川粉讲述:从特区回来以后,立场会改变吗?

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Toutiao
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德国之声

大批特朗普支持者一月初冲击美国国会大厦,试图阻碍国会认证拜登当选。生活在美国德克萨斯州的德国之声记者记述了身边的特朗普支持者对该事件以及拜登即将上任的看法。   



(德国之声中文网)我的朋友琳达的父亲是1月6日在华盛顿特区抗议的数万名特朗普支持者中的一员,他事后面对暴跳如雷的女儿,反而保证自己没有闯入禁区,更加没有进入国会。琳达说,过去的四年里,她无数次说服父亲不要给特朗普投票,父亲都没有答应,也因此,父女之间的关系搞得很僵硬。这一次抗议活动之后,她和父亲促膝长谈——这是四年里,两个人第一次可以心平气和地说话。

父亲也觉得在国会里发生的暴力事件很过分,他听说有四名抗议者去世的时候,整个人吓出了一声冷汗。5号晚上,他住的汽车旅馆里住了上百名第二天要去抗议的人,他们一起在台阶上喝啤酒聊天,那天早晨,他们一群人都在白宫门前的草坪上听特朗普的演说,然后大家一起群情激昂地朝国会进发。他不认识那些人,但是已经在心里把那些人当成自己的同类,而同类的伤亡是计划外的,也是他从未想过会发生的结果。



1月6日,大批特朗普支持者包围美国国会大厦,试图阻止国会认证拜登当选

“使用暴力就是触犯了底线,”他对琳达承认道,尽管他反复说他参加的都是合理合法的游行,但是在琳达问他如果可以再次选择一次的话,他是不是会去华盛顿特区,他犹豫了一下,说不会。他并不是人们刻板印象里没有受过教育又粗鲁的川粉,他是一名医生,有硕士学位,而且非常热心公益。在邻居口中,他是会在圣诞节给每家每户都送礼物的老好人。琳达说,他最不能接受的,就是有病人治不好去世,他因为职业的关系,对生命非常敬重,而这一次,对生命的敬重终于超过了他自己的政治理念。

但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,也讨厌高昂的税收,这一部分的他并不会改变。

当然,也有特朗普的支持者以能够去国会而自豪的。我所在健身房的教练莱恩是一名非常坚定的特朗普支持者,这一次,他因为工作原因不能前去,而他的弟弟不仅去了华盛顿特区,还闯进了禁区。莱恩在Facebook分享了他弟弟在国会门口拍摄的视频,视频里,他的弟弟戴着印有“MAGA”字样的帽子,举着印有美国国旗的标语,兴奋地说有许多人来参与今天的游行,还呼吁更多的人一起来参加游行。他的弟弟高呼说这是伟大的一天。莱恩分享的时候,在评论里不断说自己以弟弟的行为自豪,又说他会在背后支持自己的弟弟。直到许多健身房的学员都在评论里谴责这种暴力行为,并表示自己要停掉私教课之后,他才删除了这段视频。

华人特朗普支持者中,也有许多人以自己的行为自豪。我所在的一个微信讨论群组中,有三人声称自己去了现场。1月7日,FBI要抓捕闯入国会的人的消息传开之后,有两人都表示自己不害怕被抓,还肯定地说,哪怕现在FBI,社交媒体,国会议员都在反对特朗普,但是一切都尽在他的计划之内,1月20日当天,特朗普就会成功连任,让所有现在质疑他的人都大吃一惊。他们为了表示自己对特朗普的支持,发了自己在华盛顿特区游行现场,挥舞着美国国旗的照片,说如果有想要举报他们的人,尽管去举报。他们在群里其他人质疑他们不做防护措施,会感染新冠病毒,然后把病毒传染到全国各地的时候辩称自己已经服用了杀菌的中药,所以不会感染新冠。

无论群里的其他人如何用数据,文章来告诉他们特朗普已经败选,拜登就任已经是板上钉钉的事情,但是他们仍然对特朗普能够连任深信不疑。其中一名虔诚的基督徒则说,特朗普是上帝派来拯救世界的。

