
A
Apple_NS
66 楼
几千亿的逆差,仅凭500亿显然是不够的。美国的500亿显然只是开始试试水而已,中国的500亿是对台戏,唱得好暂停,唱不好就立即开干。不管如何,美国是不会住手了,从国家战略来,不打本来就输了,打了也惨不到哪去。对中国来说,一旦5000亿的开战,去哪里找如此巨大的替代市场?打仗不是喊口号过嘴瘾
笔名已被占用
67 楼
两个势均力敌的对手,拉开架势,看看对方都拿着利刃,如果没有拼命的冲动,最后会坐下来讲和的。
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dream_pillow
68 楼
感谢祖国的贸易战反击。这下子可好了,俺们终于可以吃低价猪肉了呵呵呵
笔名已被占用
69 楼
回 —— Apple_NS “对中国来说,一旦5000亿的开战,去哪里找如此巨大的替代市场?” ----------------------------------- 说得不错。 但是,你漏了一句,给你补上: 对美国来说,一旦5000亿的开战,去哪里找如此巨大的产品来源地填补这个窟窿? 如果美国市场一下子开了个5000亿的大窟窿,这不是一年两年能补上的。
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hugh.williams
70 楼
如果打起来,需要国际社会帮助,谁朋友多,一目了然。
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Apple_NS
71 楼
这就是川普的初衷,让产业回流,自己干。这是长期的战略,不是几年能改变的,5000的逆差也是近20年形成的。 笔名已被占用 发表评论于 2018-04-05 07:34:07 回 —— Apple_NS “对中国来说,一旦5000亿的开战,去哪里找如此巨大的替代市场?” ----------------------------------- 说得不错。 但是,你漏了一句,给你补上: 对美国来说,一旦5000亿的开战,去哪里找如此巨大的产品来源地填补这个窟窿? 如果美国市场一下子开了个5000亿的大窟窿,这不是一年两年能补上的。
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8421
72 楼
dream_pillow 发表评论于 2018-04-05 07:33:45 感谢祖国的贸易战反击。这下子可好了,俺们终于可以吃低价猪肉了呵呵呵 ============================================ 确实,感谢祖国的贸易战反击,也希望川普不要怂。俺平民能得不少好处。除了低价猪肉,还有低价豆制品,还能抄底美股,美债。期待。
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gamlastan
73 楼
哈哈,大豆飞机一起打,蚊子老虎一起拍,哈哈哈哈。。太搞笑了。
悟知
74 楼
幸灾乐祸模式,爱普通老百姓不爱中共,中共就不是普通老百姓不是中华民族?又是谁给共产党去统治中国?民主把共产党带到中国。国民党的腐败送给了共产党。美国也不是有一大堆问题无法解决。这样玩法大家都给多点钱去买东西。
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usdachoice
75 楼
hugh.williams 发表评论于 2018-04-05 07:35:32 如果打起来,需要国际社会帮助,谁朋友多,一目了然。 ................................... 你姓胡吧?连中国人的姓都不要了还这么关心中国的事?呵呵,真难为你了。
先秦后汉
76 楼
美国人还是多进口些六味地黄丸补补肾,免得总被吓尿
不可不说
77 楼
三猪崽子 你LONGLION大爷最近没出来骂你 你又还阳了 我最恨你这种数典忘祖的浑蛋
N
NICOLLEMENG
78 楼
中共就会这一套。什么都是用钱收买贿赂打击,俗不俗。美国哪崩了。除了文化素质低没骨气的才为这点五斗米喊中共爹妈
燕超尘
79 楼
从数据上看至少在期货市场已经崩了!!
大黄鱼
80 楼
看标题,妈妈咪呀!就差刀枪不入这几个字了!
燕超尘
81 楼
如果特朗普打贸易战是正确的,那就等于说明之前的美国总统错了。 如果以前的总统是对的,那就是特朗普错了, 反正都是美国人一人一票选出来的,这件事倒是充分证明了一人一票是糟糕的制度
水落石欲出
82 楼
@燕超尘 你看不到这里面的纠正机制吗?
