英国援乌坦克 美西方军援模式迎来重大分水岭?

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Toutiao
最新回复:2023年1月15日 20点4分 PT
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直新闻

直新闻:英国首相苏纳克周六(14日)与乌克兰总统泽连斯基通电话,表态将援乌英制“挑战者2”主战坦克。那么“挑战者2”的作战实力处于一个什么水平,是否会对乌克兰战局带来一定影响呢?

特约评论员 吴蔚:“挑战者2”的名气不小,也是英军的现役主战装备,曾在第二次伊拉克战争中实际参战,并以较小的战损率以及被命中几十发RPG火箭弹而全身而退的“神话”一度名声大噪。那么“挑战者2”真有那么凶悍吗?它驶向乌克兰战场的舞台中央真能左右战局吗?我先说结论吧:大家对这玩意儿不要有过高的期待,它顶多也就算是西方国家的二流水平。

有朋友可能会质疑,堂堂英国陆军的现役装备,大英帝国压箱底的主战坦克真的如此不堪吗?是啊,英国可是坦克这项武器的发明国,就连TANK“水柜”这个英语单词也是英国人率先叫响的,作为坦克的始祖国家,“挑战者2”的战斗性能又怎么会拉胯呢?然而不争的事实就是:“挑战者2”与世界一流主战坦克之间确实存在不小的差距,火力、防护、可靠性,方方面面都存在差距。

与大家分享一个故事,1998年希腊为陆军主战坦克采购进行选型,闻讯赶来一决高下的主战坦克分别是美国的M1A2、英国的“挑战者2”、德国的豹2A5、法国的“勒克莱尔”、俄罗斯的T-80U、乌克兰的T-84。希腊军方着重考察各方竞品的防护、火力、机动性、可靠性。

为模拟实战条件下主战坦克的火力效能发挥,希腊进行了一次“猎-歼”测试,也就是由车长搜索目标,由炮长负责射击的打靶测试。在这项测试中,豹2A5取得了全场最佳的成绩20发17中,“勒克莱尔”是20发13中,T-84是19发9中,“挑战者2”则是20发8中。希腊方面随后进行了一次夜间状态下的“静对静”、“动对静”目标的1500米距离射击测试。在这个检验坦克夜视能力与火控系统技术水平的科目里,豹2A5与M1A2取得了20发20中的并列全场最佳成绩,“勒克莱尔”则是20发19中分居第二,T-80U是20发13中,乌克兰的T-84因为热成像仪烧毁退出测试,“挑战者2”则是完成了“静对静”的10发10中,却主动放弃了“动对静”的测试。

为了检验实战条件下坦克的机动性能与可靠性,希腊随后加入了1000公里持续行军测试。这是本故事的高潮所在。M1A2在行军途中跑丢了三节履带板,被迫停车更换;“勒克莱尔”跑到第124公里时发动机冷却系统出现问题;“挑战者2”发动机冷却系统出现问题、履带板更换了无数节,最后通过终点;T-80U更换数节履带板后成功完赛;T-84在结束第一天的行军后,希腊乘员组拒绝继续驾驶,因为排气系统频频故障导致车内乌烟瘴气,乌克兰方面换上了自己的乘员组咬牙完赛,期间乘员组发生废气中毒事件,一度需要人工呼吸;豹2A5经过三天行军之后只有两根扭杆发生损坏,乘员组信心满满地询问是否需要返程再跑1000公里测试一下。

最终希腊军方毫无悬念地选择了得分最高的豹2A5作为制式装备,这场上世纪末的主战坦克选型也为当时各国主流的陆战装备奠定了座次排位,英国的“挑战者2”只能算作是西方的二流水准。实际上,二战结束后英国面临新的国际形势,丧失了大量海外殖民地之后,这个昔日的日不落帝国对陆权与海权有了新的思考。地面部队全面缩编,将有限的资源优先供给给海军。你很难想象,“挑战者2”作为英军的主战装备总共只采购了将将400辆。从装备发展的逻辑上看,这意味着它自诞生起就不是顶尖产品,也丧失了后续逐渐升级成为顶尖产品的机会,因为订单量实在是太少了。

