担心被仿制,美国考虑是否禁止GE向中国供应引擎

今日头条
Toutiao
最新回复:2020年2月16日 21点9分 PT
  返回列表
33901 阅读
88 评论
环球时报

据路透社16日报道,据知情人士透露,美国政府正在考虑是否阻止通用电气(General Electric Co .)继续为中国一款新型客机提供发动机。



多年来,美国政府一直支持美国公司与中国新兴的民用航空业开展业务。美国政府向这些公司发放了许可证,允许它们向中国首架大型商用飞机中国商飞C919销售发动机、飞行控制系统和其他部件。这种窄体喷气式飞机已经开始试飞,预计明年投入使用。

但知情人士表示,目前,特朗普政府正在考虑是否拒绝通用电气为C919提供CFM LEAP- 1c发动机的最新许可申请。通用电气自2014年起就获得了提供LEAP发动机的许可,上一次获得许可是在2019年3月。

CFM是通用电气和法国赛峰航空发动机公司的合资企业。《华尔街日报》周六也报道了关于停止交付发动机的可能性。

据《纽约时报》报道,特朗普政府担心,中国可能最终会对通用电气的产品进行逆向工程仿制。

然而航空专家说,中国已经能够为先进的喷气式飞机制造大部分单个部件。但更大的挑战是将复杂的技术整合到复杂的机械和数字系统中,用于发动机和航空电子设备。他们说,这种集成更难构建逆向工程,也更难复制。

美国可能对飞机零部件的销售实施新的限制,这将是中美之间围绕技术优势而展开的一场愈演愈烈的战斗中的最新举措。消息人士称,这个问题预计将在下周四举行的跨部门会议上讨论,讨论如何严格限制美国对中国的技术出口,并在2月28日与特朗普内阁成员举行另一次会议。

