中国经济10年内将超美国 “大国政治悲剧”会否重演

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Toutiao
最新回复:2021年3月1日 12点7分 PT
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中国经济何时超越美国?这个曾经颇有幻想成分的问题,在2020年变得愈发现实。

无论是2030年、2028年,还是2032年,这个时间节点的到来因为两个因素变得十分重要——它近在咫尺,同时意义不凡。

大致在第一次世界大战前后,美国经济规模超过英国,成为世界第一。

此后一个世纪,全球经历了二战、冷战、苏联解体、反恐战争,以及不知多少次区域战争和经济危机。但美国第一的经济规模从未受到实质性挑战——苏联计划经济全盛之时,规模只到美国四成左右;上世纪末,日本经济巅峰,一度接近美国经济的七成。

不过,两个国家都未完成对美国的反超,一个解体,一个停滞。

20多年过去,中国站到与当年日本相似的位置——2020年伊始,中国经济规模也达到美国的七成左右。紧接着,突如其来的新冠疫情,使中国经济迅速陷入冰冻,一季度陷入几十年来首次负增长,似乎中国也将面临日本相似的命运,从巅峰逐步滑落。

出乎很多人意料的是,年初看来,这块中国经济道路上的绊脚石,在年底回看时,却成了垫脚石。

2020年中国很快控制住疫情,从第二个季度开始反弹,甚至在欧美疫情肆虐下,中国产能全开,外贸数据意外激增。美国却反复经历疫情回潮,领失业救济的队排得越来越长。

此消彼长下,中美之间的经济差距在这场世纪疫情中突然缩小,让人不禁思考,超越之后,世界格局会发生什么变化?意味着世界格局洗牌?还是不可避免地造成激烈冲突?亦或是这一天根本不会到来?

中国经济超美:“是与否” vs. “早与晚”

中国经济何时超越美国?不同的智库都给出自己的答案,言下之意是,这已经不是一个“是与否”的问题,而是一个“早与晚”的问题。

英国智库经济和商业研究中心(CEBR)认为,疫情下中美两国复苏情况反差明显,使中国经济总量超过美国的时间提前五年,预计为2028年。

日本经济研究中心也认为,这一天将在2028年到来。

美国布鲁金斯学会和北京大学国发院共同出版报告《中国2049》认为,中国将在2030年后超过美国成为世界第一大经济体。

相比之下,反而中国智库的估计最为保守。中国国务院发展研究中心报告称,中国经济规模将在2027年超过欧盟,在2032年超过美国。

“中国经济超越美国的确切年份并不重要。 ”《中国2049》的共同作者、美国布鲁金斯中国经济资深研究员杜大伟(David Dollar)表示,这是一个更普遍的趋势,融入全球经济的发展中国家往往会逐渐赶上领头羊。美国和其他发达经济体要习惯与发展中经济体分享国际舞台。

作为历史学家,圣路易斯华盛顿大学东亚系副教授马钊也认为,中国在GDP总量上接近并超越美国,只是时间早晚问题。从历史发展脉络上看,中国经历19和20世纪这两个世纪的动乱与兴衰之后,再次回到了18世纪清中期的全球大国地位。

这个问题在社交网络往往会引发激烈争论,但在受访专家看来,不值得大惊小怪,因为中国发展的态势和规模,决定着这场超越很合理。

杜大伟(David Dollar)解释,中国的人口是美国的四倍,因此中国只需要达到美国生产力的四分之一,就能达到同等规模。

香港中文大学商学院助理教授吴靖也持相似观点。他认为,“中国经济非常多元化,涵盖大多数工业门类,并把经济发展作为首要目标。最重要的是,中国人口全球之最,约为美国人口的四倍,因此可以形成全球最大的消费市场。所以说,如果中国经济持续增长,会自然而然超越美国。 ”

马钊则补充认为,还归功于中国在过去的40年中的政治稳定,宏观政策的连贯性较强。

中国:前路非坦途

细看各个智库的报告,即便最乐观的预测,也不认为中国躺着就可以轻松赢得经济规模全球第一的宝座。

在中国国内,老龄化成为在前进道路上最凶悍的“灰犀牛”。

《中国2049》中描述,上世纪七、八十年代,中国实施严格的计划生育,婴儿出生率被人为压低,而15-64岁的劳动年龄人口占比迅速扩大到65%左右。因此中国迎来一波巨大的“劳动力红利”,形成了“生产性”劳动结构。换言之,“花钱的”人口少,“赚钱的”人口多。更幸运的是,中国这一波人口红利与改革开放重合,推动经济高速增长。

