灾难性溃败,13万亿没了!芯片战越打越尴尬...

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Toutiao
最新回复:2022年11月10日 3点20分 PT
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大猫财经

自打特朗普盯上中国的芯片,这行业就过得跌宕起伏,一会说要国产替代股价纷纷大涨,一看需求下滑纷纷开始暴跌,中间骗子横生,连大基金的操盘人都深陷调查之中。人家摆明就要搞你,这个结果也在意料之中,但芯片战打了好几年,这会正是战事焦灼之际,大家突然发现,连浓眉大眼的美国芯片也不行了。

最近,美国芯片巨头高通发了个公告,收入预期是92-100亿美元,而市场预测至少在120亿美元以上。

这差得太多了,股价应声跌了7%。

投资者也习惯了,毕竟从年初开始,高通股价已经跌了47%,市值缩水了1003亿美元,约合7236亿人民币,大约是5.4个中芯国际。

高通是特殊的一个吗?还真不是。

今年以来,美国100家上市半导体企业的总市值,蒸发了1.81万亿美元,约合13万亿人民币,而前10大市值公司,在里面占到80%。

跌得最狠的是AMD,跌掉了58%,英伟达跌掉了54%,台积电跌掉49%。

另一个芯片大佬,韩国的三星电子,从年初高点80200韩元跌到如今的60200韩元,跌掉了25%,SK海力士(000660.KR)则跌掉了34%,新加坡的ASMPT(0522.HK)则跌掉了45%。

暴跌的原因也都很简单,大家交出的都是“灾难性”的成绩单。

英特尔二季度营收同比下滑17%,是1999年以来的最大降幅,盈利同比下滑79%,在美国通用会计准则(GAAP)下,净亏损5亿,是30年来的第一次。

三季度更惨,营收同比下滑20%,净利润同比暴跌85%,计划裁员是肯定的,英特尔还准备在未来三年削减100亿美元的支出,就差把“活下去”三个字写在报告里了。

再看看三星,经过多年争夺,李在镕终于正式成为三星的会长了,但三星电子的表现也很一般,三季度录得10.8万亿韩元的营业利润,同比下跌32%,营收更是低于市场预期。

失去华为等大客户的台积电表现稍好,三季度还在盈利,但之所以有这个结果,跟大幅削减开支有关。

业绩不好,大家也都没信心,股价自然也就上不去,集体性大回撤,谁也不能免俗。

从集体进入高点,再到集体溃败,还不到一年的时间,这个速度有点快。

为啥呢?预期不行,原因有两个。

1. 消费电子确实疲软得厉害。

虽然不少行业需要各类芯片,但是芯片尤其是高端芯片的应用,还是以消费电子为主,比如手机,存储、通信、影像,基本上核心零部件都是芯片,但是,现在消费电子的消费降级,却是不可避免的。

前三季度,全球PC的出货量仅6800万台,同比下降19.5%,创下90年代中期以来的最大降幅,而这种下降,已经连续了4个季度。

智能手机厂商们,也很挣扎。

手机的出货量前三季度同比下降9%,除了苹果在靠新机拉销量有所增长外,其余品牌都有不同程度的萎缩,拿不到芯片的华为早就不在各大榜单中了,OV的下滑速度也在20%以上。

表现最好的还是苹果,新款一出,还是有不少人买单的,但市场表现比前几代还是有差距,资本也没给面子,从年初到现在,全球市值老大也跌了24%,7000亿美元的市值没了,折合人民币,就是5万亿。

卖不出去是个问题,把价格降一降呢?