“挑战者2”的生产商英国BAE系统公司早在2009年就宣布关闭了位于纽卡斯尔的生产线,从此之后,英军想要对“挑战者2”进行技术升级只能去德国的莱茵金属公司敲门。2012年,英军裁撤了一个装甲旅,进一步缩编。“挑战者2”的装备数量仅剩200多辆,其余200辆已经封存。从这个意义上看,英国援助给乌克兰的“挑2”只能算作是一种“压箱底的库存产品”,对乌克兰战局很难真正起到什么决定性的作用。

直新闻:那么从政治与外交的角度上看,英国援乌“挑战者2”主战坦克有着怎样的意义呢?它会否成为某种“投石问路”,为北约各国继续加大援乌力度开创先河?

特约评论员 吴蔚:是的,尽管英国人的“挑战者2”并没有传说中的那么厉害,但我们丝毫不能轻视这个举措带来的危害性。苏纳克开了一个坏头,他率先将英军的现役主战坦克送往乌克兰战场,这是具有标志性意义的。我们都知道,坦克是陆战之王,一国之现役主战坦克一般是不轻易送人的,英国开了这个头,难免会有其他北约国家跟进。比如说波兰已经蠢蠢欲动要将他们的豹2送进乌克兰,美国也在研究有没有必要把他们的“艾布拉姆斯”也送进去。从政治与外交的角度上看,英国的举动打破了某种界限,送什么并不重要,重要的是它这么做了,其他国家也能这么做。

实际上我更关注这背后传递的某种信号,那就是俄乌冲突延烧即将足年,美西方援助乌克兰的模式可能要迎来重大分水岭。一言以蔽之就是:此前欧洲各国军火库里冷战时期的华约制式装备已经送干净了,接下来还要援乌的话就得割自己身上的肉了,也就是从现役部队身上扒拉装备。

2022年内,捷克、波兰先后支援乌克兰数百辆T-72M主战坦克,斯洛文尼亚送了M55S,一种T-55的本土改良型号。眼看着这几百辆援乌坦克已经在战场上消耗光了,泽连斯基也赶忙对西方喊话:我们需要更多、更实际、更有用的武器装备援助。

乌克兰战场有一个特点,那就是对乌军而言,许多技术装备是损一辆少一辆,这个国家的国防工业基础设施已经被摧毁了,也就是说乌军缺乏战场维修保养能力,许多来自北约的军备援助都是“单程车票”,上了前线出现一点闪失很难拖到后方去维修。这在现代战争中几乎是一个“军备无底洞”,我很早就预言,美西方终究会有“投喂不动”的一天。现在看来,欧洲各国军火库里的“冷战红利”已经实现“去库存”了,下一步援乌力度还能有多大,就要比拼各家的“真金白银”了。

坦克作为俄乌战场上十分关键的技术兵器,进攻可当矛头、防守可做节点,是乌军不可或缺的,美西方接下来恐怕得认真思考一下,这场仗的成本是否还是自己能够承担的。结合俄罗斯方面近期的一系列军事动作,无论是普京亲自主导的前线换帅,还是后方由梅德韦杰夫亲自督导的军工生产,都意味着在2023年,俄军新一轮的战场动作正在酝酿。

