希腊前财长:“失去中俄 德国经济模式正崩溃”

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Toutiao
最新回复:2022年10月23日 16点54分 PT
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观察者网

【文/观察者网 刘程辉】据塔斯社报道,希腊前财政部长亚尼斯·瓦鲁法基斯(Yanis Varoufakis)22日表示,能源价格飙升引爆了欧洲经济危机,欧盟经济崩溃已成定局。他特别点名德国说,该国基于俄罗斯廉价能源和中国庞大市场的经济模式正在崩溃。

塔斯社报道标题截图

瓦鲁法基斯是在接受德国NTV电视台采访时发表此番言论的。他说:“失败已成定局。我们看到欧洲正在经历一场戏剧化的去工业化。相较于在美国或中国的竞争对手,欧盟企业为天然气支付的费用是他们的十倍。”

“(工厂)已经停产了,很快我们就会看到他们将如何开始在美国等其他国家寻找新家。”他警告,“欧盟正陷入一场严重的危机,哪怕今年冬天它可能并不明显,但接下来,明年的(能源)成本会更高。”

瓦鲁法基斯指责欧盟内部缺乏团结,空有虚名。“欧盟的问题在于,这样的联盟似乎根本不存在,只挂着一个名头,实际上却不是这样。”他回顾说,在对待移民的政策、寻找替代能源以及银行系统发展等议题上都存在这种问题。一旦出现危机,这种情况变得尤为明显。

希腊前财长瓦鲁法基斯(资料图)

在批评欧盟的同时,瓦鲁法基斯点名说,德国的经济模式如今正在崩溃。

“它(德国经济)基于俄罗斯的廉价能源、中国的商品市场和德国国内的低工资。然而当前的情况是——通货膨胀使工资无法控制,天然气变得更昂贵,中国市场也正在消失,因为(拜登政府)加剧了中美这种紧张局势。”

瓦鲁法基斯还抨击德国一方面鼓吹公平竞争,但另一方面凭借自身较强的财政实力,对国内消费市场和工业给予补贴,忽视了欧盟内部的平等竞争,“这就是双重标准”。

在采访中,瓦鲁法基斯还将德国现任总理朔尔茨称作“政治侏儒”,并批评德国前总理默克尔“消耗了大量本可用以加强欧洲的政治资本”。

瓦鲁法基斯是希腊左翼政客,凭借在希腊主权债务危机中的表现一举成名,他曾率领希腊谈判团队与国际债权人商讨解决方案。瓦鲁法基斯于2015年1月出任希腊财政部长,但在时任总理齐普拉斯表示接受欧盟债务偿还方案的条件后,瓦鲁法基斯仅上任半年便宣布辞去财长一职,他认为自己在希腊经济改革这件事上“完全失败”。

能源危机未解,欧洲经济负面冲击持续发酵。在8月小幅回落至10%以下后,英国9月消费者物价指数(CPI)重回两位数区间,超出预期。与英国同病相怜的还有欧元区。19日公布的欧元区9月CPI同比为9.9%,为有记录以来最高值;9月CPI环比增长录得1.2%,表明环比通胀持续强劲势头。

国际货币基金组织(IMF)欧洲部主任卡默(Alfred Kammer)14日称欧洲经济前景暗淡,通胀将继续上升。他表示,俄乌冲突正在给欧洲经济造成越来越大的损失,俄罗斯输送到欧洲的天然气较2021年下降了80%以上,能源价格飙升,且不太可能恢复到冲突前的水平,他预计欧洲发达经济体的国内生产总值(GDP)增长率将从2022年的3.2%下降到2023年的0.6%。