然而,40年过去,“红利”变成了“负累”,当年占比巨大的劳动人口,逐渐老去,当年被计划生育政策压制的生育率,造成新的适龄劳动人口不足。即便现在中国逐步放开生育限制,出生率依然不见提升。

未来10年是中国经济试图赶上美国的时间窗口,恰恰是中国人口结构发生根本性转变的区间。

中国社科院研究显示表示,人口将从2027年开始收缩。世界银行认为中国2029年人口开始负增长。与此同时,过去不断增长的劳动年龄人口也开始掉头向下,以年均780万人的速度减少。

反观美国,生育率高于中国,而且移民人口也能补充劳动力人口,相比中国“老龄化”的压力小得多。

“作为一个传统非移民国家,中国如何调动自身人口生育能力,弥补劳动力红利的下滑,这是来自国内社会的挑战。”马钊表示。

不拦住“老龄化”这头灰犀牛,中国可能永远无法完成对美国的全面超越。威斯康星大学麦迪逊分校研究院易富贤曾在博鳌亚洲论坛上表示,中国的计划生育政策,造成人口结构出现扭曲,这甚至将使中国经济未来无法超越美国。

长远来看,除了“老龄化”这只“灰犀牛”,中国还要防范两只“黑天鹅”——政治动荡与军事冲突。

吴靖表示,对中国经济发展持乐观态度,不过前提是避免影响经济发展的社会动荡,比如政治不稳定或军事冲突等。

政治动荡的可能来自国内。马钊认为,中国延续40年的“改革开放”政策,正在被当下“大国崛起”的新口号所替代,那么中国目前高度集权与高度管控的政治管理模式,是否能持续治理日益复杂与多元化的社会?在未来10-15年,中国也将面临领导人代际更替,如何协调个人权威与体制治理的平衡与延续,这成为来自权力内部的挑战。

军事冲突的可能来自外部不稳定因素。中国面临南海问题、中印边界争端、钓鱼岛争议,以及台湾问题等外部不稳定因素,在中美关系快速恶化的背景下,可能演变为中美角力场,爆发区域性热战。

台湾的国民党智库国家政策研究基金会研究认为,目前中美间行动还有节制,不过已经朝大国战争的方向走去,而中国不断侵蚀美国霸权地位,可能引来美国的全面反击,而随着两岸敌意的增长,这可能使三方的敌意螺旋不断上升,增加危机爆发的风险。

美国:世界经济中心地位难撼动

虽然前路有险阻,但看到这样言之凿凿的预测,中国大概会喜出望外。事实上,中国媒体和学界则多是警惕的声音。

中国官媒旗下的《环球时报》认为,英国智库经济和商业研究中心做出的预测,有向美国和西方世界拉响“中国在加快崛起”警报的意味,要刺激、鼓动西方社会“行动起来”。

中国外交学院教授施展在接受媒体采访时表示,即使中国经济总量真的超越美国,也没多大意义,因为讨论国家实力,GDP是重要指标,但不能仅拿这一个指标来讨论问题。比如,鸦片战争时大清的GDP是英国的很多倍。如果不去看经济内部结构,以及各国在全球经济当中的结构性位置,GDP第一有多大意义呢?

这一观点不无道理。杜大伟(David Dollar)向BBC中文介绍,一个国家在世界上的总体地位不仅仅取决于经济规模。 其他相关因素还包括创新能力、优秀的大学、文化影响力和民主治理的质量。 美国的全球地位在特朗普时代有所下降,但在拜登总统的领导下似乎已经在恢复。 中国要想在这些软实力领域与美国竞争,就必须做出很多改变。

回顾历史,历次世界第一强国的更替,都不是在经济超越后完成的。吴靖表示, 如果我们回顾历史,英国取代西班牙,美国取代英国。我们会发现,当一个崛起大国确立了它的经济地位之后,还需要很长时间来更新其全球地位,有时候也需要一些历史机遇。

以美国对英国的超越为例,美国在一战前后工业产值上超越英国,但彼时美国奉行孤立主义,对国际事务参与度低,全球贸易依然以英国为中心,以英镑结算。直到二战之后,美国的经济规模大幅领先英国,1944年布雷顿森林体系确立,建立以美元为中心的全球经济网络,美国才在事实上完成对英国的超越。

一个模型或许可以帮助我们理解中美在全球经济活动中的位置。中国人民大学教授翟东升研究认为,全球各国的经济活动可以看作圈层结构,美国处在中心圈层,为全世界提供货币流动性;第二层以日本、欧洲等发达经济体为主,以高科技研发和高端制造业为主;第三层为中国、东南亚等国,以制造业为主;最外面的第四层,是中东等提供原材料提供国。这个模型,从中心到外围,以人均GDP为指标,依次递减。