俄乌冲突即将打满一年之际,它已经不折不扣地成为俄罗斯与整个西方世界的对决。拼经济、拼军工、拼血肉、拼意志。

t
targer
1 楼
不愧带有抗日战争时期汉奸的基因,肯定是汉奸的后代。
C
ChinaTruth
2 楼
北约和俄国耗军备,耗经济实力,再傻的人都知道谁会耗的更久。俄国就等着送炮灰吧,每年动员五十万会成常态,下一波逃俄潮又要开始了。 [1评]
c
chinapope
3 楼
俄国和西方武器并没有代差得基本事实面前,几十辆坦克就是交个作业而已。 [1评]
C
ChinaTruth
4 楼
汪精卫也是这么想的,司机就是现代的蒋介石,早投降可以早做活着的亡国奴。 [1评]
c
chinapope
5 楼
乌克兰不过是为西欧安全利益打工仔,放弃乌克兰,北约势头得到抑制而已,但北约势力范围没有缩小。所以,北约肯定会放弃乌克兰,不信等半年。 [1评]
R
Robin_Snow
6 楼
早就说过,欧美这么玩儿就是一点一点添柴,然后耗着,让大毛慢慢流血一点点死去。大毛急于结束但是自己没能力赢,欧美也不想让它认输,这一手其实很狠毒。现在打完大毛无论输赢都还没伤到筋骨。真的打两三年,大毛就算能赢也不一定守得住,而且不再是“大国”了,自己四分五裂都有可能。至于二毛是不是打成伊拉克阿富汗叙利亚,我个人感觉欧美其实希望那样,乱起来肯定就会骚扰自己邻居不安宁,制造恐怖主义和民族主义恐怖分子,还省的欧美去收买政府了
t
thd
7 楼
是讲解挑起日寇入侵中国吗?是中国人危害了倭寇的安全了? 乌克兰先要求加入俄罗斯的的敌对方,…… [2评]
C
ChinaTruth
8 楼
这个口一开,坦克就会源源不断的送去乌克兰。英国这次只送了十辆,但是封存的有二百,它们迟早也会被送到乌克兰。如果北约国家都学英国,今年支援的坦克不会少于五百,明年只会更多。俄国军工生产能力比北约差远了,德国如果完全放开出口坦克,克里米亚就保不住了。当时美国支援海马斯也只能有几台,后来越来越多,法国和其他国也支援他们的精确火炮,结果俄军只能撤出赫尔松。等坦克和防空系统都到位了,乌军就会发动总攻了。 [1评]
R
Robin_Snow
9 楼
这逻辑… 汪记国民政府从来没独立过,它和重庆蒋记国民政府统治区都是一个地方,就是争谁是正统。俄乌边境1991就分开了分开了分开了,乌克兰想加入谁你管得着吗?他们想加入火星联盟也没问题啊
C
ChinaTruth
10 楼
欲加之罪 何患无辞。日军就是以保护日侨做借口来发动侵略战争的。俄国用的就是同样的借口。 [1评]
R
Robin_Snow
11 楼
我不太同意,国防动员武器是一方面,二毛没人了,我不觉得能组织起大规模反攻,他们更像是在等外国军队直接介入。在这之前,投名状就是稳住阵线别继续丢地方,然后让全世界看到他们在努力抗击大毛,这就够了 [3评]
回一个
12 楼
乌克兰傀儡政权只服从美国利益,值得表扬!
x
xiaoss188g
13 楼
农村里出来没经过两次世界大战主战场的人都不懂,美欧根本现在连热身环节都还没到,担心他们顶不住?不如担心你老爸得新冠肺炎有没有辉瑞特效药吧?这不是更实际的问题吗?美欧不用你去担心,你死了他们都不用喘气。
x
xiaoss188g
14 楼
太简单,太单纯。头脑还在18世纪 [1评]
R
Robin_Snow
15 楼
: 你来给我们讲讲21世纪该怎么想
t
thd
16 楼
你是说卖洗衣粉吗?
s
ssbbss
17 楼
俄罗斯轰炸乌克兰 乌克兰也轰炸乌克兰
C
ChinaTruth