p
potatohead
1 楼
俄国是德国的能源来源, 中国是德国的生产基地和销售市场。 这两个都失去, 德国啥都不是了。
o
oldoldcandy
2 楼
you can say that again.
t
tschus
3 楼
这个是人都知道,关键是如何找到生机。这才是一个经济学家该关心的。
版神
4 楼
价值观正确即可
小龙人他爹
5 楼
中国市场还没有失去,不过会越来越小。
p
potatohead
6 楼
: 那个不至于。 - 但是在西方联合抵制俄国, 对中国颇有疑虑的时刻, 跑去中国烧习近平的头一柱香, 这本身就是一个姿态。 其深层原因当然是德国工业在朝中国转移。 最近的那个巴斯夫化工要往中国搬迁就是一个明显的势头。 - 结合之前中国改开的过程, 关键就是一个势头, 一旦德国企业上下游配套跟着巨头一起向中国迁移, 那就是大势所趋。 他一个德国总理, 如果不提前到中国来铺路, 跟中国把关系搞好, 他恐怕自己的位置也坐不稳。 [1评]
p
potatohead
7 楼
希腊正是因为加入了欧盟, 失去了自己的货币自主权, 才不得不依靠欧盟贷款来救命的。 如果希腊中央银行有货币自主权, 他们自己多发行货币就行了。 完全没有必要去求欧洲银行的贷款。 [1评]
t
tianzhihu
8 楼
傻逼5毛死刑犯,知道希腊号称欧猪5国之首,要靠借贷和卖资产度日的吗?这样国家的前财长还叫有识之士?你的脑子被狗粮吃了?
t
tianzhihu
9 楼
自己去翻翻韭菜国内前几年的报道跟大量的韭菜本科生论文,傻逼你造谣先做点功课。 你这些5毛杂种就跟傻逼似的,一张口就是别人是你爸爸,也不怕造这种谣丢人。 [1评]
a
abc94536
10 楼
在亚洲 中国,俄罗斯 是 制造泡沫的 最大, 最危险的民族 与国家!在欧洲 看起来 德国 也是 可以与中国, 俄罗斯 相提并论, 制造政治泡沫(战争,世界大战,社会福利), 经济泡沫的能手!!!希腊前财长:“失去中俄 德国经济模式正崩溃”!为什么呢? 德国,俄罗斯,中国的共同特点 就是大国!大国的老百姓与领导人 权力意志 都很疯狂,有大把资源浪费,瞎折腾。 [2评]
灯塔路
11 楼
你这种傻逼就和“张宏杰”那厮一样 历史知识很丰富 但都用来挖祖坟抹黑污名先祖 我可以肯定 你就是元满蒙后裔 却不认同“华夏文明”
j
junkusi
12 楼
实话实说,这里没有像美西方狗奴才那样只会喷粪:德国作为汽车工业最先进的国家之一,不是没有资金,创新能力和科技实力。他们是被自己的现有利益集团【绑住了手脚】。你想想看『如果你已经是世界第一,你在石化能源动力下统治着这个领域,你会【玩命创新改道新能源汽车吗】?人性决定了:你会关注新能源汽车也会研发相关技术,但你不会有「生与死」的危机感和动力去开发新能源汽车。这就注定了德国在汽车创新方面没有大的成果---中国正相反:无论你再怎么努力,在石化动力汽车上永远也不会有机会跑赢德国和日本! . 所以中国只能在新能源汽车方面【全力开发,锐意进取,现在遥遥领先】:现在中国电动车产能和销售【双双超过全世界的50%】,你不服不行! . 有个北美崔哥娱乐性推销口号说得十分形象,十分有创意和感召力】:比亚迪,比亚迪,比丫的质量好,比丫的价格低---BYD!
t
tschus
13 楼
: 中国的改革开放说白了,就是人多干大事的成果,用12亿人的人口红利,搞建设,搞生产。你让美国这么搞,搞不成的。尖端科技只要一个研究团队,但研究成果的消费需要巨大消费人群。你看不起中国集体主义,但现在中国各地的水库,沟渠都是50,60年代,我们父母辈一铲子一铲子挖出来的。你问为什么不用挖机?几个人就够,那我无法回答。你问为什么大炼钢铁?挖水库的铲子不要铁?你问为什么不江浙沪9快9包邮,那我无法回答。至于大跃进,这是在物资缺乏时期,人们无事可做,号召全民做生产,以人民公社为基础,让人有口饭吃的无奈之举。你问为什么不全民直接每人发1000刀?,我无法回答。至于文化大革命,这是一场浩劫,是中国文化和知识分子的一次灾难,我家,包括习近平自己,都是受害者。至于美国的问题,这是民族捏合的必经之路,中国早就在历史上一次次的民族融合中完成了,现在全中国人都已经没有互相歧视之心,都称为华人,有华人文化。美国还需要上百年,乃至几千年。毕竟历史积累太少,没有通过融合,形成自己的民族。什么时候美国出去的人自称,我是美人,而不是什么非洲裔美国人亚裔美国人,你说的问题才会解决。但你我是肯定看不到了