有关技术问题的会议还将讨论是否对华为技术有限公司的供应商实施进一步限制。华为是世界上最大的电信设备制造商,被美国列入贸易黑名单。

通用电气的一位代表拒绝置评。然而,一位业内官员表示,他们会对任何可能的政策转变进行权衡。

S
Sunset_beach
1 楼
如果要仿制,样机早就拿到了,所以和仿制无关,就是卡脖子。 如果美国政府这样,那中国应该考虑如果美国禁止销售Intel, Microsoft到中国会怎样了。
t
tony0101
2 楼
习大对美国过早亮出了獠牙,现在再想装成人畜无害也太晚了。华为,光刻机,大飞机统统要被卡死
s
st1025
3 楼
想不让中国仿制?那是徒劳的
猪年行运
4 楼
没有美国发动机,国产飞机飞不起来。那就等一下,等到有自己做的发动机在看看。或者把现有的国产太行发动机装上去也能飞起来,但是要领导先试用。
t
tony0101
5 楼
仿制那么容易?老毛时代仿出啥了?也就后来老美把生产线给你加手把手教。现在老美已经醒了。中国已经仿制su35发动机好久了吧,结果还得进口,要不试试7nm光刻机和x86芯片?
a
anchoret98
6 楼
看來要爲MAX發許可證了。
p
playForever
7 楼
实际上即使形状仿制出来也没用,更困难的是材料。 材料是各种元素的配比,和加工过程。这个中国还 远远落后欧美。
问题哥
8 楼
又不是包包,哪有什么仿制一说。
s
size0
9 楼
中国人总想走捷径,靠买来后抄袭。
片而川
10 楼
抄袭啥了?就是过去和现在买来的民航飞机其发动机也是一直都是从欧美买的。要抄袭早就抄袭了。买飞机时发动机是航空公司自己选的。
t
tesuji
11 楼
这种事从来都是双刃剑,GE股票表现一直不好,如果被禁,股价肯定被打击,以后开发新产品的能力也会被打击。
逻辑思维
12 楼
工业国中国,早已弯道超车农业国美国了,自主知识产权的引擎,还用进口?
不搭界
13 楼
\u611A\u8822\u65E0\u77E5\u7684\u5305\u5B50
西
西门桥
14 楼
中共就是一个寄生虫,依赖偷盗技术生存。如果把技术偷盗渠道都切断,中共就死定了。反正中共政权依靠广场舞大妈,就让广场舞大妈去造发动机吧!
罗马军团
15 楼
这太可笑了,中国要仿制,买任何一架装有这种引擎的飞机不就行了?美国政府就这种智商?
b
bsmile
16 楼
这种掐脖子是愚蠢的,如果中国的919不用GE的引擎,那么将来的成品必然也不会用它的引擎,这是几千台的生意,包括备用引擎和维护维修费用,价值几百上千亿。
h
hombre
17 楼
习的确是个草包! tony0101 发表评论于 2020-02-15 21:45:00 习大对美国过早亮出了獠牙,现在再想装成人畜无害也太晚了。华为,光刻机,大飞机统统要被卡死
罗马军团
18 楼
仿制是根本无法阻止的,除非是像军事技术完全禁绝别人拿到样机的可能性。能阻止仿制的只有他自身仿制的能力。
罗马军团
19 楼
事实上现在的波音和空客都在用这种引擎,中国有几千个这种引擎,要仿制或者能仿制早就仿制了,美国政府智商
h
hombre
20 楼
有人说可以买英国Rolls-Royce的。
照妖镜007
21 楼
有病,买个737max,拆下发动机有那么难吗? 什么智商!除非所以飞机不卖中国了!
西
西门桥
22 楼
C919项目看来泡汤了,Intel、Microsoft、暂时不会停供,但习近平如果不老实,动不动就威胁美国的利益,威胁美国主导的国际次序,那么任何技术都随时可能停供,中国经济就会抽筋,懂吗?懂就好。要挽救C919还来得及,写个自我批评,保证以后不再犯浑,行为规矩,取得美国的原谅,GE发动机还是有可能恢复供应的。
m
milkywayguy
23 楼
仿制? 那是100%的! 只是技术太高的话费些时间
西
西门桥
24 楼
照妖镜007 发表评论于 2020-02-15 22:53:59 有病,买个737max,拆下发动机有那么难吗? 什么智商!除非所以飞机不卖中国了! ...... 外行的话
血刀老祖
25 楼
为啥卖波音飞机不担心被仿制,难道成品波音飞机没装引擎
片而川
26 楼