18 楼
不可能的,乌克兰是北约战略缓冲区,丢了乌克兰,波兰就危险了。所以波兰有最多的志愿军,支援了最多的军备。如果波兰人不在乌克兰打俄军,以后就要在波兰打俄军。北约也会被迫直接参战。所以只要乌克兰不放弃,北约的支援会源源不断的来。打战就是打钱,俄国耗不起。
x
xiaoss188g
19 楼
关键是你怎么知道二毛没人呢?二毛跟着美国,所有事情都有理有节。源源流水。就像美中冲突一样,美国一开始只会拿出两分力,中国一开始就120分力打出去。结果呢?折腾了2017年,2018年,2019年,现在死猪不怕开水烫了,被任打没有还手之力。而美国现在才开始发力,好戏还在后头呢。再用个五年力,中国就暗淡几十年了。
C
ChinaTruth
20 楼
二毛有一百多万的军队,再征兵一百万也没问题。现在的消耗基本上是一比一。俄国人愿意有了侵略战争死这么多军队吗?
x
xiaoss188g
21 楼
所以你始终不认你糊里糊涂,能打的都已经进去了,打成这样的成果是两个国家真正实力的表现。你扯东扯西已经没有任何帮助,改变不了现状。只能让你神魂颠倒。美欧提供的是既长远又短期的实际支持,俄罗斯的东西根本八字没一撇。你派个老百姓上前线有个几把毛用。现在俄罗斯能上都上了,没上的就是老百姓。你扯人口几倍有啥用呢?你还想几百年后有长青药你能长命,可惜你活不了那么久。明白吗 [1评]
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xiaoss188g
22 楼
就你能知道战争论,德国美国的人还没你明白。你咋不大点本事自己出一本战争论呢?小丑跳梁,自我感觉。 [1评]
R
Robin_Snow
23 楼
: 大毛送上战场的不是赤手空拳的老百姓,他们也在训练,瞎编也有点谱… 二毛其实按照真正工业实力反而无法提供大量日常武器,这也是为什么欧美玩儿命给武器。没必要为了证明你正确就一味抛弃最基本的常识,甚至直接忽视 战争论 公理一样的理论。如果你这样,跟那些骂街五毛有什么区别?他们也是为了证明共产党最正确,什么都可以批驳什么都可以假造
R
Robin_Snow
24 楼
正是因为我读书所以我知道战争没你想的那么幼稚,倒是你啥也不知道,胡说八道一顿还觉得自己可以挑战前人,我不想写一本,你可以写,就冲你这数学水平,写一本自己看着开心就好
s
software_young
25 楼
现在的坦克,只要防不住攻顶,就都是一样的水准,谈不上谁鄙视谁。
d
dzj
26 楼
俄羅斯GDP只有一個浙江省的水平,想對抗整個西方世界,即使不死也重度殘廢啦!
d
dzj
27 楼
中共公開表示與俄羅斯不是盟友勝似盟友,還要無條件策應俄羅斯,支持俄羅斯沒有上限!
不管我是谁
28 楼
回复[[35]]俄国耗不起---的确如此。论人口,经济,常规武器,普世价值。。。俄罗斯都是一个死。个人觉得俄罗斯只有核武器还拿得出手,不过这个太伤阴德,没有合适的理由/借口俄罗斯是不敢扔出来的。 [1评]
望和平
29 楼
流氓強盜支援烏納、 蛇鼠一窩次人類
a
ak47a
30 楼
乌克兰那班狗粮现在过得真舒服,要钱、要粮、要装备有主子给,权贵也希望继续打下去。 正是大炮一响,迎来黄金万两。
F
FDM001
31 楼
大毛怎么没你聪明不懂得退出霸占的领土? [1评]
a
ak47a
32 楼