l
lids
14 楼
欧洲有的躺平摆烂,有的四处乱叫,就没有意识到自己都是美国的狗,还必须高价买美国狗粮才能活下去
灯塔路
15 楼
傻逼 你说的哪里是什么事实 你这是摆事实吗 都是以站在你夷粑粑的立场扣给自己的原生种族扣帽子污名 自然界所有的物种都是“以维护原生物种”为第一原则 你就只能归类于“异形变种”
荣光归中华
16 楼
你一个希腊前财长就不要为德国经济指明方向了,希腊经济就是被你们这帮人给搞砸的,快破产了吧?还不长点记性,还要忽悠别人?
荣光归中华
17 楼
美中贸易战开始,全球产业链逐步撤出中国这才是大势所趋,个别企业比如特斯拉,比如个别德企逆向而行并不能改变这种大趋势,尤其是美国开始在高科技方面对华实施禁运,这已经让中国和西方国家全面脱钩成为必然,只是个时间问题 [2评]
a
ak47a
18 楼
工厂停产了有什么可怕的,不是还有民主、人权在吗。 欧美这样烂下去,还有台湾传媒一份功劳。
a
abc94536
19 楼
德国,俄罗斯,中国的共同特点 就是大国!大国的老百姓与领导人 权力意志 都很疯狂,有大把资源浪费,喜欢瞎折腾(折腾的程度,烈度最大)一般是 不见棺材不掉泪,不到黄河心不死。而一般来说, 小国家, 小家庭, 体力弱小的(黄种人,白人) ,自然环境 恶劣的(亚洲,欧洲人), 岛屿国家(海洋文明) 就 容易 反思, 为人谦虚, 进步快, 大脑发达,智商高!愈是自然条件优越(非洲人,愈是进化程度低,智商低),体力好的人(权力愈大)愈暴力(简单粗暴),脑回路简单(习惯单方向思维),精神问题愈多,国家也是如此! 为什么中国精神病人口比例最高:在中国,每8人就有1个是精神疾病患者! 世界卫生组织称,精神疾病在中国人口中的比例为7%已经超过心脏病和癌症,成为中国医疗体系的最大负担。《精神病已成亚太第二大健康问题 92%中国严重精神病患未治疗》的文章见诸媒体端。其中公布的数据可以用“触目惊心”来形容:据文中某专家说中国目前1.58亿精神疾病患者没有接受治疗。中国精神疾病患者总数占全球总数的三分之一还要多.如果考虑微弱型精神分裂症,人格分裂(假冒伪善,口是心非,阿谀奉承,溜须拍马,多重人格)的人口比例大概是八九不离十!保守估计至少是80—90%的人口比例,不同程度的人格不正常的人口。
a
ak47a
20 楼
问题是:当西方国家全面与中国脱钩了,他们西方的企业还剩下多少? 假如不在中国生产、销售,看看特斯拉会怎样?同样苹果手机试试。 即使把中国的生产基地迁出,其零部件也在中国手中。
灯塔路
21 楼
操 还以为是“张宏杰” 原来是个傻逼祥林嫂 车轱辘话自由组合来回胡说
t
tschus
22 楼
你说的不对。一战前德国是欧洲低等民族。做的都是邮差,马夫,铁匠的低下工作。这从德国人的姓氏就能了解。那时候欧洲最强是英国,德国靠仿制,打价格战把英国制造打趴在地。中国目前的崛起是完全复制的德国模式。但不必因为无法还贷款和全欧洲为敌。德国真正成欧洲老大是合并后,和西方级俄国作为曾经的殖民区,得到了双方的资源倾注。德国有多少俄国的重工业投入,整个欧洲其他国家有多少俄国的投资,除了球队,你在找几个例子来。一个号称公平贸易的欧盟,其他国家平分西方的资源,德国独得俄国的工业和人口,你觉得德国的发展是公平的么?在俄国工业衰落的时候,施罗德经济向东看,能源向俄罗斯看,开辟了东方市场,俄罗斯能源,奠定了德国欧盟经济领头羊的地位,不是五常,却比英法说话更管用,靠的就是其他欧盟国家没有的中俄加持。如果没有中俄,德国可能波兰化,也可能西班牙化,缺少港口的德国可能比西班牙还有所不如。反正和欧洲其他国家就没有什么不同了,泯然众人而已。