中国在不远的将来,将凭借人口优势,将在总体规模上超越美国,但并没有取代美国处于中心的地位。事实上,中国仅仅希望从第三圈层向第二圈层,将传统制造业升级到高端制造业,就已经招致美国的打压。

中美竞争实质:大国的政治悲剧

芝加哥大学教授米尔斯海默在其专著《大国政治的悲剧》中为我们描绘了这样一幅国际图景:国际体系是一个险恶而残忍的角斗场,当一国受到另一国威胁时,没有供它们求助的更高权威,因为国际体系中没有守夜人,而且国家永远无法确信其他国家对它们不怀有敌意。

在这个角斗场上,要想生存,国家别无选择,只得为权力而相互竞争,大国必须尽可能多地获得权力来保护自己,以防任何国家的挑衅,最理想的结果是成为霸权国,拥有如此多的相对权力来保证生存,同时防止其他区域出现霸权国。

米尔斯海默举例,美国在西半球成为霸权国,因此曾全力阻止德国及苏联支配欧洲,阻止日本支配亚洲,而崛起的中国势必寻求亚洲霸权,因为这是生存的最好保证,同样美国也将一如既往地竭力阻止中国。

“美国单纯试图遏制或者阻止中国崛起,很难成功,甚至会导致恶性竞争,或引发地缘战争。”马钊认为,历史上鸦片战争以大清王朝全败,开启近百年中西热战,而朝鲜战争导致其后20年的中美冷战,两场战争的代价巨大,但是历史依然走到了今天中国重新崛起的这一刻,这说明外部势力是很难彻底改变中国。美国对华可以采取接触、影响、警示、甚至有限脱钩的政策,但是美国不可能凭借一己之力改变中国。

与前几次美国遏制德国、苏联和日本不同,当前的美国“内伤”严重。马钊表示,从奥巴马到特朗普,美国内部的极化争斗严重侵蚀了政治共识、道德共识,去年大选是对美国政治体制的一次压力测试,而对特朗普的二次弹劾和国会山暴乱,说明这场测试惨淡收场。更重要的是拜登很可能只有一个任期,2024年美国又将迎来一次政治考验。这都将损耗美国的“内力”,也必将影响美国的“外力”施展。

简而言之,国与国的竞争犹如丛林,为了自身生存大国不得不努力攫取权力,遏制其他霸权国产生,因此中国崛起必然招致美国打击,不同的是美国身患“内伤”,不得不一边疗伤,一边出招。

米尔斯海默认为,如果生存是中国的最高目标,那么中国别无选择,只能像美国一样,最大限度地占有世界权力,其结果是中美间激烈而危险的竞争,而这正是大国政治的悲剧。

值得警惕的是,米尔斯海默写下上述预言,是在近20年前,彼时中美间实力差距巨大。

20年过去,他的预言似乎实现在即。澳大利亚前总理陆克文在最近一场讲座上表示,中美实力前所未有接近,而2020年代对中国和美国而言都是不成则败(make or break)的关键时期,这对全球而言将是“危险的10年”。