燕超尘
83 楼
水落石欲出,如果第一步的选拔机制就错了,第二步再好也无法全部弥补第一步的缺陷
无边无际
84 楼
燕超尘 发表评论于 2018-04-05 09:34:05 如果特朗普打贸易战是正确的,那就等于说明之前的美国总统错了。 如果以前的总统是对的,那就是特朗普错了, 反正都是美国人一人一票选出来的,这件事倒是充分证明了一人一票是糟糕的制度 =============== 这里面有个bug,我们从来没有承认过每个总统都是“伟光正”的
燕超尘
85 楼
无边无际,这和你们承认不承认总统是伟光正的有什么逻辑关系? 我的意思是一人一票作为一种选拔人才的制度从根源上就错了
燕超尘
86 楼
我觉得一个有能力并且在治国方面有理想的人,最高至少也要从一个区长做起,然后市长,省长这样慢慢积累治理国家方面的经验,最后才有可能成为国家领导人统治全国。美国倒好,什么基础方面的治国经验都不需要,只要一个人有足够的竞选经费,有几条可以让某些群体拥护的政策,然后很重要一点就是能说会道善于辩论,就可以当总统了,而且还是一帮平均智商一般的人选出来的总统。总统上台后才开始学习治理国家,说不定还没学完任期就到了,全美国的人民为他交学费
无边无际
87 楼
燕超尘 跟你讨论这事,简直就是傻。 首先,一个人要有足够的竞选经费,和众多的支持者,他的履历是公开的,党内选举,国会,这些都会把关这个人的才智及能力。群众的眼睛是雪亮的。 其次,立法机构,国会,完善的机制保障了政策实施的可行性和连续性。 我且不说你们那个暗箱操作出来的主席是否有治国的理想还是有窃国的理想。区长,市长,省长的全是暗箱操作,他的政策不予公开透明的讨论,我们如何知道他们是否真的合适坐在这个位置上。所以,你那套暗箱操作比公开透明选举更好的理论就省省吧。作为一名P民。当然是有选择比没得选要好得多。
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tarryorange
88 楼
这些股票正在暴涨
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hanzen33
89 楼
你觉得你美爹的好,那就竞争嘛,看是美国的模式竞争力强还是中国的模式,成功的道路从来都不是只有一条,凭什么美国的就是对的中国走不相同的道路就是错的。北非国家通过阿拉伯之春走上美国的道路,现在死的多惨,我在北非亲眼见证革命之后的民主社会对国家造成的动荡与造成的伤害以及目前的社会现状。你觉得美国好你就支持吗,但是中国要走中国自己的道路,竞争嘛,10年20年后看谁笑到最后 无边无际 发表评论于 2018-04-05 11:25:23 燕超尘 跟你讨论这事,简直就是傻。 首先,一个人要有足够的竞选经费,和众多的支持者,他的履历是公开的,党内选举,国会,这些都会把关这个人的才智及能力。群众的眼睛是雪亮的。 其次,立法机构,国会,完善的机制保障了政策实施的可行性和连续性。 我且不说你们那个暗箱操作出来的主席是否有治国的理想还是有窃国的理想。区长,市长,省长的全是暗箱操作,他的政策不予公开透明的讨论,我们如何知道他们是否真的合适坐在这个位置上。所以,你那套暗箱操作比公开透明选举更好的理论就省省吧。作为一名P民。当然是有选择比没得选要好得多。
匿名3333
90 楼
“如果特朗普打贸易战是正确的,那就等于说明之前的美国总统错了。” 之前的总统打过更大金额的贸易战。 “我觉得一个有能力并且在治国方面有理想的人,最高至少也要从一个区长做起,然后市长,省长” 这样的候选人在党内选举就被淘汰了,因为美国的选民很聪明,党内不选川,竞争不过希拉里,希拉里的对华政策只会更糟。 “你觉得你美爹的好,那就竞争嘛,看是美国的模式竞争力强还是中国的模式,” 中国大可以把终身制推广到欧洲或全世界其他国家。 燕超尘的编造能力快赶上小学都没毕业的郭文贵了。
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5AGDG
91 楼
我突然感觉得我买卖股票的是个假股市。。。
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19428182
92 楼
Very very good, I like to see the final result of the trade war.
燕超尘
93 楼
无边无际,拿选择拥枪还是禁枪做个例子,如果中国政府讨论这件事,肯定是站在如何把国家治理好的立场上,而且参与讨论的人至少智商和能力在普通人之上。就算参加讨论的人里有人是贪官,只要讨论的事情跟他的利益没有瓜葛,他就肯定不会抱着祸国殃民的心态来选择。如果美国讨论这件事,就是用一人一票的方式,参加投票的人里有很多学历不高,甚至有部分本身就是流氓,暴徒,大家都是从自身的利益考虑出发来选择,根本就不是从如何治理好国家的方面考虑。哪种方法更可能找到正确的方式一目了然,一人一票基本上就是用赌博的方式决定国家命运
燕超尘
94 楼
匿名3333 发表评论于 2018-04-05 12:14:00 “如果特朗普打贸易战是正确的,那就等于说明之前的美国总统错了。” ---------------------------------------------------------------------- 之前的总统打过更大金额的贸易战。 ---------------------------------------------------------------------- 说之前的总统错了是特朗普的意思,特朗普的原话在新闻里是这样的,"这场战争多年前就被当时代表美国的那些愚蠢无能的人打输了"。
燕超尘
95 楼
匿名3333 发表评论于 2018-04-05 12:14:00 “你觉得你美爹的好,那就竞争嘛,看是美国的模式竞争力强还是中国的模式,” 中国大可以把终身制推广到欧洲或全世界其他国家。 燕超尘的编造能力快赶上小学都没毕业的郭文贵了。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 你饮用的这段话不是我写的,麻烦你以后评论的时候看清楚点,不要张冠李戴, 另外如果你想反驳别人,也请说出点依据,一味对别人人身攻击只能显得素质差
匿名3333
96 楼
依据已经说的非常清楚了,再说就是废话了,禁枪还就是国会投票通过不禁枪的,而不是全民公投的。如果你认为投票选领导人是错误的,那纯粹属于个人观点,而且它和目前的贸易没有关系。
匿名3333
97 楼
你不会认为国会议员里有很多学历不高,甚至有部分本身就是流氓,暴徒吧
匿名3333
98 楼
我承认选总统一人一票的方式的确有弊端,比如民主党人借此钻空子大量引进非法移民,若干年后全部是他们的票仓,最后导致烂民更有权力。
喜得利
99 楼
股市崩了,农业崩了,床铺吓尿了。
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liamsun
100 楼
大家说说,如果美国不卖中国大豆飞机,是中国尿还是美国尿。