在第二次弹劾特朗普总统的众议院会议上,有人指出这场弹劾会让这个国家更加分裂。但这并没有错,无论是特朗普的支持者毫无依据地指控拜登大选舞弊也好,还是特朗普支持者冲击国会也好,这些行为都在分裂着这个国家,而普通人做的那些试图弥合差异的举动在大局面前看起来是那么的微不足道。即使拜登当选之后,在过去四年里冷淡疏远的亲人、朋友、同事之间的关系也不会立刻得到改善。

到底该如何团结这个国家呢?如何让无法接受另一方的意见的人们变得包容和开放?我想现在没有人有答案。

中间直立
1 楼
但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,也讨厌高昂的税收,这一部分的他并不会改变。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 秋傻子怎么不出现了?秋傻子知道这事儿要面对司法的惩罚。见势不妙就溜之大吉。懦夫!
M
Mililani
2 楼
感觉一楼是人如其名的龌蹉。
落基山99
3 楼
鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! 特朗普是一个了不起的总统。但没了特朗普,美国还是那个 伟大 的美国。例如 民主体制还在,反对党依然强大,司法依旧独立,经济 还是 完全 的市场经济等等。 我们支持特朗普,但我们也应当看到特朗普本人 有 一些 致命的弱点,例如在政治上缺少深谋远虑,在用人上 广泛的存在 认识不深和用人不当,太轻率表态等等。 人类在走向民主自由的道路上就是充满着波折。相信上帝依然眷顾美国。
纽约双鱼
4 楼
川普对美国最大的伤害就是分裂没有之二!
深不可测
5 楼
中间直立 发表评论于 2021-01-16 14:11:34 但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,也讨厌高昂的税收,这一部分的他并不会改变。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 秋傻子怎么不出现了?秋傻子知道这事儿要面对司法的惩罚。见势不妙就溜之大吉。懦夫! ~~~~~ 顶
纽约双鱼
6 楼
布什和科尔之后的美国都没有这么乱过。
落基山99
7 楼
鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! 特朗普是一个了不起的总统。但没了特朗普,美国还是那个 伟大 的美国。例如 民主体制还在,反对党依然强大,司法依旧独立,经济 还是 完全 的市场经济等等。 我们支持特朗普,但我们也应当看到特朗普本人 有 一些 致命的弱点,例如在政治上缺少深谋远虑,在用人上 广泛的存在 认识不深和用人不当,太轻率表态等等。 人类在走向民主自由的道路上就是充满着波折。相信上帝依然眷顾美国。
纽约双鱼
8 楼
文艺点儿描述一下秋色如花秋大妈:三部系列电影顺序打乱一下:她从川二的赤诚追随者Allegiant;变成了叛乱者Insurgent;结局是发散的divergent。
9 楼
都是被川普忽悠去的,事后又被川普抛弃。
远山W
10 楼
很多川粉被洗脑了,很难醒过来
s
stevecanada
11 楼
@纽约双鱼 发表评论于 2021-01-16 14:26:00 川普对美国最大的伤害就是分裂没有之二! +10000 这种价值观及社会族群的对立短时间内无法化解,拜登任内未必能平复这道伤痕
国色
12 楼
别以为在美国可以言论自由,暴力抗争,造谣诽谤,煽风点火,颠覆政权,忤逆朝纲,分裂国家。错!美国比中国还要严厉。即便总统违法也会被禁言和弹劾。这次美国“国会暴乱”以多人死伤收场。美国政府短平快的平息了暴乱,效率之高,手段之强硬是任何国家都无法比的。当场击毙一名暴徒,并在第二天就开始清算。。。这些都是各国学习的榜样。尤其是香港政府,应该向美国学习如何快速平息暴乱,清算暴徒。
D
Deepspace_01
13 楼
支持川普的行政,支持共和党的理念,崇尚传统的美国价值。这些不会改变。但我从选举后川普在DC“接见”他的支持者游行,就看出他运动群众。从专制国家来的,对运动群众太熟悉了。反对他运动群众,而不运用总统职权去厘清选举乱象。他没有担当,让彭斯为他火中取栗。人性差。但他是一个对美国有利的好总统。