当然可以选英国的R&R 发动机。一般航空公司买飞机时就在Pratt & Whitney, GE , R&R 三者中选一款发动机。
安拉
27 楼
胡說八道,C919是中國完全自主知識產權
p
pconline
28 楼
中国有海思芯片,鸿蒙系统,不怕禁售 不卖GE发动机,我们可以禁止出口衬衫,或者苹果手机,让丫的没衣服穿,没手机用
安倍退四
29 楼
不要紧,没有发动机就把两名中宣部干部吊在翅膀下面,让他们吹习总英明,一样往前飞
吃素的狼
30 楼
呵呵,何必禁止呢? 加价300%,不买拉倒。
花生炖
31 楼
小气吧啦
笔名已被占用
32 楼
回 —— 西门桥 “习近平如果不老实,动不动就威胁美国的利益……” ————————————————— 那就只有让宣统皇帝 从棺材爬出来 重新登基了
p
pltc63
33 楼
最好禁止,中国买罗罗的发动机或自己开发
我要真普選
34 楼
C919項目基本上可以Total loss 了! Trump 也夠毒辣,讓中國投入巨款研發C919, 到頭來沒有引擎用,功虧一簣。 不過也可以從好的方面看: 美國又一次幫助中國自主研發飛機引擎啊!
路边的蒲公英
35 楼
中国国产大飞机C919项目再获进展。近日,编号106的第六架C919飞机首次曝光,将应用于该机的国产发动机长江-1000(CJ-1000)冷端风扇叶片技术亦获大奖。据香港01今天报道说,中国国产客机发动机获新突破,编号“106”第6架C919曝光。继10月24日编号105的C919成功首飞后,最新编号106的C919于12月14日被曝光,拍摄者指,该机当天在进行发动机测试,将于2019年底完成首飞。据了解,C919将使用的国产发动机CJ-1000,其研发亦取得突破。该发动机直径1.95米,长3.29米,由风扇/增压级、核心机、低压涡轮和附件传动机匣组成,整机零件高达35000个。
路边的蒲公英
36 楼
报道称,江苏科技厅12月初公示2019年度该省科技奖综合评审结果,其中“航空航天用高性能复合材料及结构件的关键技术研发与产业化”项目获科技进步一等奖。官媒报道指,上述技术已开始应用在中国独立开发的第一款大涵道比涡扇发动机CJ-1000的冷端风扇叶片研发上,未来将应用于国产大型飞机上。对于冷端风扇叶片的作用,负责此项目的公司相关负责人指出,在航空发动机外涵道中完成对气体的压缩、膨胀,且以最高的效率产生强大的动力来推动飞机前进工作的就是这众多的叶片。
路边的蒲公英
37 楼
看来有备胎
h
hkzs
38 楼
没发动机,C919基本就死了。不管用俄国的还是自己搞一个,最后都将无法飞出中国,从而把这个飞机从赚钱的商业客机变成花钱买的爱国宣传品。
阿米高
39 楼
美英北约不卖,可以买俄罗斯的,俄罗斯发动机技术非常先进
罗马军团
40 楼
hkzs 发表评论于 2020-02-16 01:43:36 没发动机,C919基本就死了。不管用俄国的还是自己搞一个,最后都将无法飞出中国,从而把这个飞机从赚钱的商业客机变成花钱买的爱国宣传品。 -------------- 梦可以做,但不是现实
罗马军团
41 楼
现实是中国会用自己的引擎,经济性差点不要紧,可以慢慢升级,谁也不是天生完美,只要安全性能保证就行。我可以负责任地说,C919所有的子系统都有国产备份,性能和成熟度差点,如果被卡也只能用了。当然用自己的系统会面临一个大问题,就是欧美适航证的问题,但这个问题实际上并非真正的问题,用于国内市场就行。事实是即使拿到欧美适航证,头10年也根本别指望能卖到国外多少,绝大部分还是先在国内飞,飞的时间长了,产品越来越完善,别人自然会认可。
罗马军团
42 楼
有人一定还会说即使只用于国内市场,也没法飞到国外,只能飞国内航线。这个说法只能说部分正确,首先国内航线本就是大头,C919本就是窄体客机,主要用于国内长途干线,以及周边国家。周边国家中国还是有一定控制力的,先国内用一段时间,等安全性有目共睹之后,再和周边国家谈判放行就是。飞欧美本来也飞不了这么远,根本就不用考虑。
西
西门桥
43 楼
如果只飞国内航线,就不是干线飞机了,只是支线飞机。当然也就不是当初说的“国产大飞机”了。所谓大飞机,是洲际飞行的干线飞机。 朝鲜高丽航空使用俄制飞机飞了几十年,从来没有失事过,始终拿不到欧美的适航证。你的C919飞十年就能拿到欧美的适航证?