降不了,不仅不能降价,还得加价。因为成本涨了不少,杀利润杀得厉害。所以英特尔、台积电、三星,都毫无例外的涨价了,那就更难卖了。

2. 第二个原因就是最大的金主一直被打压。

大环境不行,如果大客户给力还能稳定,偏偏现在大客户也是有心无力。

芯片行业的大客户就是中国。

过去这几年,中国最大的进口品类,没别的,就是集成电路,在这个上面花的钱可比买石油、大豆花的钱多多了。

2020年,进口集成电路花了3000亿美元,进口集成电路硅花了2600亿美元;

2021年,进口集成电路花了4400亿美元,差不多是2.8万亿人民币,这其中受益的厂商太多了。

我们的最大贸易逆差地区是中国台湾,有2万多亿人民币,这钱肯定不是买台湾水果的,主要就是因为他们有台积电,这钱基本都买芯片了。

但现在就是中国想扩大芯片进口量也不行了,先进制程的不卖给你,想卖的厂商还得看美国政府的脸色,今天说不许卖货,明天说在中国芯片企业任职也会有影响,总之搞得人心惶惶。

所以现在中国的策略也是,符合需要、能买到的就买,买不到也没辙了。

2022年1-9月份,中国进口了4171亿个集成电路,看起来不少,但同比下滑了12.8%。

大金主被打压,一点放松的迹象都没有,业绩也确实不好支撑。

今年8月份,美国的芯片法案正式开始了,限制全世界的芯片技术流入中国,遏制中国高端制造的目的很明显,但这也是“杀敌一万、自损八千”的路子,没有真正的赢家,结果就是现在英特尔开始抢台积电的订单,大家业绩一起变差。

深度全球化发展了几十年,显然不是出台一个脱钩政策就万事大吉的,脱钩的结果,只能是互相伤害。

像俄乌冲突后的制裁,俄罗斯确实损失不小,但现在看欧盟也没比俄罗斯好多少。

喊脱钩喊得欢的,基本都是政客,很多企业其实也是这类政策的受害者,但想改变美国的意见很难,想找到中国的替代者更难,毕竟体量太大,能拿出几万亿买芯片的国家还真不多。

假设真要把中国完全锁死,接近3万亿的大买家消失了,芯片厂商得死多少?

其实大家都在一条船上。

咋办呢?

这两天,德国总理舒尔茨访华,“后援团”强大,100多家公司报名,选出12个精英,全是举足轻重的公司,在华投资都不少,虽然行程不过夜,但也是带着豪华的订单走的。

进博会又开始了,连荷兰的光刻机巨头阿斯麦(ASML)也来参展了,表态也很有意思,“支持中国增长需求”,这意思很明确了,搞得美国官员很紧张,频繁地往荷兰跑。

毕竟,企业考虑的是生存和发展,谁会和钱过不去?美国把他们绑上战车但却不给补贴,时间长了,谁都不想成为大国博弈的牺牲品。更何况大环境太差,亏本买卖做久了,谁都熬不住。

于是,很多公司也开始想办法了。

这两天,英伟达就出台了一个“中国定制”款的芯片计划,啥意思呢?

就是他们一款新的芯片A800会很快投产,目的就是替代之前的A100芯片。

这俩芯片都属于图形处理器芯片,A800的数据传输速率是每秒400GB,低于A100芯片的每秒600GB,问题是美国的出口限制中就规定了传输速率不得高于600GB,所以英伟达也没办法向中国出口A100芯片,但又想挣钱,所以就定制了这么一个符合要求的芯片。