p
potatohead
23 楼
: 希腊欠了外债, 如果其央行是自主的, 货币是自主的, 他完全可以通过超发货币来稀释自己的币值, 然后用本币来支付外债, 这样就存在赖掉一部分债务的可能性。 - 但是希腊当时加入了欧盟, 放弃了本币, 使用了欧元。 如此一来, 货币发行权就不在自己手里了。 希腊即便想赖债, 也无法发行货币,因为货币发行权不在他手里了。 他要还债就需要欧元, 但是央行不在自己手里,不能想要多少就有多少, 只能通过贸易和服务去从市场上换取欧元。 其债务太高, 导致其赚钱的速度远远比不上还债的速度, 所以产生了债务危机。 - 那么希腊为啥要借外债?其初始目的就是为了加入欧元。 - 所以, 如果希腊不加入欧元, 他的债务问题没那么严重, 而且其债务即便开始严重了, 也可以通过超发本币来获得一定程度的喘息,不至于像后来那样连货币都不控制在自己手里。
p
potatohead
24 楼
: 中国跟西方在经济和贸易上纠缠太深, 远不是那么简单的说撤就撤的。 - "当今天中美不得不分开的时候,一方面美国需要寻找替代中国供应链,一方面短时间内又必须依赖于中国供应链。这个脱钩过程,必将是一个痛苦而又漫长的过程,至少5-10年。俄罗斯的能源“好”替代,中国产品短期内不好替代。即便明天大陆入侵台湾,美国依然不得不皱着眉头买部分中国的产品。"
p
potatohead
25 楼
西方国家”想“跟中国脱钩, 这点没有问题。 - 但是“想”脱钩与“能”脱钩是两码事。 现实是西方不但短期内无法跟中国脱钩, 而且因为其自己遇到的通货膨胀, 他们反而有加速拥抱中国,用中国的廉价商品输入来缓解自身通胀的冲动。 - 而中国不但根本没有畏惧西方的脱钩企图, 反而可以通过西方对自己的依赖, 来制裁西方。 哪个国家通胀厉害, 就对其进行商品禁运,直接把其通胀推到顶点。 西方没有哪个政府敢跟中国在这个问题上对抗的。
g
granddad
26 楼
依靠与东南亚,中亚,中东和欧洲,南美洲,日韩俄罗斯等等的贸易,足够支撑中国的经济成长! [1评]
熊本善良
27 楼
搞砸希腊经济的,是另外一批人。而这个前财长,却是给希腊的经济带来了起色
荣光归中华
28 楼
的确如此,就像欧洲痛恨老毛子,但也必须暂时依赖老毛子的能源一个道理 但是经过这一场俄乌战争,你认为欧洲还会永远依赖俄罗斯吗?他们会不会和俄罗斯脱钩? 没有人说脱钩会一蹴而就,但这个趋势不可逆转,而且随着俄罗斯入侵乌克兰和你中国加速专制独裁化,这个趋势会大大的加速
w
wodayed
29 楼
乐见德国彻底完蛋。让德国白皮畜生去吃屎。 [2评]
p
potatohead
30 楼
这点现在看来没错。 RCEP就已经保证了东南亚是中国的腹地, 中国经济已经立于不败之地了。 哪怕切断与西方的经济关系也无所谓。
p
potatohead
31 楼
不可能彻底完蛋的。 一次大战以后德国经济崩溃成那个样子, 人家都挺过来了, 现在更不可能彻底完蛋了。 - 但是受到重大打击是肯定的。 现在德国经济的命脉悬于中国之手。 中国拉他们一把, 德国还能缓过来, 如果中国推他们一下, 那么德国,乃至整个欧洲的经济就得受到重创。
荣光归中华
32 楼
和你为敌的可不是一个美国而已,你是在和所有西方国家为敌,至于“生存和发展”,你毛时代也在“生存和发展”,朝鲜、伊朗、塔利班也在“生存和发展”,它们都不需要依赖美国,如果你认可那样的生活方式,祝你好运吧
g
granddad
33 楼
与德国资本融合,至于普通反华德国人,让那些白垃圾去死吧
g
granddad
34 楼
回复[[58]] 与整个西方为敌那又怎样?!中国完全可以独立于一切反华的西方国家,独自发展和进步。 西方也不是铁板一块。有很多西方国家愿意与中国一起和平发展,共同繁荣! [1评]
g
granddad
35 楼
这个世界无论哪里都需要优良品质的产品和服务。只要中国能持续不断地提供物美价廉质优的工业产品,就能在世界产品市场占有重要的位置,保证科技和经济的可持续发展!
雪中悍刀行
36 楼