西
西门桥
44 楼
拿不到欧美的适航证,只能飞平壤。
r
roliepolieolie
45 楼
这真是一个好消息。C919刚开始时,中国群众问为何关键设备都是外国的?公司回答,会逐步取代,最终实行全部国产化,可见中国的目的明确,就是要利用欧美技术起步,最终把它们赶出中国市场。既然这样,当然根本不应该帮助它起步来取代自己
r
roliepolieolie
46 楼
适航证只是一个方面。即使C919继续使用欧美技术并获得适航证,要想与波音空客竞争市场也是非常困难的。航空公司购买飞机不是仅仅考虑飞机本身的质量与成本,还要考虑相应的员工培训,飞机维护,支援系统等很多因素。所以航司的f机队比较单一
r
roliepolieolie
47 楼
在竞争局面中,不能为了一点儿蝇头小利就忘记对手的目的是要取代自己。美国在过去的几十年确实是忘记了。好在现在醒来了,并不晚。中国的好日子过完了。多亏了习胖的无知无畏。
罗马军团
48 楼
西门桥 发表评论于 2020-02-16 02:45:56 如果只飞国内航线,就不是干线飞机了,只是支线飞机。当然也就不是当初说的“国产大飞机”了。所谓大飞机,是洲际飞行的干线飞机。 朝鲜高丽航空使用俄制飞机飞了几十年,从来没有失事过,始终拿不到欧美的适航证。你的C919飞十年就能拿到欧美的适航证? -------------- C919航程也只有6000公里,你想让它飞到哪里?它就是窄体中通道飞机,飞中程干线,不是跨洲跨大洋的宽体干线。
罗马军团
49 楼
国内航线,比如北京、上海、广州、西安等之间,这就是国内干线,这些不需要外国适航证。飞国外就是飞中亚、东南亚和日韩。这些地方日后中国完全可以和它们单独谈判让他们承认中国自己的适航证就行,能谈下几个就是几个,慢慢扩展,这并非大问题。它们和欧美不同,只要安全性和环境问题都没有问题就不会硬卡,欧美是因为有自己的飞机,互相有竞争关系,所以才会有七七八八的槛。
罗马军团
50 楼
我的意思已经说得很明白,C919如果不是考虑向外出口,实际上根本不需要欧美适航证,只需要和可能的国外航线目的国单独谈判。
罗马军团
51 楼
真正需要适航证的是C929,这才是宽体跨洋大客机,航线必然大部分都要到欧美,它是必须要拿到欧美适航证才能实际运作。
片而川
52 楼
适航证本来就是互相批准的。欧美的飞机飞中国也要获得中国的适航证才行。美国不给中国飞机适航证,中国也可以不给美国飞机中国的适航证。所有美国飞机就不能飞中国航线,不但中国的航空公司不买美国飞机,就是飞到中国航线的任何航空公司也不能买美国飞机了。
r
roliepolieolie
53 楼
C919的最大问题还不是技术上依赖国外或是什么适航证。假如这一切都没问题,它的市场需求才是最大的问题。中美贸易存在巨大的不平衡。现在协议已经达成要逐步平衡。中国购买美国的大宗项目就是飞机,以后将不得不更加大量购买波音以达到平衡,留给C919的市场在哪里?当初它上马的大环境已经不再存在。Again, thanks to Xi’s recklessness.
雅皮士
54 楼
禁止GE向中国供应引擎,没有任何意义 这种引擎中国迟早会研发出来 说句实在话,趁着现在还没研发出来,能卖几台是几台。 卖了就是赚到了
西
西门桥
55 楼
开发C919的初衷就是洲际大飞机,主要原因大概是国内本身对飞机的需求量极大,基本上波音空客各占一半市场,中国希望用自己的飞机取代。但现在C919开发不顺利,试飞一次后就没动静了,然后找俄罗斯商谈也不顺利。后来把干线飞机变成了介乎于干线和支线之间航程的飞机,现在更有人提出完全变成国内航线飞机,甚至这里还有人提出跟美国之间互相不给适航证。把当初的大飞机变成了赌气飞机。 你跟美国搞冷战、贸易战,加上现在的武汉病毒,其实中国已经不再需要那么多飞机了,即使做出来也没用了。 当初做运十,后来搞MD82,现在搞C919,都是一个思路,也一定是同一个下场!
不爱说就不说
56 楼
厉害国研发出来的飞机引擎谁敢用?
不爱说就不说
57 楼