这种踩着限制的芯片可能也是未来外商的产品大类。

本来呢,这个行业有人负责生产、有人负责消费,大家都在产业链的不同位置可以和谐共处,然后呢,因为某个战略,整个世界都变了。现在看,大家都做好过苦日子的准备吧。

风吹云过
1 楼
没事 美国未来5年 每年补贴100亿
t
today8
2 楼
哦 不管你信不信 反正我是信了
t
tianzhihu
3 楼
对对对,那你承认5毛天天嚎叫不卖裤子给美国等他们没裤子穿这个逻辑是弱智吗? [1评]
c
carmensandiego
4 楼
"我不用你的芯片 我不会死" 任正非:华为要活下去。 [1评]
J
Jagaa
5 楼
回复【52楼】 荣光归中华: 因为中兴有你这样的傻逼汉奸
灯塔路
6 楼
傻逼 东南亚市场 能跟中国体量比? 过几年? 中国就原地不动? 你这种傻逼智商 为什么要出来恶心留园
m
mafi44
7 楼
: 美畜造到处偷厂而且还是3nm的是准备卖给谁?
绵羊云
8 楼
你信也没用,高通的股票你也买不起。
灯塔路
9 楼
傻逼倭杂 都是低端物种 说芯片 你扯裤子 哈哈哈哈哈哈哈
灯塔路
10 楼
华为好好地 傻逼看不见
J
Jagaa
11 楼
回复【54楼】 tianzhihu: 你丑爹的痔疮漏了,快添
路人丫
12 楼
呵呵。。。都说了除了极少数AI高端芯片以外,其他消费者级别的都不受限。你能说出哪个公司哪个芯片因为禁运条例直接少30%的销售?我看你说不出来。 🤣 [1评]
g
gg1985
13 楼
居然还有恨中国的人,你祖宗不是中国人吗
高级铅笔头
14 楼
你这是闲的,跟这版的狗粮解释这个。狗粮的逻辑,中国被打压,一定是自己舔的姿势不对。
D
DDT666
15 楼
台积电股票跌的还少一些,因为制造的5纳米芯片,中国近期肯定造不出来。而象什么AMD,Intel之类的芯片,制程都在十几,二十几纳米,中国搞出来了就是白菜价,大批量屠版,股票不大跌才怪了。晚上几年,股票就要变废纸了。
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lily2221
16 楼
标题像是检讨,文章却是洗地。谁的13万亿没了?整片文章都在说欧美芯片不行了,并且是因为打压中国这个金主。 欧美的策略很明显,二档的芯片随便买,自己搞芯片不行。
c
cjk
17 楼
等中共往美国发射导弹的时候,不要忘记导弹里有英伟达的贡献。
一人分饰两角
18 楼
中国现在绝口不再提的芯片大跃进白白烧掉了多少钱呢? 双输的结局。
a
abc94536
19 楼
癌细胞内卷对文明社会的启示 在地球形成的最初几十亿年里,单细胞生物占据了整个地球,随着生物不断进化,单细胞开始组合在一起,从而出现了多细胞生命体。 同理,在人类文明出现以前,土著人,非洲裔黑人,原始人类占据了整个母大陆,随着人类文明社会不断进化,人类文明社会出现了私有制,组织分化,与基础于市场价值交换的社会分工。多细胞生物(器官,组织分工)具有许多优势,细胞(公民社会)为了一个共同的目标结合在一起(形成国家),这种数万亿计细胞(个体)的结合,使我们拥有复杂的身体结构(多层次社会结构),例如人类的大脑(生产力,经济基础与国家上层建筑)。 细胞生物也是付出代价的,这种代价之一就是出现癌症!当多细胞体出现问题,肿瘤细胞失去感知周围环境并与附近细胞合作,开始不受控制(违法乱纪,无法无天,为所欲为,暴君,暴民)地生长并逐渐失去功能(流浪汉,吸毒贩毒,黑社会),在身体中不断扩散和生长,破坏器官功能最终导致死亡[1]。 同理,文明社会也是付出代价的,这种代价之一就是个体,群体出现堕落与犯罪!当多体,群体出现问题,失去感知周围环境(市场竞争与交换,分工能力)并与拒绝与社会合作,开始不受控制(违法乱纪,无法无天,为所欲为,暴君,暴民)地生长并逐渐失去功能(流浪汉,吸毒贩毒,黑社会),在身体中不断扩散和生长(非法移民,发动侵略战争),破坏社会市场价值,功能最终导致文明社会死亡(例如:罗马帝国,唐帝国,宋帝国,大英帝国。。。) 最初癌细胞表现得像吵闹的婴儿一样(巨婴,就像美国今天社会一样,按闹分配,会哭),忽视周围还有其他细胞在努力工作的事实(从纳税人,堕落成为流浪汉),癌细胞不会恢复正常工作模式,它们就像一个原始单细胞生物体.