泰傻
1 楼
超英赶美大跃进 六十年来一轮回 当年饿殍遍乡野 如今喜报全脱贫
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zhongxin889
2 楼
20多年过去,中国站到与当年日本相似的位置——2020年伊始,中国经济规模也达到美国的七成左右。紧接着,突如其来的新冠疫情,使中国经济迅速陷入冰冻,一季度陷入几十年来首次负增长,似乎中国也将面临日本相似的命运,从巅峰逐步滑落。 ========== 这就是新冠发生在武汉的一个主要原因!
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zhao917
3 楼
它的疫情数字,你要加两个零,它的经济数据,你要除以十才是真相。2018年初辽宁、内蒙、天津滨海新区先后爆出GDP严重灌水三、四成之多!有人曾推算,以中共层层造假看,从县乡开始灌水,一级级虚报上去,最后到中央时的数据要比真实情况超出10倍!如果是这样,中国现在真实的GDP规模可能还没有德国高,根本不是它天天挂在嘴边说的“世界第二”。李克强不断说出“厉害国”实情,6亿人平均月收入1000元,处处是空置厂房,政府要重新鼓励地摊经济。现在到处拉闸限电,粮食短缺、肉价、菜价疯涨,民不聊生,连所谓的“天下第一村”华西村都破产了,所以不要被它忽悠。
S
Ssyx
4 楼
楼下脑残的癫痫!
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shambles
5 楼
继承人选拔制度化问题是中国可持续发展的死结。这个不解决,中国就是昙花一现。
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lio
6 楼
日本藏富于民,中国是不断割韭菜,哪里一样????? ========== 20多年过去,中国站到与当年日本相似的位置——2020年伊始,中国经济规模也达到美国的七成左右。紧接着,突如其来的新冠疫情,使中国经济迅速陷入冰冻,一季度陷入几十年来首次负增长,似乎中国也将面临日本相似的命运,从巅峰逐步滑落。
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warshipfreedom
7 楼
共產黨最喜歡聽純粹的大國霸凌理論,可惜事實是,中國遭到狙擊是因為其對世界自由法治秩序的破壞。
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pltc63
8 楼
美国已经步入老年期了,衰败不可避免
还是老李
9 楼
总量超不超美国没有实际意义,就是个数字游戏,现在不超也早已对美国构成实质性威胁了。不过我认为打仗是不可能的,而不打仗就无法铲除土共分出高下,所以这两个庞然大物得很不舒服地共存互挤很长时间了。
东方明珠中国风
10 楼
白纸黑字:“美国在西半球成为霸权国,因此曾全力阻止德国及苏联支配欧洲,阻止日本支配亚洲,而崛起的中国势必寻求亚洲霸权,因为这是生存的最好保证,同样美国也将一如既往地竭力阻止中国。” 所以别再宣扬所谓的意识形态了,全世界人民都知道那是攻击武器。
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lucy1975
11 楼
随便google了下,1820年中国的GDP是大英帝国的6倍,然并卵,所以有什么意义呢
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L-Seven
12 楼
不管是谁,物价飞涨都有助于鸡的p增长。
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pirate88
13 楼
有意义吗?明天就可以
我要真普選
14 楼
這裏的假設是中國仍然能夠維持高速增長;但事實是莫講說7-8%,就算要維持5-6%都很有問題,3-4%已經很不錯了。中國已經把好走的路走完了,剩下的路不好走,就是所謂的「中等收入陷阱」,中國雖然自詡為有完整的產業鏈,但事實是中國沒有一門獨當一面的本領,能夠進入高收入國家。更何況美國的科技制裁,讓中國很難再學到新知識,產品慢慢的失去競爭力。當然最要明的就是人口!大概20205年開始中國將會人口減少,中國倚仗的四倍美國人口的優勢會逐漸縮小,不單如此,中國的人口比美國更加要老化!這正正是日本經濟停滯不前的最主要原因,不是因為什麼廣場協議。
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Wafik
15 楼
新中國崩潰論?
洋知青
16 楼
根据维基统计,中国GDP占世界GDP比例最高的是1870年满清时代,占17%以上。最低的是毛泽东刚死不久,大约占1.6%左右。
洋知青
17 楼
强大中国却有一个低智商,没文化,猥琐,满脑子旧思想的领导人,可惜了! 躺在别人的成就上自我欣赏,傻X了!
旅途1986
18 楼
这篇文章伤害了美分党毒运轮幼小的心灵。
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yfz9465
19 楼
一位高僧在95年就说过;2025年中国经济超越美国。一个国家只要不折腾(唯意识形态),总会慢慢成长。不幸的是,现在瞎折腾的是美国。唯意识形态是一种政治幼稚病!
实话100
20 楼