h
houshu
14 楼
楼下, 就不要乡巴佬充斯文,讲什么‘理念’‘价值’。特朗普有的,只是‘白人至上’的GUT FEELING。。。
t
tesuji
15 楼
但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,、、、 === 在美国生活的这几十年,我接触过很多这样的白人,在各方面衡量都是一个好人,和我的关系也不错,但我知道、能感觉到他、她内心里的种族主义,当我认识到这一点后,真的改变了我许多过去的认识和观点,他们还是我的朋友,但我已不是过去的我。
非资式分子
16 楼
看美剧 川普蒋干有功绩, 美国真相自露底。 “普世价值”骗蠢驴, 不择手段保第一。 巨婴耍赖出极致, 退位不肯交玉玺。 “言论自由”封大嘴, “民主”引出枪杆子。 美国神像在掉皮, 渐露泥胎破草里。 举世共赏双标王, 一本正经追美剧。
a
angler2020
17 楼
川普利用群众运动试图推翻政府,这和轮子的理念一样,即使是民主国家,他们只要为了自己利益可以不择手段
D
Deepspace_01
18 楼
立场当然不会改变。要改变的是那些左左们。那些崇尚"进步“。”自由“,自由的吸大麻,自由地乱性,自由地性取向的左左们,他们很快会发现民主党的极权来了,最先取缔的就是他们。到时他们哭都晚了。不信走着瞧。咱从集权国家来的,都知道集权是咋回事。
k
kedi888
19 楼
黄川粉都打消毒剂了吧,,脑袋都中毒坏死,变成一群傻子、精神病患者。
k
kedi888
20 楼
黄川粉全患上妄想症。
k
kedi888
21 楼
黄川粉已是一堆废物,上吊投河跳楼算了。
读者A
22 楼
川普毁了美国的制度: 1. 毁了舆论监督,让传粉不信任何主流媒体,只信他说的; 2. 毁了民主选举,只要他不赢,就是选举有假,让传粉对和平选举失去信心; 3. 毁了美国的政治传统规范,包括和平移交权力、公布总统财产、允许党内不同意见等等
红彤彤的月亮
23 楼
所以那白人承认自己不喜欢少数族裔,也就是白人至上了,sorry,时代变了,这帮子其实你说什么他们都不会改变立场的。可以拥护trump这样的垃圾,美国确实出大问题了。
D
Deepspace_01
24 楼
楼下反川的人,多数是毛毛。毛毛反川,是以为川普反共。太傻了。反共是深层政府所为,不是川普。咬错人了。回家吧。
M
Mike和我
25 楼
美国的民主制度决定了任何一个人,任何一个党都不可能“集权”。如果民主党的政策不得人心,两年后的中期选举,四年后的总统选举,美国的大多数人会发声。川普妄想“集权”的下场,川粉们还看不到这一点么? Deepspace_01 发表评论于 2021-01-16 15:04:04 立场当然不会改变。要改变的是那些左左们。那些崇尚"进步“。”自由“,自由的吸大麻,自由地乱性,自由地性取向的左左们,他们很快会发现民主党的极权来了,最先取缔的就是他们。到时他们哭都晚了。不信走着瞧。咱从集权国家来的,都知道集权是咋回事。
时空穿越
26 楼
华人的铁川粉,十有八九,不是练功的,就是教会的。
b
bei22000
27 楼
some 黄川粉患上妄想症。到现在为止还有华川粉还认为1/20 川普可以继续连任。他在下一盘棋,有最后一张牌。
时空穿越
28 楼
那几个油管上的大V,挺川是因为反共。但头脑清醒的都明白,如此反共,正是中共所乐见的。
何西2017
29 楼
Worley,秋色如画,Zhao917立场变了木有
照妖镜007
30 楼
川粉特区回来以后,充分理解了枪杆子里面出政权的真谛
D
Deepspace_01
31 楼
楼下mike和我,你以为以后还会有公平的选举吗?太naive。根本不懂啥叫极权。去看看DC的铁墙和铁丝网吧。持续240多年的祥和,喜庆的就职典礼,不会再有了。一半选民主党的选民,慢慢的体验吧。美国衰落也好,重生也好,都是历史定数。见证历史吧。
a
aiqiao
32 楼
不喜欢少数族裔? 粉内不分颜色!
不可告人
33 楼
有没有可能他们被中共收买了?除非他们弱智到倒贴还要帮中共宣传。 ------------------------------------------------------------- 时空穿越 发表评论于 2021-01-16 15:32:17 那几个油管上的大V,挺川是因为反共。但头脑清醒的都明白,如此反共,正是中共所乐见的。