也就是说,癌细胞从正常工作模式(与环境交换物质, 市场交换而生存),转变成为“猎食者”的原始单细胞生物体(原始部落行为方式)。自主性向器官与肌体掠夺资源!从文明社会公民,堕落成为土著(原始单细胞生物体) 从癌细胞悄悄埋伏在体内,到癌症被确诊、恶化,这个过程不仅难以察觉,而且速度十分快。更可怕的是,癌细胞还有超强的「转移能力,非法移民」。近日,一项研究发现,癌细胞也“内卷”,即使在阻力环境下,也能通过“锻炼”移动得更快。为了转移,癌细胞会拼命“锻炼”和普通细胞一样,突变的癌细胞也会在体内四处游走,但你可能低估了它们的努力程度[2]。细胞外的黏度会随癌细胞分泌的大量蛋白质升高,加上肿瘤会导致额外的淋巴管破损,使得周围环境更加黏稠(自由市场交换的人文环境被破坏,流动性降低,正常细胞生存条件恶化)。润(run)! 例如:肠道内壁等部位的细胞,正常情况下都是原位工作(有家庭,工作岗位),但是当身体出现癌变,这些细胞就会移动和扩散,像单细胞生物一样(提倡完全无约束的自由流动,共享资源,实施共产)。
j
jingfei05
20 楼
是说最坏情况下会有这个结果出现。但是英伟达一年至少少卖4亿美元的AI芯片比如H100,A100 至少也少了将近7%的销售额。 而且这个比例在明年会占据的更高,因为显卡方面的需求大降,不挖矿显卡价格量都会大大降低,所以这部分损失会扩大,你没看都在搞中国特供版了么?问题是不是高端的谁要? 更搞笑的的是,英伟达声称2023年9月前都可以通过香港公司对华销售这些高级芯片。 问题这样也救不了股价。
x
xiaoss188g
21 楼
芯片股下跌和中国有几毛钱关系不能全扯中国身上,中国也没什么太大魅力,毕竟全世界都不鸟中国了。魅力都是以前的,现在啥也不是。芯片股跌50%也不算多,放美国现在的环境,和中国有多少关系要斟酌。可能就是因为和中国撇清关系,才跌幅不大呢。谷歌和中国没关系,从最高点下来也有50%了,亚马逊和中国无关也跌了50%,脸书也和中国无关跌了70%了,所以说明了芯片和中国撇清关系反而跌少了,作者要给芯片股一个赞。而且美国股市升跌都有力,过两年上去了,高通就是五十一百个中芯国际了。到时候才庆祝不好吗?
r
rry
22 楼
军工是美国制裁最严厉的的行业,中国军工现在好的很,航天也是美国制裁的行业,中国也干的很好。
英国流氓
23 楼
毛猪 你翻墙出来是犯法的 滚回去吃CCTV的屎
w
wahaha_0
24 楼
总之五毛没希望了!!
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xiaoss188g
25 楼
包帝做梦都想打台湾,可是高主都打不了,包帝又怎么打呢?连个打的框架都不清楚,而且他也怕美国把他推翻了。 [1评]
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xiaoss188g
26 楼
美国现在如何对待中国都不会过分。中国也没有实力对抗美国。
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.小花猫520
27 楼
说得全球化跟你家开的手工作坊一样。😂😂建议别老窝在唐人街餐馆地下室里,多出来看看世界,哪怕把地下室天窗开开,坐井观天也不至于像你这样傻逼啊。
金三
28 楼
不装美国人了,哈哈,又装广东人了,满嘴大碴子味,装也装不像。
英国流氓
29 楼
: 这个B昨天作战服都穿上了 号召军队 撸起袖子 奋力作战。 大食堂和供销社就是为了军管做准备的 明后年这货就等不及了
B
BarryP
30 楼
破坏市场经济的后果?大政府作为?社会主义融入市场经济就顺畅?资本“主意”走社会主义就肠梗阻?
油炸布丁
31 楼
短期来说,面对芯片的制裁还是很难过的 但长期来说,自己放弃市场,是给国产芯片让出了宝贵的发育的空间。
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luckjim
32 楼
美国要想彻底打败中共,最好办法把中国工人请出中国。
a
aqw
33 楼
中国应该禁英伟达的A800产品。美国禁600GB的传输速率,英伟达做400GB。中国可以定599GB起跳,不达标不准进口。