超过美国离不开统计局的功劳,如果有这么一天。2020年人口出生率到现在还没有公布,不出意外即使润色过也只有1200万左右,2022年将到1000万,昨晚官方数字2023年人口下降。深度老龄化大幅提前。延迟退休是不是能增加生产呢,不一定,因为增加的都是老弱病残。第二外部环境恶劣,及国外市场逐渐向中国关闭,科技封锁,产业链转移,将会造成外汇缺乏,物价上涨,第三由于多年举债基建投资到了还债期,开始要从国家层面割韭菜,房产税遗产税都会出台。同时维稳费也要增加,又要增加军费军备竞赛。整个形式会像隋朝杨广,一开始丰功伟业,却是败相已现
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danielwda
21 楼
洋娃娃说话是这样的啊。。哈哈 我要真普選 发表评论于 2021-03-01 04:21:00 這裏的假設是中國仍然能夠維持高速增長;但事實是莫講說7-8%,就算要維持5-6%都很有問題,3-4%已經很不錯了。中國已經把好走的路走完了,剩下的路不好走,就是所謂的「中等收入陷阱」,中國雖然自詡為有完整的產業鏈,但事實是中國沒有一門獨當一面的本領,能夠進入高收入國家。更何況美國的科技制裁,讓中國很難再學到新知識,產品慢慢的失去競爭力。當然最要明的就是人口!大概20205年開始中國將會人口減少,中國倚仗的四倍美國人口的優勢會逐漸縮小,不單如此,中國的人口比美國更加要老化!這正正是日本經濟停滯不前的最主要原因,不是因為什麼廣場協議。
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phx007
22 楼
都是托民主党政策的福
实话100
23 楼
中共现在的时期很像勃列日涅夫的阶段,互相吹捧,大力打压不同意见,浮夸,之后大家就见到苏联的结果
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soleil2002
24 楼
我们丢失了150年。 我们将用下一个150年重新找回应该属于我们的位置。
C
CTPCW
25 楼
不幸的是,现在瞎折腾的是美国。唯意识形态是一种政治幼稚病!
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InNorthTexas
26 楼
中共又胜利地退回到印度指定的边控线。
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soleil2002
27 楼
现在西方民主大国都陷入一种怪圈,失去了发展的动力。 比如修一条公路。 明明可以三个月修完的,都要拖上三年。 劳民伤财,耗时耗力。 没有效率,没有快速发展。 与之相应的是,各种反智运动和社会底层的动乱,让经济发展雪上加霜。 如果民主国家有更先进的制度,为什么在疫情面前是如此低效和软弱? 难道没有人反思和去改正吗? 对抗疫情和打仗也差不多,看的是行动力和凝聚力。 如果美国不是科技上占优很多,真的可以和中国在中国附近打一场中等规模的战争吗? 打得赢吗?我看未必。
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danielwda
28 楼
说瞎话真能让自己爽吗? InNorthTexas 发表评论于 2021-03-01 05:53:14 中共又胜利地退回到印度指定的边控线。
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lucy1975
29 楼
“如果美国不是科技上占优”,楼下说的对,所以让你赤手空拳和猩猩斗猩猩未必输
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danielwda
30 楼
能让您这么说,看来这个领导人不错。 洋知青 发表评论于 2021-03-01 04:28:27 强大中国却有一个低智商,没文化,猥琐,满脑子旧思想的领导人,可惜了! 躺在别人的成就上自我欣赏,傻X了!
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Fairfield150
31 楼
意淫一把也不错,只要把人民币上调1:4,全国多建高铁,高速,多盖些高楼大厦、房价全部上调均价1万,GDP肯定是美国的2倍,有意义吗?引领世界的科技在西方,电脑,因特网等都是在学别人怎么玩,你就怎么玩,好好地呆着吧!
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showers
32 楼
物价飞涨,GDP超美国有啥意义
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BigP
33 楼
真是吃饱了撑的,对自己的制度那么不自信,看不得别人发展得好,必须打压,早晚大家一起回到石器时代,人类得愚蠢不是哪个聪明的个体能改变得。。。
B
ButterflyGarden
34 楼
美元的世界货币地位将面临重大挑战。
注册很麻烦
35 楼
很正常,十四亿人口的总量与三亿人口比很奇怪吗
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caonuma
36 楼
\u4E2D\u56FD\u4EBA\u53E3\u662F\u7F8E\u56FD\u76844\u500D\uFF0C\u5982\u679CGDP\u8D85\u8FC7\u7F8E\u56FD\uFF0C\u90A3\u4E5F\u5F88\u6B63\u5E38\u3002\u5230\u65F6\u4EBA\u5747GDP\u8FD8\u53EA\u662F\u7F8E\u56FD\u7684\u56DB\u5206\u4E4B\u4E00
