德式淡定哪里来?因为德国人相信政府相信专家

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最新回复:2020年3月16日 14点31分 PT
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南都周刊

“每年都有人因为不同原因逝去,病毒来临也不可怕,生活要继续。 ” 文 | 罗方清 编辑 | 小豆

德国埃森郊区。

“除了每天在新闻里看到,欧洲新冠肺炎确诊人数疯涨外,走在德国街头,一切还都和往常一样。”张超说。

张超来自四川成都,去年本科毕业后,他来到位于德国北威州的埃森学习德语,为2020年的硕士申请做准备。北威州位于德国西部,是德国人口最多的州,与比利时、荷兰接壤,也是此次德国新冠肺炎的重灾区,目前确诊人数超过1000人。而埃森此前出现了德国第二例死亡病例,是一位89岁的女性,生前除了在家外,只去过附近的超市。

德国将有60%-70%的人口感染?

3月11日,德国总理默克尔在一次发言中表示,专家预计德国将有60%-70%的人口感染,同时宣布取消不必要的活动。可直到3月13日,北威州州长才宣布高校春季学期推迟到4月19日开学,中小学幼儿园下周陆续停课。德国政府和各州也相继出台各种“限制性”规定,电影院、剧院关闭,禁止大型活动。3月15日晚,德国宣布将于3月16日上午8时起,局部关闭德国与法国、奥地利、卢森堡、瑞士、丹麦5国的边境。

不过默克尔的发言,并没有让德国民众陷入恐慌。张超说:“上周五去超市,除了人多了点,大家开始一车车囤食物外,其他如常,市区依然人多,而郊区空无一人。路上很少有人戴口罩。”

超市里的人比往常多一些,有人开始一车车囤食物。

此前,德国病毒学家,被称为德国“钟南山”的Christian Drosten,接受采访时解释了60%到70%的德国人将被感染的数据从何而来。

“要回答到底会有多少人被感染,先要回答到底需要多少人被感染,才能终止病毒继续传播。新冠病毒的传染比例(5%-10%)低于大流行性流感,以此推算。”Drosten认为,70%的人感染,病毒传播才会停止,目前需要做的是,延缓达到这个比例的时间。

他说,目前的现状是,无法控制病毒扩散,但可以降低病毒传播速度,避免更多的人在短时间内被感染。

因此,被感染的人数多少不是最重要的,而是时间长短。时间越短越不利,时间越长越有利。如果德国人是在很长一段时间内陆续被感染,德国每年有85万人自然死亡,再加上该病毒本身的杀伤力不强(0.3%-0.7%),死者大部分为老年人,大部分死亡人群属于自然死亡人群,因此大众没必要陷入恐慌。

低死亡率背后是完备的医疗体系

截至当地时间3月15日,德国共确诊5864例新冠病毒肺炎感染病例,其中死亡病例13例,感染死亡率控制在0.22%的较低水平。低死亡率背后是德国完备的医疗体系。

德国拥有欧洲数量最多的生物安全等级最高的P4实验室,早在1月份就开始进行病毒收集检测工作,生产测试盒,并对于每一例输入性病例和接触人群进行及时追踪、排查和隔离。

统计机构Statista的数据显示,德国所有医保机构年均380亿欧元的支出,远超法国(230亿欧元)和英国(140亿欧元),为进行大面积病毒检测提供了资金保障,对新冠病毒的检测费用(59欧,约合460元人民币)也予以报销。

“在德国,怀疑感染新冠病毒的民众都需要先拨打卫生部门的热线电话,根据家庭医生的判断,再前往指定地点接受检测。”张超说,德国还推出了“车上检测”地,民众可自驾前往病毒检测中心,进入检测站的新冠疑似患者无须下车,避免与物体或其他人员接触。

这些措施保障了轻症患者能在第一时间得到妥善处理,避免发展成重症病例。德国卫生部称,目前80%的德国确诊病例为轻症和无症状者。此类措施,也是为了避免产生医疗资源挤兑的问题,因为即便有完备的医疗系统,在疫情面前仍然面临医疗资源紧缺。