n
newerer
34 楼
狗粮是不要祖宗的。只要能换钱,什么都卖。
大裤衩
35 楼
老大跟老二打架, 这次闹完,全球经济至少倒退二十年
h
hailaer
36 楼
自己白活的挺high,自我催眠是吧? 你德国爹刚来要饭送礼是要脱钩的意思吗?是你没吃药,还是得德爹吃错药?
那就好好生活
37 楼
芯片战越打越尴尬,美国损失比中国大。
c
chalsie
38 楼
五毛赢麻了
a
albertjia!
39 楼
狗粮集合,吃屎吃的活都不做啦,咬,狠狠咬,表现不好明天没屎吃
S
Sydneyguai
40 楼
外国不用中国生产的东西,外国都要完蛋,中国不用外国生产的东西,外国都要完蛋,总结一句话,没有中国,地球没法转动。别再自嗨了,行不行
r
rally
41 楼
五毛媒体自欺欺人。 芯片不卖大赵,大赵没有芯片可用,制造商就会到别处开厂,世界对芯片的整体需求不会变。
陈元龙
42 楼
骂得好! 按照狗粮的逻辑,它就只能而且应该一辈子添洋爹屁股吃屎
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youmyyou2016
43 楼
这傻逼说的话,真是满满的一股贱兮兮的味道。。 ===== 估计是个傻逼呆巴子
峠とうけ
44 楼
CNMD 流氓政客!
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xiaoss188g
45 楼
英伟达比全中国所有电子厂商加起来还要大,有必要去担心我们的英伟达吗?洗洗睡吧。一百年不用担心。为什么不担心赫尔松城的大哥撤不出来呢?这个更紧急吧 [1评]
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abc868
46 楼
清零越封越尴尬. 十四亿中国龟孙子又赢麻逼了!
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xiaoss188g
47 楼
其实俄军一样不担心武器受影响,大不了拆洗衣机嘛。中国洗衣机那么多。
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xiaoss188g
48 楼
前两天一众五毛才说乌克兰没碰到认真的俄军,赫尔松的俄军最认真,所以乌克拉稳输。结果这两天五毛就要到处找俄军撤退的原因了。中国一样的,比俄罗斯还差,就是一个外强中干的国家。一打就完蛋。
兽性大发小白兔
49 楼
中国是最大的市场又是最大的制造中心,资本打击中国等于公式老板一边打压给自己打工的工人,一边又打击自己的客户,即打击商品的生产,又打击收入的来源,脑残到什么程度才会这么干?这不是作死吗? [1评]
路人丫
50 楼
: 呵呵。。。党朝不买特供版也不行,因为根本搞不出更好的版本只能高价买低性能的。华为只能乖乖地交了高通罚款,然后还得低头买太监版的4G版本手机芯片就是明证。英伟达的股价是因为显卡全球完蛋,不是不能卖党朝的问题。🤣
小凡人
51 楼
如果没有这些鸡血文,墙内那批傻红可什么活呀,排完队被捅完了,爬一下外网找个存在感精神上胜利一行还是需要的。必竟强国国内方舱医院🏥多,但是接待精神病的地儿真的不多。😆
青蛙
52 楼
長痛不如短痛 就這麼個道理
那就好好生活
53 楼
中国进口的芯片,又不是吃肚子里去了。进口芯片,是为了赚钱,是制造产品,卖去了全世界。 美国禁止出口中国的制程和产品,除了数据中心和AI这块 有些微影响,基本上并没有意义。手机笔电市场,頽了,都是拜美国所赐。经济最活跃,最大潜力市场,最大动能引擎,被美国下绊子,制造人类分裂和战争,不仅野蛮,而且愚蠢。
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xiaoss188g
54 楼
中国内需疲软,中国对世界原材料的进口还是为了转出口。当美国全球化再分配以后,中国的生产就被摈弃了。产能过剩,世界会让其他国家重新开始。这个全球化重置肯定成功,中国没有反抗的能力。因为中国只是一个打工仔,决定权完全没有,只有呼叫救命的能力。美国把世界生产移出中国,中国的需求对世界来说就是一个笑话,因为世界不需要中国生产。 [1评]