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5mslj
37 楼
楼下发的是什么,某组织的暗语吗
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llq中美18
38 楼
又开始忽悠了吧。WXC里很多人精辟分析说中国经济崩溃,中国四分五裂,老百姓生活在水深火热之中
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Radianz
39 楼
楼下发的是什么,某组织的暗语吗.. -------------------------------------- 是中文输入后,没显示出,软件出问题。。。。4 个 ASCII 字母在系统软件里代表一个汉子。
总是我
40 楼
zhongxin889 发表评论于 2021-03-01 01:44:24 20多年过去,中国站到与当年日本相似的位置——2020年伊始,中国经济规模也达到美国的七成左右。紧接着,突如其来的新冠疫情,使中国经济迅速陷入冰冻,一季度陷入几十年来首次负增长,似乎中国也将面临日本相似的命运,从巅峰逐步滑落。 ========== 这就是新冠发生在武汉的一个主要原因! ————————— 为什么是武汉?
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5mslj
41 楼
@Radianz,原来如此,谢谢。总看他发一堆这种东西。
研究研究
42 楼
中国实体经济早就超过美国很多了。中国只要像美国一样,把医疗费用和律师打官司的费用以及其它虚拟的经济增加上去,名义上的GDP就马上和美国一样了。
多德少才
43 楼
说的好像是美国过几年也将宣布脱贫似的。
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flybird
44 楼
美国社会落后体制,不能跟得上时代的变化。僵化保守的婴儿潮一代。
文田
45 楼
一战前,美国经济就已经超过英国。然后美国仍然保持相对超然态度,根本利益之外,尽可能不赶第一波的浑水。二战时,德国科技军事不在美国之下,仅经济差些。日本也认为自己也有机会。结果笑到最后的是美国,这说明美国当时的策略是非常正确的,所以二战后,当乱局结束,真正的大变局到来的时候,美国成为霸主绝不是偶然。 所以,今天即使中国经济超过美国,部分科技超过美国,仍然不值得自大,也未必将出现变局。就像宋武帝刘裕曾经说过的,猛兽不如群狐。真正的大变局恐怕仍要在几十年后才会出现,那时可能有些国家将要出局。
河西海龟
46 楼
慢慢来
洋知青
47 楼
flybird 发表评论于 2021-03-01 07:25:37 美国社会落后体制,不能跟得上时代的变化。僵化保守的婴儿潮一代。 ========================== 就是,中国马列化的皇权制多先进,朝鲜都用了三代了! 马列主义真是人间至宝,能把全世界都淘汰的皇权制化成世界最先进的制度,神奇吗?
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MarsFather
48 楼
gdp就是“吃喝垃撒睡”那点事儿。其实各国都一样多。只是大国的马桶贵一点,床讲究一点而已,gdp多也多不了哪里去。
河西海龟
49 楼
美国不思改进,早晚会落后。
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Deepspace_01
50 楼
After reading this article, people should ask, why China still keep the third-world rank in WTO? It is ridiculous. Trump did right, withdrew from WTO. If Biden wants to going back, he should change WTO, otherwise he sells USA.
洋知青
51 楼
维基说中国人均年收入才30,733元人民币($4,757),平均月收入 2561元人民币($396)。再比较中国的物价,这可是真穷啊!可是看圣上一撒就是几千亿,贪污犯一抓就是贪污上亿,小粉红们自大的全世界都瞧不起,中国有那么穷吗? 再看看贪官亲属全世界买买买,几千万美国房子不眨眼就买了,还有开名车,全世界到处炫富的红二代们,中国穷吗?还有李总理,楞说六亿中国人收入不到一千,中国穷吗?可维基不会撒谎啊! 还有小傻红们,放着中国官二代不当,放着国内花不完的钱不去享受,来到美国插队落户,干美国人不愿干的活儿。究竟为什么?别和我说你在国内。国内根本上不去文学城。别说你从国内翻墙过来。没有五毛那样获得允许,谁敢冒着被抓的危险翻墙过来为共产党唱颂歌?吃饱了撑的吗? 网上的红红们能不能用你的亲身经历为我们解惑?多谢了!
洋知青
52 楼
炫耀的时候就是最没信心的时候。当年的三年赶英,五年超美,设计者自己都没信心,但却让红卫兵们热血沸腾,自豪无比。结果是粮票照用,食物照样不够吃,中国人照样被世界瞧不起。最后红彤彤的红卫兵被像垃圾一样扔到农村,自生自灭,更苦了本来就吃不饱的农民。 改革开放,没有振奋人心的口号,没有厉害无比的自吹自擂,中国经济在闷声中发展。攒下了无数的财富。成了复辟垃圾再次挥霍的本钱。现在口号再现,全民自嗨,四十年前的场景又重新出现。为了永久执政新皇不惜破坏改革开放的一切。不惜回到四十年前贫困的中国。中国还有前途吗?中国凭什么拿世界第一?