据德国媒体《今日新闻》报道,目前德国的重症监护医疗机构已开始对不断攀升的需求做出准备。罗伯特·科赫研究所、德国医院协会(DKG)和德国重症监护急诊医学跨学科学会(DIVI)已经呼吁全德国大约1200家医院的重症监护部门从3月16日起,为需要呼吸机的病人腾出空间。 据财新报道,德国黑尔福德(Herford)一所医院的重症监护部门负责人介绍,按照德国既定政策,所有医院如果替重症病人使用ECMO,每天该医院可以获得大约8000欧元的补贴;若使用三周,可以获得5万欧元的补贴。

除了延续既有的ECMO补贴政策,德国联邦政府还在上星期要求医疗设备生产商Drager生产1万台呼吸机,以供急遽增长的医疗需求。

德国还拥有欧洲最多的重症监护床位,据德国联邦统计局公布的数据显示,目前全德国大约有28000张重症监护床位,是在欧洲各国中最为充足的。

另外,德国还建立了全国性的数据库,所有医生、医院以及个人,都可以上网查询哪里还有为病人提供呼吸机的重症监护床位。每家医院和诊所都必须动态上报目前自己可调度的床位数量。

德国人为什么不怕新冠病毒?

此前,有媒体在德国街头采访,民众纷纷表示“不怕新冠病毒”。

“每年人们都在以各种方式死去,流感死的人比新冠多。”

“人们不该低估新冠的危害性,但也不能草木皆兵,小心为妙是好的,但需要小心的事太多。”

“做好清洁,勤洗手,身体倍棒,没有什么可怕的。”

德国埃森郊区。

面对新冠病毒,德国人为何如此淡定?

德国民众相信政府,听从专家的建议。

因为这些专家及主管部门在相应的领域都是最权威的,最高级别的。比如一个城市如果出现感染者,城市的卫生局会立马通知州卫生局,并且可以在告知联邦政府的同时向民众公开信息,基本不存在感染数字和死亡数字隐瞒的情况。”张超说。

为了减缓疫情造成的经济损失,3月8日德国联邦政府颁布了一系列措施来扶持经济。对很多公司员工由于此次疫情不能正常上班(被感染或隔离),发放短期工作津贴。类似措施2008年金融危机时就曾实施过,基本达到预期效果:大多数企业没有裁员、大多数员工没有失业。同时对企业进行资金援助,维持经济正常运行。

有了这些完善的医疗和社会保障,

德国人对待人生的态度就是“热爱自由,活在当下”,他们不会因为未知风险改变当下。

所以就不难理解有人会说:“每年都有人因为不同原因逝去,所以病毒来临也不可怕,生活要继续。”

戴不戴口罩因为观念不同

3月初,张超结束了语言笔试考试,留在埃森继续准备口试。前几天,他还和朋友一同去了同属北威州的科隆游玩。在那里,他们看到人们一切生活如常。和他同行的王超宇来自武汉,他的家人在武汉封城前就去外省亲戚家探亲,如今还滞留在外地。

科隆大教堂前的游客,没有人戴口罩。

在科隆游玩时,王超宇会在人多的地方戴上口罩,但进了景区就选择摘下。“景区里没有人戴口罩,很尴尬,路过的人都会看你一眼。”

“其实人们不戴口罩,除了可能被歧视,以及政府不鼓励的因素以外,事实也是根本买不到口罩。”张超说。1月末,国内疫情爆发后,他和王超宇走遍了埃森所有的药店,凑了几百个口罩寄回国。

张超邮寄回国的ffp2口罩和医用口罩。

“那个时候,口罩不紧缺,进药店就可以看到。家里哥哥开厂,国内复工要口罩,所以我就从这边买了寄回国。”王超宇说。因为航线减少,原定10天的快递足足走了一个月。“等家人收到口罩时,已经是3月初,国内疫情稳定,口罩也相对充足了,没想到欧洲却爆发了。”王超宇无奈地叹了口气。

“当时买口罩还打折,4欧一个,买满30个ffp2(相当于国内的N95)口罩,减30欧,如今德国亚马逊连普通口罩都涨到30欧一盒。”王超宇说。

中国疫情爆发时,中国留学生、华人、商人就买了大量口罩,有的寄回国,有的囤着,之后德国政府还向中国捐赠了大批口罩。如今,德国疫情爆发,连医院诊所的防护物资都无法保证。3月4日,德国联邦经济部下令禁止向外国出口包括护目镜、防护口罩、防护服及手套等在内的各类医用防护物资,所以才有了德国拦截装有医用口罩的瑞士卡车的新闻。