你忽视了最重要的一点,那就是意志。 乌克兰的战争命运不掌握在自己手中,而是在欧美手中,所以欧美人随时都有可能抛弃乌克兰。 论人口,经济,常规武器,从总体来说,俄熊有所不及,但人家是卫国之战。况且,俄罗斯乃站于一个不败的局面。 至于什么“普世价值”这个东西有个鸟用。 [2评]
R
Robin_Snow
33 楼
: 那他们打这一仗最后得了啥?普大帝都没法给国民交代吧…
R
Robin_Snow
34 楼
我同意你说的二毛现在就是欧美一副牌,能不能赢看欧美怎么打。可是我觉得欧美抓到这么好机会,就是要让大毛彻底完蛋,最好是四分五裂那种,所以短期内大毛如果没法干脆漂亮的赢,那欧美不会抛弃二毛,而是拿二毛继续让大毛失血 [1评]
m
msi
35 楼
乌克兰药丸啊,坦克都打完了,过几个月乌克兰士兵就都死光了,看还怎么援助
f
frastar
36 楼
俄国没有残废瘫痪,北约不会停!乌克兰是必须要夺回被占领土的,俄国也从来没有把占领地吐回去的先例,并且事关普京前途,各自利益都是最迫切的,所以非胜即亡,不会有人退缩,今年有大戏看了! [1评]
p
potatohead
37 楼
苏纳克这是彻底不想跟中国做买卖了。
p
potatohead
38 楼
侵略能有啥好下场?看看日本, 到最后不但无条件投降了, 就连已经吞进去的满洲, 甚至台湾, 也都只能一一吐出来。 俄国最后下场如何, 且看且珍惜吧。
a
ak47a
39 楼
: 大毛失血的同时,欧美自己也在流血。放水打救乌克兰的时候,欧美自己通涨问题能够支撑多久,对自己的经济影响有多大。 今后的大毛肯定没多大发展了,国家最重要的经济和科技都被欧美堵死,接下来就只有接轨中国。
C
ChinaTruth
40 楼
俄熊打卫国之战?这不是黑白颠倒吗?什么时候卫国之战打到别国领土上了?光明正大的说侵略战争还好些。就好像流氓为了强奸你老婆揍你一顿,还说他是在保护自己的女人。
f
frastar
41 楼
到是侯中国政府是以德抱怨的圣人,还是是非不分的“糊涂蛋”! [2评]
C
ChinaTruth
42 楼
估计你没有看近期的新闻,还停留在六个月前。现在欧洲的油气价格都下降,有些天然气合约居然是负值,就是倒贴让别人把天然气拿走。美国通涨已经走低几个月了,最新报告是6.5%。估计再过几个月就会到5%以下了。瘦死的骆驼比马大,何况是膘肥体壮的骆驼群。欧美今年援助会超过一千亿美元,俄国陪的起吗? [1评]
a
ak47a
43 楼
: 难道你不知道,抗美援朝战争,中国不也是叫保家卫国吗? [1评]
C
ChinaTruth
44 楼
何止是台湾和东北,日本把库页鸟南部和北海道以北的岛屿都丢了,现在一直在吵北方四岛。当然,库页岛真正的主人是中国,但是中共连屁都不敢放。
钟馗捉妖
45 楼
中国办事管狗粮屁事?😅
a
ak47a
46 楼
: 如果你有中国领导人十分之一的智商才说这番话吧!
C
ChinaTruth
47 楼
抗美援朝之前,联合国军队打进了北朝鲜,已经到达中国边境。在俄军打入乌克兰之前,哪国军队入侵了乌克兰? [1评]
a
ak47a
48 楼
: 如果说联合国军队已打进了北朝鲜,到达了中国边境。那么北约东扩到了乌克兰的时候,是不是也是俄熊的边境? 中国出兵朝鲜,跟俄罗斯出兵乌克兰,其性质都是卫国。 [1评]
R
Robin_Snow
49 楼
咋说呢?没啥用。大毛出产的石油天然气你是独此一家,而且能源市场是美国掌握的,欧洲肯定死不了。当然以美国的缺德,肯定先得咬欧洲一口才能降价。所以,我不觉得欧洲会出能源危机
R
Robin_Snow
50 楼