别开玩笑了,改造个废弃航母都死了十几个专家,这要是搞个飞机得死多少人那? ------------- 罗马军团 发表评论于 2020-02-16 02:20:31现实是中国会用自己的引擎,经济性差点不要紧,可以慢慢升级,谁也不是天生完美,只要安全性能保证就行。我可以负责任地说,C919所有的子系统都有国产备份,性能和成熟度差点,如果被卡也只能用了。当然用自己的系统会面临一个大问题,就是欧美适航证的问题,但这个问题实际上并非真正的问题,用于国内市场就行。事实是即使拿到欧美适航证,头10年也根本别指望能卖到国外多少,绝大部分还是先在国内飞,飞的时间长了,产品越来越完善,别人自然会认可。
懒得编笔名
58 楼
真搞笑 不卖就不能被仿制了?
K
Kurve
59 楼
很好,希望中国的航空科研和企业,变压力为动力,走回到毛泽东独立自主自力更生的道路上,研发出自己的发动机。
不允许的笔名
60 楼
只要不象西门子,川崎的高铁那样把制造技术转移给中国就行了。如果中国自己真能逆向工程,也不会等到现在。
j
johncuin
61 楼
Fight for saving Boeing
疯轮
62 楼
该来的还是会来,还是要靠自己
t
trumputin
63 楼
C919 并不需要欧美适航证,它只是个窄体客机,最大航程6000公里,载客量190人。CR929是宽体客机,才需要欧美适航证。 西门桥 发表评论于 2020-02-16 04:25:52 开发C919的初衷就是洲际大飞机,主要原因大概是国内本身对飞机的需求量极大,基本上波音空客各占一半市场,中国希望用自己的飞机取代。但现在C919开发不顺利,试飞一次后就没动静了,然后找俄罗斯商谈也不顺利。后来把干线飞机变成了介乎于干线和支线之间航程的飞机,现在更有人提出完全变成国内航线飞机,甚至这里还有人提出跟美国之间互相不给适航证。把当初的大飞机变成了赌气飞机。 你跟美国搞冷战、贸易战,加上现在的武汉病毒,其实中国已经不再需要那么多飞机了,即使做出来也没用了。 当初做运十,后来搞MD82,现在搞C919,都是一个思路,也一定是同一个下场!
X
XYZ94538
64 楼
中国民用大飞机制造业40年前被邓小平亲手毁掉,现在还指望依靠外国提供关键设备?邓小平的脑袋被L踢了,你们的脑子也被L踢了?
大玩家
65 楼
中国人好天真, 重要的零件自己动手研发吧。 中国人要没有能力研发, 就认命吧, 永远做白人的下手。
大玩家
66 楼
这里的反华的真是盼望中国永远发展不起来, 盼望中国倒霉。
老李子
67 楼
C919应该高声宣布改用国产发动机,然后让包子们先享受。
y
ytren
68 楼
有些东西是仿不来的,比如材料
我是谁都不是
69 楼
GE最高股价曾超过50美金。现在只有12美金多一点。发动机是它们的主要产品。这回不美国伟大了?
2
2018明天会更好
70 楼
大玩家 发表评论于 2020-02-16 06:41:02 中国人好天真, 重要的零件自己动手研发吧。 中国人要没有能力研发, 就认命吧, 永远做白人的下手。 === 首先佩服你这个老外的中文不错。其次教你一句中国成语,井底之蛙。。。中国的专利已经是世界第一了,就算苹果每年给华为的专利费以亿美金数。。。
2
2018明天会更好
71 楼
老李子 发表评论于 2020-02-16 06:51:18 C919应该高声宣布改用国产发动机,然后让包子们先享受。 === 你说的是老黄历了,应该是你祖上“小李子”在宫中的时候。。。
轻松轻松
72 楼
仿制复杂系统如发动机是枚毒药,等于自费武功,中国四十年前就认清了这点,坚定地决定再也不仿制发动机,只进口使用和自己从头研制,民航发动机也是如此,禁运只会促使中国加速这个过程
2
2018明天会更好
73 楼
roliepolieolie 发表评论于 2020-02-16 03:26:00 在竞争局面中,不能为了一点儿蝇头小利就忘记对手的目的是要取代自己。美国在过去的几十年确实是忘记了。好在现在醒来了,并不晚。中国的好日子过完了。多亏了习胖的无知无畏。 === 告诉你一个真相:中国的好日子刚刚开始。。。你千万别跳粪坑自杀。。。今后想开点儿,大家好才是真的好,别总想着别人不好你才舒服。。。粪坑不够你跳的
r