张超说,很多人好奇为什么欧洲人都不戴口罩,这主要还是因为观念不同。

欧洲人认为:戴口罩=你是病人。

因为口罩是阻隔病毒的,所以只要病人不出门或者戴口罩,病毒就能被阻隔,没患病的人出门戴口罩就会引起恐慌。如果你患病,应该在家休息,而不是将他人置于被感染的危险中。他们认为“健康人戴口罩是没有用的,是在浪费稀缺的医疗资源”。

这样的观点也得到了专家的认可,德国传播学专家莫里兹就指出:“(普通人)即便佩戴口罩,目的也仅是避免不自觉地触碰口鼻部位,而非阻隔气溶胶传播。仅有确诊病人才需要佩戴FFP3口罩(防护力大于N95)。因为普通口罩密闭性不足以阻挡病毒,这也是医护人员仍需FFP3口罩的原因。”

所以德国政府并不提倡“全民戴口罩”,但德国政府并不是毫无措施。张超说,“在大学图书馆里,随处都是张贴的告示,要求大家勤洗手,咳嗽和打喷嚏时对着胳窝,不握手,保持1米距离”。

大学图书馆外张贴的标识

不过,就在发稿前,他告诉记者,由于图书馆有发热病例出现,学校已经提醒大家近期不要前往图书馆学习。 新冠肺炎席卷全球,不同文化、政治体制、医疗制度下,不同国家的疫情处理态度和方式都大不相同,或许并没有一种完美的防疫方案能够适用于所有国家和人群。

留学生有人想回国,有人选择留下

王超宇原本打算考完试,和家人一起在欧洲游玩,现在就想着赶紧回国。考完笔试后,他去超市囤了一周以上的食物,没再出门。“家人都催我赶紧回去,周末和几个朋友约好看机票,争取月底回国。”

“在德国每天都提心吊胆,干耗着也没事做,还要负担高昂的房租和生活。现在新冠肺炎整得那么多国家封城,很多计划都泡汤了。”王超宇说,但他很快就发现一周前450欧(相当于人民币3500元)的机票,现在都飞涨到一万元人民币以上。

相比之下,张超则淡定不少。他选择留在德国,等到疫情稳定再回去。“当我所在的城市有第一例确诊病例时,我就相信自己早已接触到了病毒,只是因为免疫力或者病毒浓度低没有被感染。”

“现在只是华人比较紧张疫情。超市的基本供给充足,但是消毒水、清洁剂很多被抢光了。”张超说,好在超市开始对消毒类产品采取限购措施。

超市基本供给充足。

“周围人都还好,正常生活,没有恐慌,该干嘛干嘛,如果真的如新闻所说70%的人将会感染,我不认为我会是幸运儿。”张超说。 虽然留学生群里有不少人决定回国,但还是有不少像张超一样的人。

“有时,人在大环境里合群也是一种保护,戴口罩被歧视也是有的。 少接触人群最好。 ”在德国工作的一个华人 在社交平台上说道。

(应被采访者要求,张超、王宇超为化名。文中图片由受访者提供。)

