纽时克鲁格曼:中国的经济危机有多可怕

今日头条
Toutiao
最新回复:2023年8月22日 18点16分 PT
  返回列表
65678 阅读
33 评论
纽约时报

How Scary Is China’s Crisis? https://t.co/b5tug2mS3i

— Douglas Drenkow (@DouglasDrenkow) August 22, 2023

后疫情的经济阵痛导致了激烈的知识和政策辩论。然而,几乎所有人都同意的一件事是,后新冠危机与2008年的全球金融危机几乎没有相似之处。

因此,可以肯定的是,中国——世界上最大的经济体或第二大经济体(取决于你如何衡量)——似乎正徘徊在一场危机的边缘,这场危机看起来很像2008年世界其他地区所经历的那一场。

我对中国的认识不足以让我判断它是否能够控制“明斯基时刻”——当所有人都突然意识到,不可持续的债务实际上真的不可持续。事实上,我不确定是否有人——包括中国官员——知道这个问题的答案。

但我认为我们可以回答一个更具体的问题:如果中国真的出现2008年那样的危机,是否会严重蔓延到世界其他地区,尤其是美国?答案显然是否定的。尽管中国经济规模庞大,但美国在金融或贸易方面受到中国问题的影响却非常小。

在此之前,让我们先谈谈为什么2023年的中国与2008年的北大西洋经济体(包括美国和欧洲)相似。

2008年的危机是由大西洋两岸巨大的房地产泡沫破裂引发的。金融混乱放大了泡沫破裂的影响,尤其是“影子银行”的崩溃——这些机构以银行的方式行事,制造了相当于银行挤兑的风险,但在很大程度上不受监管,也缺乏为传统银行提供的安全网。

现在轮到中国了,在2008年之前,中国的房地产行业比西方国家还要膨胀。中国还有一个规模庞大、问题严重的影子银行业。它也有一些独特的问题,尤其是地方政府欠下的巨额债务。

好消息是,中国不像阿根廷或希腊那样,欠外国债权人大笔债务。这里所说的债务本质上是中国欠自己的钱。原则上,国家政府应该有可能通过为债务人纾困和减免债权人债务相结合的方式来解决危机。

但是,中国政府是否有足够的能力来管理其经济所需的那种金融重组?官员们是否有足够的决心或清醒的头脑去做需要做的事情?

我特别担心最后一点。中国需要用更高的消费需求取代不可持续的房地产投资。但一些报道表明,高层官员仍然对“浪费性”的消费者支出持怀疑态度,并且对“赋予个人更多决定如何花钱的权利”的想法犹豫不决。中国官员正在通过推动银行增加放贷来应对潜在的危机,这基本上是在延续让中国走到今天这一步的老路,这一点也令人不安。

因此,中国可能面临危机。如果是这样,会对我们产生什么影响?

据我所知,答案是,美国受中国潜在危机的影响小得惊人。

美国在中国投资了多少?在中国大陆和香港的直接投资——涉及控制的投资——大约为2150亿美元。证券投资——基本上是股票和债券——有3000多亿美元。所以这里面总共有5150亿美元。

这数字听起来不小,但对于我们这样一个庞大的经济体来说,就是个小数目。这里有一个比较。目前,人们对美国商业地产,尤其是办公楼有很多担忧,由于远程办公的增加,办公楼的需求可能会永久减少。嗯,美国的办公楼目前价值约2.6万亿美元,大约是我们在中国总投资的五倍。

为什么一个庞大的经济体吸引到的美国投资如此之少?基本上,我认为,是因为中国的政策朝令夕改,许多潜在投资者担心这个国家可能是一个捕蟑螂器:进得去,但是可能出不来。

那么中国作为一个市场呢?中国在世界贸易中是一个巨大的参与者,但它从美国购买的不多——到2022年只有大约1500亿美元,不到我们GDP的1%。因此,中国的衰退不会对美国产品的需求产生太大的直接影响。对德国和日本等对华出口更多的国家来说,这种影响会更大,对这些国家的出口也会对美国产生一些反弹效应。但总体影响仍然很小。