北约是美国的北约,欧盟是欧洲的欧盟吗?
雪中悍刀行
37 楼
楼下的一些人过于乐观了。中国对抗美国的重要手段在于利用经济诱导分化瓦解美国的欧洲盟友,坚决拖住不和西方脱钩。失去欧盟中国会陷于战略困境,大大延缓发展进程,甚至遭遇挫折。 [3评]
d
diss2
38 楼
说实话,这次也是一个最佳消弱欧盟的机会。欧盟最多是中国是中立,反正永远不会站在中国一边。 中国应该发展东南亚,东盟代替欧盟
g
granddad
39 楼
中国只要崛起,能和平最好和平,不能和平就用战争扫平一切反华障碍。中国永远不会欺负弱小民族,但也永远不要被一切列强勒索! [1评]
p
potatohead
40 楼
这个我要点赞! - 我大概两三年前第一次听到内循环的时候, 就对那些反对内循环的人说过, 中国地大物博, 人口众多, 正是发展内循环的极佳土壤。  - 如果你说内循环不可能, 那么我有一个现成的内循环成功的例子。 那就是地球。 地球经济就是一个彻头彻尾的内循环, 除了能源来自于太阳以外, 其他地方中国跟地外文明没有任何交集,也没有对地球以外的地方进行过任何贸易。 而地球经济繁荣至今。  - 中国如果要搞内循环, 那么就如同一个缩小版的地球而已。 尤其是中国版图足够大, 人口足够多, 完全可以进行自给自足的内循环, 在此基础上再进一步,发展出一个独立于西方科技树的另一种科技文明完全有可能。  [1评]
g
granddad
41 楼
我并不反西方。但西方文化侵略性和排他性太强,而不像东方偶尔还能兼容并蓄。 [1评]
p
potatohead
42 楼
中国会失去欧盟? 拜托! 中国现在鸟都不鸟欧盟, 可是德国法国自己就会贴上来。  - 你要搞清楚, 现在是欧盟害怕失去中国。 
p
potatohead
43 楼
东方的传统文明是可以兼容并蓄的, 但是现代中国的共产文明, 是不可能进行兼收并蓄了。 这点必须要承认。  [1评]
g
granddad
44 楼
同意!中国文明几千年大多数时期都是自我内循环,内循环也一样能发展经济。但今天的中国也绝不能闭关锁国,中国会与绝大多数国家和民族平等交往,科技和技术交流合作,和贸易往来。但绝对不接受排斥中华民族的昂煞文明和秩序!
g
granddad
45 楼
不觉得中国会是共产主义。共产主义摆明了就是幻想,永远不可能实践,也没有任何现实意义。否则,要搞共产主义,中共就不可能承认私人财产。中国更像社会主义或者国家资本主义。其实什么主义并不重要,中国只求发展和建设,以及与世界各国平等贸易。
荣光归中华
46 楼
: “西方没有哪个政府敢跟中国在这个问题上对抗的”?美国对你打贸易战,算不算?真像你说的这样,拜登政府上台这么长时间了,我们只看见美国政府在一点一点收紧你脖子上的绞索,你从哪里看到“加速拥抱中国”了?美国国内通货膨胀这么厉害,拜登取消川普增加的对华关税了吗? 别自嗨了,随便举个例子,去看看沃尔玛,里边的中国制造已经越来越少了,你能制造的别人谁不能制造?能举出一个例子吗? [1评]
g
granddad
47 楼
你说一堆废话有用吗?你看看中国市场,美国产品是不是越来越少??? 脱钩而已,谁怕谁!难道一个14亿人口,5000年文明的大国要靠美国才能生存和发展? 洋奴才们醒醒吧! [1评]
p
potatohead
48 楼
: 那是因为中国并没有对美采取货物禁运呀。 - 如果中国对德国采取货物禁运的话, 你看看德国还能不能稳定。 一个俄国已经在能源上卡住了其脖子, 再来一个中国在商品上卡住脖子, 德国人恐怕直接就上街革命了。
z
zlr
49 楼
有中国特色的社会主义。看名字就是在兼容并蓄了。"这点必须要承认"
p
potatohead
50 楼
你看来是没有注意最近召开的20大呀。 你先去问问中国的领导层,是否同意中国不走共产主义道路。
p
potatohead
51 楼
: 跟文明无关, 跟是否中国也无关。 只要地球能够内循环, 那么其他任何一个大国,也都可以内循环。 - 你要新加坡内循环, 那个的确是不可能。 它必须依赖国际交往才能生存。