随意岁月
1 楼
以前法国人就说过,德国人的奴性比较多,一些事情放在法国早就起来造反了。德国只是时间没到而已,政府有的是难民接进来填空。
h
hypnos
2 楼
我查了下,确实是ICU Betten 2.8万。
h
hypnos
3 楼
你是对的
关注者
4 楼
专家救不了你
关注者
5 楼
那是还没有上来
w
whitecats
6 楼
确诊近6000,死亡人数才13,确实厉害,说明政府和医疗机构从一开始就很重视,措施很到位,这样对民众的影响才最小。 然而大统领这个德国人的后裔为什么这么不靠谱呢?匪夷所思。
S
Stellung
7 楼
小编哪里看到淡定了?知不知道Hamsterkäufe什么意思?
自然而然
8 楼
历史上的一战和二战告诉了我们,人均油纸包拥有量最高的国度只相信尸和远方!
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violaweiwei
9 楼
那纳税
v
violaweiwei
10 楼
那你为什么之前不准备呢 早在12月 1月 2月就可以买口罩买消毒产品 我们都是那个时候就备好了
a
airq
11 楼
你听谁是的?那玩意是要钱的,而且纸袋有什么问题?应该用塑料袋?
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emil604
12 楼
别扯了,上周六,我家附近三家超市,里面的米,面条,面,卫生纸全空了。我早上8点半去的。 猫粮 狗粮都比平时少了很多。
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emil604
13 楼
要花钱买。要么就是他之前买的。哪有超市还免费提供纸袋的。
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biyao
14 楼
世界上最坏的政府莫过中国和朝鲜,不惜以人民利益为代价去巩固独裁政权。
量子纠缠
15 楼
这个不是纯种德国人后裔,杂交的,变异了
b
biyao
16 楼
中国人不相信政府,因为政府老害他们。
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horseknight
17 楼
同样的问题问你,如果你是医生,如果一个中国人一个德国人,你救谁? 这种问题根本没有任何意义,只是拉仇恨罢了。在这样的大义取舍前,什么样的结果都可能。自然制造的病毒还有在某个人种里发病更多的。你怎么着,还看地球不顺眼了,打算去火星?
巴黎朋客
18 楼
德国人首先相信的是专家,政府相信不相信都不重要,傻逼小编一看就是五毛,怎么把专家放政府前面?😄😂😄
r
reporter1228
19 楼
负责的告诉你,是28000张可以升级到ICU的床(可升级ICU的病床跟一般护理病床不同), 但是配套ICU设备没那么多(可形成一套UNIT的必须设备), 具体有多少完备的ICU Unit, 对不起,是国家机密,去信卫生部只能得到收信确认,没有人会答复你这个问题。
r
reporter1228
20 楼
别幼稚好么, 在德国一个德国人和一个中国人(即使入籍了)的社会意义是不一样的,你的取舍没有意义,只有社会的取舍才是医生要做的,如果你问我同样的问题,我会很简单的答复你,我不会选择,病人的病情早已作出了选择,上了ICU的那个病人比没上ICU的病人更需要, 具体则么操作还用我再解释么?
h
horseknight
21 楼
: 不明白我的话哪里幼稚了。只是简单的告诉你这个问题没有任何意义,因为人与人对正义合理社会意义的定义不同。假如两个人都需要上ICU,你选谁上?有选择德国人的,有选择中国人的,原因除了种族问题可以有很多,比如你说的社会意义,比如也许这个人有同情心,认为死在异乡更可怜,比如可能这个中国人是个很英俊的男的,而这个医生是个女生,又或者只是因为这个医生认识其中一个人知道那个人是一个对社会有贡献人。人的出发点可以都是正直的但偏颇。所以我觉得这个问题除了拉仇恨没有讨论必要。不是故意要贬低你的意思。
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zymmailsr
22 楼
你是中国人吗?一个畜生理想很远大,想升格做人???你还差的太远。
p
pipilu99
23 楼
这鸡巴逻辑,大家都不戴口罩,但是同时又买不到口罩,还截人家的口罩,你告诉我背后是什么?那就是你个穷逼没口罩,到时候出事你这种货就先牺牲。
r
reporter1228
24 楼
: 我并不认为你有任何贬低我的意思,你浪漫主义色彩的想法我也很明白,但是事实是当到达某一个选择点时几乎绝大多数的选择倾向是预设的,而不是随机的,因为人本身具有的社会性决定了选择的方向,就好像每个人的内心都有一个故乡而这个故乡容不下他人一样。 我说你的话幼稚是指你回复里同样提问给我的那个问题,也就是如果我是医生会怎么选择。 这个建立在公平公正的假设上的想法本身十分幼稚。
一望无际啊
25 楼
德国cureVac 的疫苗不是快研制成功了吗?
w
wolfonroof
26 楼
还在吹德国的淡定?火没烧到身边时,人人都很淡定。 再过几天看吧,到时脸都被打肿了。 只要疫情一蔓延,没有什么国家会有那么多医疗资源,病死率绝对要超过5%。那时谁还能淡定? 政府是最应该有远视的那一批人,现在却在扮鸵鸟而已,竟然还有人帮着洗地,不是蠢就是坏!
草虾123
27 楼
如果德国沦落到武汉一样的境地,应该就是开始了全人类的灭亡
C
CDLH
28 楼
除了淡定这事儿,讲的别的我还是比较认同的,欧洲其它几个还没发展成重灾区的国家确实这样的,看似平静,也许只是暴风雨前的短暂,我每天醒来也是得问问自己走不走,看一圈机票直飞买不起了,转机不敢座,得勒,踏踏实实做个肥宅吧
j
juncjun
29 楼
德国真的有疫苗配方。川普想用流氓手段买断疫苗的配方,只想用于美国,被德国识破阻止了。