橘猫的幸福家园
53 楼
少来这套。什么超美国。美美世界第一好吧。
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lao-fei
54 楼
中国每年新出生婴儿的数量是美国新生婴儿加上移民数量的许多倍,不怕老龄化。
输赢
55 楼
美国在19世纪下半叶经济总量超过英国, 继续韬光养晦几十年, 直到1910年人均GDP超过英国, 登上世界霸主地位。 决定一个国家富强关键是人均GDP。 好比有一个家庭15个人种粮食, 也许会比只有一两个人的家庭生产更多粮食, 可是连自己都吃不饱, 还要向其他家庭买粮食。 能说富强吗?
新手一位
56 楼
发达国家跟发展中国家,能比吗?
输赢
57 楼
大锅人均GDP世界排名70位, 远远不如排名30位的新加坡韩国台湾, 还不如有些南美非洲国家, 不要到处撒钱, 不要把家底都败光了。 “对内发展经济,对外韬光养晦” 没有过时
D
Deepspace_01
58 楼
Saying China is more advanced than USA, that is fine. In this case, China should contribute more than US in UN and other world affairs. China is not a third-world country anymore. Chinese government keeps saying that, they are lying.
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lostman
59 楼
美国佬活该,历史上美国一直培养怪物,然后在消灭它
寓形宇内
60 楼
我认识一哥们,来美国也快二十年了,还在租房住,一聊起,总把美国骂得象地狱。可前两天,我还是在超市里见到他。真替他着急。 咋还不回中国去?
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5mslj
61 楼
研究研究 发表评论于 2021-03-01 07:07:24 中国实体经济早就超过美国很多了。中国只要像美国一样,把医疗费用和律师打官司的费用以及其它虚拟的经济增加上去,名义上的GDP就马上和美国一样了 ————————————- 咱们从普通人的视角来分析一下。 按照你说的,实体经济超美,至少和美国一样了。而GDP和国民收入是成正比的,各国差别就是分配比例多少的问题。 中国目前人均收入是3.2万人民币,美国是3.9万美元,相当于25万人民币,是中国的8倍。 再看人口差别,中国14亿,美国3.2亿,中国是美国的4.4倍。 从上面数据看,要么中国的经济总量和美国还有差距,要么就是中国经济中,收入分配太少。 你觉得应该是哪一个?
还不如
62 楼
赶英超美中国梦也是全世界专制国家的梦!
喜得利
63 楼
2020年不是已经超过了吗?
j
johniewalker
64 楼
中国统计局的数字可能会超过美国,但事实上,起码在可预见的将来不可能超过!原因: 中共已经在农村开始大搞复辟,重新开始搞合作社,当年在全国带头“分田到户”的小岗村已经又“合作化”了。看这阵势,粮票、布票、肉票油票等等统统都快回来了!Milton Friedman 说得好:你让政府来搞计划经济,就连撒哈拉沙漠都会闹沙子紧缺的。 还超美?N 年后不饿死人就不错了。
潜伏999
65 楼
中国再强大也只是一个由蚁皇领导的蚁群而已,终究抵不过美国这个雄鹰
多德少才
66 楼
稍稍改一下人民币的汇率不就得了,还博士一尊呢?真的假的。
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houshu
67 楼
5mslj 发表评论于 2021-03-01 08:10:07 按照你说的,实体经济超美,至少和美国一样了。而GDP和国民收入是成正比的,各国差别就是分配比例多少的问题。 ------------------------------------------ 外行的胡扯了。 收入占GDP比例取决于GDP产生的模式。服务模式,极端的如合法卖淫(欧洲国家妓女收入要交税,当然是算入GDP和收入的),这比例可高达100%。基建模式,极端的如在高房价的楼盘上再加盖一层,这比例就小到可忽略(哪怕国家有最低工资标准)。。。
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houshu
68 楼
。。。当然,还有‘福利模式’,收入占GDP比例可高于100%。这就是为何universal basic income(UBI)模式其实是节省了国家用于福利的开支。。。
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westshore
69 楼