英国流氓
55 楼
如果包帝打台湾后 什么都晚了 长痛不如短痛 割袍断袖 给赵家的科技发展来个急刹车 。 损失点钱算什么 [1评]
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xiaoss188g
56 楼
中国没有自己的技术,所以世界不需要中国。中国也没有足够的需求,世界更不需要理会中国。现在就是如何把生产移出中国的问题。这几年已经看出来了,移出生产非常有效,各企业按部就班地离开中国。至于那些说世界需要中国的说法只是过去,现在已经没有这个故事了。 [1评]
t
tiger500
57 楼
中国不买芯片,美国政府补贴。
老董
58 楼
: On9仔,连粤语都睇唔明,就凭你学人话我扮广东人?我太爷系广州商团嘅,你识唔识啊傻仔?我家族系广州扎根发达,横行西关果时你条乡下蕉全家都唔知系边度乞食啊。收爹啦你。
小肥圆嫌二
59 楼
少了中国市场,各国芯片企业起码得少70%的营收。反而对中国而言,没了外国公司强力的芯片竞争,国内反而可以慢慢搞芯片技术革新,反正至少50%的市场在中国。
B
BBC12
60 楼
赫尔松俄军大败, 普京已经下跪求和了。。。 送交者: BBC12[♂☆品衔R4☆♂] 于 2022-11-09 22:20 已读 8 次 大字阅读 BBC12的个人频道 回答: 2022美国中期选举花絮:精彩看点大全 由 州官放火 于 2022-11-09 13:48 最新消息,俄国防部长绍伊古下令,俄军从赫尔松西岸撤军,这样乌战被俄军占领的唯一一座首府将被乌克兰和平解放! 6park.com 国防部长绍伊古的声明是,赫尔松及周边定居点在目前条件下无法供应和运作。 6park.com 俄军将在第聂伯河东岸准备好阵地。 6park.com 俄军昨日晚间开始撤退,inshut河关键的桥头堡snihuriwka晚间俄军大撤退,大批俄军辎重装备被乌军轰炸,大概八十辆俄军载具被毁,场面极为惨烈。 6park.com 今日早上俄军开始从赫尔松北线mylove方面大规模撤退,大概九个城镇被俄军放弃,大量士兵徒步向回跑,被乌无人机发现后炸死。 6park.com 俄军此次撤退是俄军几个月以来的巨大失误,在第聂伯河西岸俄军囤积有约四万俄军,现在绍伊古突然下令撤退,在第聂伯河宽广的河流阻挡下,势必会出现混乱,自相践踏和大量投降不可避免将要发生,乌军将获得俄军大量装备,俄军失败已经无法避免。 6park.com 俄发言人扎哈洛娃今日发布声明说,鉴于目前正在发生的现实,俄罗斯联邦准备与乌克兰进行谈判。 6park.com 乌克兰总统泽连斯基昨日发布声明,谈及与俄罗斯谈判的五个条件 6park.com 第一,俄必须归还其吞并的所有乌克兰领土 6park.com 二,遵守联合国宪章 6park.com 三,赔偿乌克兰所有损失 6park.com 四,惩罚战犯 6park.com 五,俄必须保证不再入侵乌克兰。
B
BBC12
61 楼
九千余万认洋人老淫贼马克思为祖宗的黄皮肤汉奸畜生, 就会跪舔俄国爹爹屁眼! ==================== 18 11 [18楼]评论人:搞清弄明 [♂★君子好色★♂] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年11月09日 18:43:45 【回复】 回复4楼: 你丫就是欠揍。既然你痛恨中国人,你跑这里干嘛?想舔💩去外语园子里找。回家把你的祖宗们都挖出来,喷一些你舔到的洋💩
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liuming0101
62 楼
看看吧,这事应该是dongtai的
深山大野人
63 楼
哦哦,这么多安装了芯片的反华狗,都是活摘后再写芯片的吧!
江南游侠
64 楼
中国研发制造出高端芯片那就更好玩了,还别说时间不会太长。白菜价芯片不是梦。
j
jingfei05
65 楼
: 看着呗,风向迟早会变的,中国市场的威力是巨大的。
j
jingfei05
66 楼
: 在说谁求谁还不一定呢。这都是清库存的4G芯片。