猫二
34 楼
川粉出来混迟早要还的。
落基山99
35 楼
鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! 特朗普是一个了不起的总统。但没了特朗普,美国还是那个 伟大 的美国。例如 民主体制还在,反对党依然强大,司法依旧独立,经济 还是 完全 的市场经济等等。 我们支持特朗普,但我们也应当看到特朗普本人 有 一些 致命的弱点,例如在政治上缺少深谋远虑,在用人上 广泛的存在 认识不深和用人不当,太轻率表态等等。 人类在走向民主自由的道路上就是充满着波折。相信上帝依然眷顾美国。
大人物2013
36 楼
川粉应该滚出这个他们那么憎恨的美国。
l
laobei_2008
37 楼
大部分川粉尤其是郭总之流会很快投诚成拜粉的。
相信事实
38 楼
还肯定地说,哪怕现在FBI,社交媒体,国会议员都在反对特朗普,但是一切都尽在他的计划之内,1月20日当天,特朗普就会成功连任,让所有现在质疑他的人都大吃一惊。 === 这样的黄皮床粉不少。
A
Angry小鸟
39 楼
tesuji 发表评论于 2021-01-16 14:59:18 但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,、、、 === 在tesuji 发表评论于 2021-01-16 14:59:18 但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,、、、 === 在美国生活的这几十年,我接触过很多这样的白人,在各方面衡量都是一个好人,和我的关系也不错,但我知道、能感觉到他、她内心里的种族主义,当我认识到这一点后,真的改变了我许多过去的认识和观点,他们还是我的朋友,但我已不是过去的我。美国生活的这几十年,我接触过很多这样的白人,在各方面衡量都是一个好人,和我的关系也不错,但我知道、能感觉到他、她内心里的种族主义,当我认识到这一点后,真的改变了我许多过去的认识和观点,他们还是我的朋友,但我已不是过去的我。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 上个月刚看了一篇文章,某个人(白人,记不清名字了,是个名人)说支持川普的人都是出于两点原因,不是种族主义就是贪婪。
A
Angry小鸟
40 楼
tesuji 发表评论于 2021-01-16 14:59:18 但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔,、、、 === 在美国生活的这几十年,我接触过很多这样的白人,在各方面衡量都是一个好人,和我的关系也不错,但我知道、能感觉到他、她内心里的种族主义,当我认识到这一点后,真的改变了我许多过去的认识和观点,他们还是我的朋友,但我已不是过去的我。美国生活的这几十年,我接触过很多这样的白人,在各方面衡量都是一个好人,和我的关系也不错,但我知道、能感觉到他、她内心里的种族主义, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 上个月刚看了一篇文章,某个人(白人,记不清名字了,是个名人)说支持川普的人都是出于两点原因,不是种族主义就是贪婪。
v
voiceofme
41 楼
解决办法是规范新闻媒体。在社交媒体上,如果所发的POST一下能让一百万以上的人看到,参照新闻媒体的方法规范。
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42 楼
落基山99 发表评论于 2021-01-16 16:35:28 鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! ================================= 也不是真正的拜登支持者!他们只是一群拿钱替民主党干脏活的contractor。
凑个整儿
43 楼