这与苏联和日本时期是不同的,因为人不同了。 苏联时代美国还是the great gen主导,这是美国现代致富史的第一代,是上升的一代,日本时期美国是boomer gen,是第二代,也是美国历史顶峰。 但如今boomer已经多数退休,不再是美国社会主体,千禧年一代的早期gen x和y开始成为美国主要成分,这批人已经是富不过三代的第三代,是注定会衰落的一代,因为其中很大部分人在进入职场时赶上金融危机,之后是持续几乎十年的恢复期,历史上最长,这些人一辈子也没有进入职场的机会。 再有,美国当年的优势其实很大程度是来自新移民,但新移民趋势已经在川普思维影响下走向末路。 第三个要素是美国之所以可以发展起第三次浪潮,让美国经济和国力达到顶峰,是基于两个因素。第一就是六十年代的教育储备,第二是冷战结束的和平红利。 如今这些都没有了,美国走向衰落是无法避免的前景,可惜被我们赶上了。而且美国人没有英国那样的文化底蕴,也没有英联邦那种善后构架,会导致这个衰落过程远比英国二战后快。 硬指标就是美国的制造业只剩下15%的经济规模,没有哪个国家能在这种规模的水平下还能保持世界强国地位。
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westshore
70 楼
而从中国方面看,目前的一代人是致富第一代,工作最辛苦,他们的子女会有最多的选择,比如广泛出国学习的选择,等到二三十年后这一代人成为社会主体,相当于第二代,是中国达到登峰的一代,再过三十年,他们的子女会是走向衰落的一代,但是逐渐衰落(类似英国),还是美国的断崖式的,那就看当时中国政府是否有前瞻性了。 中国政府在回去三十年里相当有计划性,这是一个优势,世界上罕见的优势。
E
ETFonly
71 楼
中印都没有掉入美国设下的圈套,居然没有在边界发展大规模战争。是不是让你美爹很失望? 没看到你美爹昨天在纽约时报上又来了一篇挑拨中印的文章吗?你还有希望,因为你美爹还在继续使坏呢。 InNorthTexas 发表评论于 2021-03-01 05:53:14 中共又胜利地退回到印度指定的边控线。
田丁
72 楼
中国经济总量超过美国的可能性是每年中国增加GDP的数量永远超过美国,所以问题在以后的年份是否可以实现。但是发展到一定程度,GDP增长率就越来越低,日本也就是GDP增长率到一定程度进入了瓶颈,加上其它发展因素约束,停止了下来。中国的GDP增长率会一直“中高速发展”吗? 中国GDP增长率依靠什么?依靠的“三驾马车”还有效吗?2020年以及现在为了使经济增长率好看,突然增加了大量基建投资,中国的货币灌水远远大于美元,因为债务可以通过政权、银行分摊给全国人民,所以国家没有显示债务危机。实际上每年债务利息就差不多相当于GDP的增长。大量基本建设的效果不是产生利润,而是负担,这GDP有意义吗? 国家经济的先进落后是由劳动生产率决定的,中国劳动生产率在世界上可以处于什么地位?中国这40年的劳动生产率提高,依靠的是什么?还有多少提高的条件?今后的目标提出提高农村生产率,逐步改善医疗、教育等问题的方向才是正确的。但是实际运作他又会反其道而行之,如“以市场为基本调向”,实际呢?
S
Science_东岸01
73 楼
第三个要素是美国之所以可以发展起第三次浪潮,让美国经济和国力达到顶峰,是基于两个因素。第一就是六十年代的教育储备,第二是冷战结束的和平红利。 如今这些都没有了,美国走向衰落是无法避免的前景,可惜被我们赶上了。而且美国人没有英国那样的文化底蕴,也没有英联邦那种善后构架,会导致这个衰落过程远比英国二战后快。 ===================================== 什么教育储备,什么和平红利,闭着眼吹,牛上天了 美国最大的发展动能来自制度性地鼓励创新+源源不断智慧输入移民制度+强大的军事背书 还文化底蕴,还断崖式下跌,任正非把接力棒送到你手里了?
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tsingdao355
74 楼
从美国社保年龄,医保年龄的标准来看,中国离老龄化还早 中国退休年龄过早
青衣侠
75 楼
“不过,两个国家都未完成对美国的反超,一个解体,一个停滞。” ——苏联搞的是计划经济,而且在经互会内自己玩,与美国等西方世界“鸡犬相闻而老死不相往来”,所以,美国可以毫无顾忌地痛打苏联。而日本则是美国的半殖民地,完全没有自主权,经济再发达也是美国口中的肥肉,想什么时候吃就什么时候吃。中国就不一样了,中国将自身的经济与美国和西方深度镶嵌,美国想要打痛中国,自己也会受伤,盟国也会受伤。所以美国自己内部就会生出一股强大的反对力量,盟国也坚决不站边。除非美国出了一个希特勒,独裁专制,非要这么干,否则在“民主”体制的制衡下,美国啥也干不了。从特朗普打击中国的经验来看,美国的制裁,对自身造成的伤害,甚至比中国还要大。中国没打垮,自己先垮了。从目前的趋势看,中国经济超越美国,何需10年,5年足矣。
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hachimada
76 楼
中国经济总规模“理应”超过美国,毕竟人口有四倍之多呢,不必大惊小怪。等到中国人均GDP达到美国的一半,即总量达到美国一倍时,那才真正令人生畏呢。哈哈,早着呢,加油。
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hetero
77 楼
总部在美国的芯片占了全球的83% 世界第一大石油,天然气,乙烯生产国,产量分别是天朝的3,5,4倍
钟安山
78 楼
统计数据可能假,道听途说更不靠谱。最真实可做的事情是到北京,上海,深圳,加上成都,苏州和杭州走一走,然后再来纽约,洛杉矶,旧金山,芝加哥,波士顿看一看,就知道那里更发达,那里更有朝气。
一条小路
79 楼
習近平已經超過了馬列毛鄧,扛兩百斤小麥走十里山路不換肩都能做到,怎麽就不會超過朝鮮。
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chichimao
80 楼
意淫大国.脫贫都沒逹到呢.吹牛確實已超美国了