对,我同意,地缘政治嘛… 不一样的地方是,北棒那时候社会主义那还有阵营,大毛那时候还是苏联,中国也是不要命的帮。现在,哎… 自求多福吧
a
ak47a
51 楼
欧美通涨是不是如你说的这般乐观,还是先看看政府的说词,市场物价的真正反映。 欧美经济不衰退就是走运了!
p
potatohead
52 楼
: 你要说中共的话, 它屁都不放是应该的。 - 库页岛,当年勉强算是清政府的。 如果有所继承, 也应该是民国政府去讨要。别忘了, 继承了清朝遗产的民国政府一直到现在还存在呢。 它才是正主。 - 中共, 只是苏共在中国的一个分部而已。 它无论从哪个角度看, 都没有立场和地位去争库页岛。 当然, 这也解释了它现在为何一直在暗戳戳的支持俄国搞侵略。
p
potatohead
53 楼
跑到对方国家去卫国?如果这也算的话, 那么当年日本也是在卫国了。 - 现如今的俄罗斯出兵乌克兰, 那是确凿无疑的侵略。 不管他有多委屈,客观上, 他就是在侵略。 - 当初PRC出兵朝鲜, 首先并不是中国军队, 那是志愿军, 也就是说那些军官士兵都是中国人, 但是他们并不是受到了国家命令前去作战的, 他们是出于自我的意愿, ”志愿”去朝鲜作战的。 - 不管他们心里怎么想,中国人民志愿军客观上是在帮助一个侵略者对另一个主权独立的联合国成员国实施了侵略行为。 - 可悲的是,无论是从国与国的关系上看, 还是从民族的关系上看,中国人刚刚从一个侵略战争中以受害人的身份幸存下来, 又刚刚饱尝了兄弟阋墙,民族分裂的苦果, 立刻又不惜一切代价的成了另一个侵略者的帮凶,帮着一个民族之间打了内战。 这就是不知反思的后果。
真是太烦人
54 楼
感觉俄罗斯就在等这一天。
不说假话
55 楼
👍英雄所见略同!毛子根本就耗不起
f
frastar
56 楼
乌克兰国土沦丧流离失所,还没有坚决抗敌的意志吗?!你那叫“狗志”,全看主子高不高兴,贱!
a
ak47a
57 楼
: 如果没有主子的意志支持.乌克兰早沦亡了。
大力马丁
58 楼
不论是那时还是现在,欧美都有意识形态和文化上的歧视中国。如果没有共产中国的存在,日韩的地位根本不值一提,也不会有50年代到70年代美扶助日韩。如果当年没有抗美援朝,北约在韩建立基地,就好比中国被人捏着睾丸。你脱裤子看被捏着睾丸活着舒服吗?
五十而立
59 楼
援这援那,就是不敢下场。
a
ak47a
60 楼
: 你的脑子想歪了! 其一,当年并没有强敌势力在威胁日本,这叫什么卫国? 其二,中国在哪方面成了俄罗斯的帮凶? 其三,难道你要中国帮助美国灭了俄罗斯,再接受美国人的奴役吗?
F
FDM001
61 楼
: 锻炼了队伍,团结了民众,震慑了敌人
文强
62 楼
lol
p
potatohead
63 楼
: 看看韩国朝鲜的地理位置吧。 你的睾丸长脑袋上???
p
potatohead
64 楼
: 第一,是否有强敌威胁,这完全是凭侵略者自己说的。 既然世界军事实力第二的俄罗斯能说乌克兰威胁了它, 那么日本当然也可以说中国威胁了它。 - 第二,中国作为侵略战争的受害者,当看到别人被侵略, 尤其是自己的保护国被侵略的时候, 没有站出来旗帜鲜明的反对侵略,反而在舆论上和经济上为侵略者输血, 为侵略者叫好,为侵略者鼓与呼,这当然就成了俄罗斯的帮凶。 - 第三, 俄罗斯侵略军是被乌克兰抵抗力量所消灭, 只要它不侵略, 谁又能灭了它?美国的奴役?呵呵, 中国当年是哭着喊着求美国奴役, 才有了今天的崛起。 你可以不接受美国人的奴役, 自己脱钩,回到内循环自己玩就是了。 有人逼着你参与国际贸易了吗?