roliepolieolie
74 楼
中国40年前开始制造PC,一直在努力全面国产化,到了今天CPU仍然不得不继续用Intel/AMD的。 飞机发动机就如同PC上的CPU,其价值是整个飞机的三分之一。集科技、材料、制造之大成。按照中国电脑国产化的速度,造出与美国同等的发动机将是50年以后的事情。
雅皮士
75 楼
这话,以前中国研发自己的高铁时,你们就说过 十几年过去了,你们再把这种砸自己脚的话再说一遍? 哈哈哈哈 不爱说就不说 发表评论于 2020-02-16 04:25:52 厉害国研发出来的飞机引擎谁敢用?
青衣侠
76 楼
“美国政府正在考虑是否阻止通用电气(General Electric Co .)继续为中国一款新型客机提供发动机。” ——不用羞羞答答地说什么“中国一款新型客机”,大大方方地说嘛,就是C919。提供发动机的也不是通用电气,而是一家法国和美国的合资公司,其发动机技术主要来自于美国通用电气。当然,按照美国的说法,只要含有超过25%的美国技术,美国就可以下禁止令。但是中国也不是没有后手,一方面,中国自己也在研发一款适合于大飞机的发动机,另一方面,也在与乌克兰商洽购买发动机,再不济,就拿伊尔-76的发动机来用嘛。运-20不也用着伊尔-76的发动机嘛。再说了,还有英国的罗罗公司的发动机呢。其实,纯粹从市场的角度来说,美国应该抓住现在的机会,因为等到中国自己的发动机出来了,他就没得卖了,得抓住这个时间窗口。
A
ANGELS
77 楼
限制对美国来说是对的,不过也只能拖延中国的发展,中国人有的是时间,等得起,早晚超越也是必然的。
c
cgh
78 楼
10多年前,有人说只坐美欧的高铁,不坐中国造的高铁。
A
ANGELS
79 楼
限制的越多,中国越会努力发展自己,看看芯片吧,现在中国是难,毕竟以前很容易买到,花大价钱投资不划算,而现在呢,中国可以说举国之力发展芯片业,以中国国家资本主义的能力,不出十年,赶上甚至超越美国,都不会令人吃惊,大家拭目以待吧。:)
m
mmnn66777
80 楼
这个需要禁止。
w
westshore
81 楼
世界上并不是只有GE生产飞机发动机,而是GE相对便宜罢了。
m
mate20pro
82 楼
你没有,美国就禁止出口打击你的发展。你有了,美国就低价卖给你,打击你的产业线。你的东西成熟领先了,美国就到处栽赃抹黑。美国从来不做好事
m
mmnn66777
83 楼
比发动机更重要的,是飞行控制硬件软件,这个领域中国基本为零。
片而川
84 楼
飞行控制软件?波音737Max 的送命控制软件?这个绝对应该禁止进口。
不允许的笔名
85 楼
雅皮士 发表评论于 2020-02-16 07:54:41 这话,以前中国研发自己的高铁时,你们就说过 ================ 研你个大头发。如果不是西门子、川崎、Bombardier愚蠢地转让技术,你们研发个P
四季如冬
86 楼
严格限制美国对中国的技术出口
大侠独孤求败
87 楼
片而川 发表评论于 2020-02-16 09:58:00 飞行控制软件?波音737Max 的送命控制软件?这个绝对应该禁止进口 —————————————————- 至少中国人说歼20的飞控世界领先。一进了超音速,就是歼20的天下。歼20所有机翼都受控制,包括美机木有的鸭翼。因此中国自信歼20的机动性应在F22之上,至少不相上下。更远超肥电F35。飞控领域中国至少是世界前列。您以为现在中国还是晚清时代吗?那样的话,美国也不会像现在这样近乎疯狂地对中围堵了。而是叫嚷所谓门户开放了。不是吗?
雅皮士
88 楼
如果你们还坚持这么静止的看高铁的话 那么,中国高铁的研发 你们永远觉得是西门子、川崎、Bombardier愚蠢地转让技术 现在中国高铁的技术,远超西门子、川崎、Bombardier 请问,这三个公司没有的技术,它们怎么转让啊? 不允许的笔名 发表评论于 2020-02-16 11:05:36 雅皮士 发表评论于 2020-02-16 07:54:41 这话,以前中国研发自己的高铁时,你们就说过 ================ 研你个大头发。如果不是西门子、川崎、Bombardier愚蠢地转让技术,你们研发个P