中国的经济危机甚至可能对美国产生一点点的积极影响,因为它会减少对原材料的需求,尤其是石油,从而可能降低通货膨胀。

这并不意味着我们应该乐见中国经济衰退的可能性,或者对另一个国家的麻烦幸灾乐祸。即使纯粹出于自私的考虑,我们也应该担心中国政府会采取什么措施来分散其国民对国内问题的注意力。

但在经济方面,我们似乎看到的是中国内部的潜在危机,而不是2008年那样的全球事件。

输赢
1 楼
前不见古人后不见来者, 大锅空前绝后的房地产泡沫总有一天要破灭。 200斤只不过加速了这一天的到来, 让泡沫破灭的更猛烈。 呵呵
c
ca_lowhand
2 楼
这个观点比较符合现实,中国的经济衰退对美国直接影响会很小,对德国日本的影响会更大。总体而言经济方面的冲击是可以manage的。但是包子很可能在内外交困时用台湾战争来转移内部压力,这就很危险了。
输赢
3 楼
“全面超美,美帝吓尿了,厉害了你的锅”, 有人说你的锅还不厉害, 汉奸卖国贼的帽子一顶顶飞来。 有人说空前绝后的房地产终有一天要破灭, 五毛们蜂拥而上, “天天唱衰大锅,咋不见崩溃”? 这一天已经不远了。 呵呵
D
Dalidali
4 楼
没有共产党解决不了的问题! 外债? 赖掉就可以了,如最近恒大在美国申请破产保护! 再不行,给金融资本点好处如在中国某个领域批点经营证等等! 内债? 那算啥? 中央说了算,让谁还谁的,让那个企业还,收购那个,合并那个, 愿意不愿意,就这么地! 不抓你进监狱就已经开恩了!
v
vincentsjtu
5 楼
how scary is the whole world’s crisis. 不能独善其身的时候,不必只盯着中国
相信事实
6 楼
哦,美国经济风暴就会影响世界,中国那么大的经济体量反倒不会影响美国?美国已经没有了产业,产品全靠进口,而中国是最大的生产基地,如果中国经济不好,美国跑得了吗? 事实是,中国经济增长率是6%,美国是2%,而中国通货膨胀率是零,美国是3%,哪个经济形势更糟糕?
H
Heiyaya
7 楼
可以效法俄罗斯, 废除人民币,一万比一发行新人民币, 内债清零。 不够就一百万兑一
a
ali88
8 楼
“因此,中国可能面临危机。如果是这样,会对我们产生什么影响? 据我所知,答案是,美国受中国潜在危机的影响小得惊人。” ------------- 那,我们就看包帝如何指明方向,如何收场。
蓝靛厂
9 楼
可怕的不是经济危机,经济危机可以应对,是那位可怕,那位无法应对。
大漠闲人USA
10 楼
中国经济复苏对美国经济有没有, 有多大影响, 还是多听听华尔街大佬们怎么说, CNBC天天都提到中国经济复苏进展的评述, 没有相关影响的事情你认为华尔街有兴趣天天吃瓜闲聊吗? ...
w
wen1
11 楼
中国通货膨胀率是零 ----------------------------------- 真好
老寓公
12 楼
相信事实 发表评论于 2023-08-22 09:50:25 事实是,中国经济增长率是6%,美国是2%,而中国通货膨胀率是零,美国是3%,哪个经济形势更糟糕? ******************** 八戒: 6%, 哪年的事啦?
手中有股心中无股
13 楼
6%可不止吧?统计局分分钟做出20% 哦对了,亩产万斤也是小意思 ======================================== 相信事实 发表评论于 2023-08-22 09:50:25 事实是,中国经济增长率是6%
d
dane_2022
14 楼
诺奖得主又来啦。。。 那次说准了?
美丽泉水
15 楼