别做梦了。 没了川普这个最后防线,美国人民可以饱尝社会主义铁拳,直到完全分离。 -------------------------------------------------------------------------------------- 落基山99 发表评论于 2021-01-16 14:35:28 鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! 特朗普是一个了不起的总统。但没了特朗普,美国还是那个 伟大 的美国。例如 民主体制还在,反对党依然强大,司法依旧独立,经济 还是 完全 的市场经济等等。 我们支持特朗普,但我们也应当看到特朗普本人 有 一些 致命的弱点,例如在政治上缺少深谋远虑,在用人上 广泛的存在 认识不深和用人不当,太轻率表态等等。 人类在走向民主自由的道路上就是充满着波折。相信上帝依然眷顾美国。
中间直立
44 楼
改不改立场都无所谓,只要不违法就好了。
清风追晓月
45 楼
凑个整儿:等拜登上任半年以后我再来找你,我要让你把你说的话给我吞回去!
L
LISP
46 楼
自己已经服用了杀菌的中药,所以不会感染新冠 ============================================= 喔KAO 川粉竟是一帮信中药治新冠的家伙
重新思考
47 楼
華人立場改變的可能條件是:家中的下一代告訴他們,白人種族主義是多麼可怕。或者就像我聽到朋友圈裡的一對鐵桿川粉夫婦告知的事實: "我們在Best Buy store,突然遭到白人面對面喊滾回去 Chinese virus! Go back... 我們一下子懵了,長大了嘴巴, 除了激動和憤怒,但講不出一句話。從來沒有想到會有這種事發生"。 此後,他們的立場馬上轉變。還到處告訴朋友們必須把川普趕下台。改變立場是很難。但又是如此簡單. 華人住在大城市,在藍州,沒有明顯的種族歧視。但是我們的下一代比我們看得清楚的多。對他們來講,從小多少有過這種遭遇。他們從來不會和父母講。甚至連他們自己的好朋友也不會說。但他們心裡知道得很清楚。從一開始,他們就義無反顧地做了選擇,哪怕是和父母分道揚鑣。
注明紫药水的视角
48 楼
美国一个伟大国家,基本没有什么历史包袱,汇集全球的精英,本来一骑绝尘独步世界,慢慢就自以为是天选之地,万万没想到一个叫中国的,搞一个完全不同于自己的价值观而且还是自己反对的价值观,竟然越追越快,美国有点慌了,也有点乱了,有点不自信了,这一切造就今日美国,所以怪中共不是没有道理的。
落基山99
49 楼
注明紫药水的视角: 即便有一天 中国的 GDP和 美国一样了,其社会生产效率只有美国的 1/4! 美国的人口大约是中国的 1/4! 鼓吹和企图使用暴利的,不是 真正的 特朗普 支持者! 特朗普是一个了不起的总统。但没了特朗普,美国还是那个 伟大 的美国。例如 民主体制还在,反对党依然强大,司法依旧独立,经济 还是 完全 的市场经济等等。 我们支持特朗普,但我们也应当看到特朗普本人 有 一些 致命的弱点,例如在政治上缺少深谋远虑,在用人上 广泛的存在 认识不深和用人不当,太轻率表态等等。 人类在走向民主自由的道路上就是充满着波折。相信上帝依然眷顾美国。
嘉嘉乐
50 楼
去的时候是响应川普号召,出事了,川普彻底切割了,川粉非常失望!
T
Tan7th
51 楼
川粉刀枪不入,啥都不怕,是个坑也往里跳,有种
思龙
52 楼
医生住motel?华川粉吃杀菌药不会得新冠--李大师开的药吧。
j
jstray
53 楼
不用找他,他忘了吃药了。 清风追晓月 发表评论于 2021-01-16 18:20:00 凑个整儿:等拜登上任半年以后我再来找你,我要让你把你说的话给我吞回去!
j
jstray
54 楼
读者A 发表评论于 2021-01-16 15:13:09川普毁了美国的制度: 1. 毁了舆论监督,让传粉不信任何主流媒体,只信他说的; 2. 毁了民主选举,只要他不赢,就是选举有假,让传粉对和平选举失去信心; 3. 毁了美国的政治传统规范,包括和平移交权力、公布总统财产、允许党内不同意见等等 ----- +100!
p
phantomoftheopera
55 楼
“辩称自己已经服用了杀菌的中药,所以不会感染新冠。” 呵呵。
D
DoctorXI
56 楼
“ 但是当琳达问父亲他如果可以重来,是否仍然会于去年11月投给特朗普时,父亲斩钉截铁地说会,他并不喜欢少数族裔”,呵呵