最后一个季度可能真要20%才能拉到全年6%的增长率了。 手中有股心中无股 发表评论于 2023-08-22 10:31:39 6%可不止吧?统计局分分钟做出20% 哦对了,亩产万斤也是小意思 ======================================== 相信事实 发表评论于 2023-08-22 09:50:25 事实是,中国经济增长率是6%
无闲散人
16 楼
推断西方不会受中国危机的影响可能过于乐观。
老大粗
17 楼
在天天搞阶级斗争的文革时期,GDP的增长每年都在7.5%左右。现在至少有15%。
东方明月-
18 楼
任何经济体都不可能避免经济危机。违背经济规律靠刺激经济避免经济危机只能带来泡沫经济。供需平衡是任何经济体都不能违反的铁律!在短缺经济时,为子孙造房铺路是造福子孙;而在过剩经济时,把子孙房子道路造好那是在抢夺子孙饭碗,坑子坑孙!同样,在短缺经济时,高速发展经济利国利民;而在过剩经济时,超过需求高速发展经济则是祸国殃民。 30年的经济畸形高速发展,资源耗尽、生态破坏、产能过剩、技术山寨、信用破产、货币超发、房产天价。我们的子孙后代不知道要为这种畸形的发展付出多少年。清除制造业经济泡沫大概需要十年,消化过剩房地产可能是五十年甚至上百年的工作,而重建生态环境和信用系统,那就没有人能算得清需要几代人了。我们的子孙万代都将为这种寅吃卯粮的经济发展模式付出无数倍的代价。今天的经济有多繁荣,明天的子孙就会有多痛苦!子孙后代将以今天的经济繁荣为耻! 引用网上一句名言:走自己的路,让别人无路可走。所谓中国经济奇迹的本质是,走中国特色的路,让子孙无路可走。
狄更丝
19 楼
China Economy Tsunami is coming,ready?
河西海龟
20 楼
”美国在金融或贸易方面受到中国问题的影响却非常小”?
做好事的小狐狸
21 楼
天天在认知作战。 不会影响美国,那就断掉经济来往啊。 怎么还从上到下的官员都天天求着去跟中国见面。 怎么大美丽是在犯贱吗?
北美小镇
22 楼
有统计局在,15%算什么?1970年,中国的年经济增长是19%!现在怎么也得翻一倍吧? 老大粗 发表评论于 2023-08-22 10:59:51 在天天搞阶级斗争的文革时期,GDP的增长每年都在7.5%左右。现在至少有15%。
西
西温哥华
23 楼
中国经济危机美国不怕。美国怕习光腚狗急跳墙宣传仇美,攻打台湾来转移中国人民的视线。 2020年习光腚不下台登基当袁世凯,美国不怕。美国怕习光腚为了防止人民上街抗议,放出病毒转移视线。
争争日上
24 楼
如果独裁者倒了,世界的威胁少一分,那自由世界承担的这点风险和后果都值得
j
johnifanx98
25 楼
如果这次危机就是2008年的规模,那真的不算什么。韭菜们被叫韭菜不是没有原因的。
j
johnifanx98
26 楼
华尔街为什么吃瓜闲聊?当然不是。做空的当然关心自己的猎物的动向。
旁观者XWY
27 楼
一般中国人包括官员认为钱要用在刀刃上。花在促进消费是浪费资源,宁可在山旮旯多建几条高速公路高铁。这是认知差别。
亮油
28 楼
也就是说别太得意忘形,美国人乐此不疲,中国人有过之而无不及。
r
roliepolieolie
29 楼
中国已经毫无疑问将陷入经济危机。美国的首要任务是与中国脱钩,防止它把危机传导到美国。 好在脱钩进程进展顺利,现在已经有大量的产品转为从其它国家进口。美国需要大力鼓励美企从中国转移出去,进一步减少两国的经济联系。
l
ln2020
30 楼
Too big too fail, 无非多兑点水,多大窟窿都没事。
l
ln2020
31 楼
Too big to fail
p
pujing
32 楼
这个家伙,似乎非常恨中国,既然对美国没啥影响,老盯着中国干啥?
s
shanghai70
33 楼
2008 与 2023 最大区别在于那时是胡景涛,与世界接轨,现在是习一尊,要打破美帝一带一路引领全世界