美国:继续向中国销售芯片,但不卖最顶尖的芯片

今日头条
Toutiao
最新回复:2023年9月4日 9点43分 PT
  返回列表
88119 阅读
92 评论
VOA美国之音

美国商务部长吉娜·雷蒙多(Gina Raimondo)9月3日(周日)表示,美国将继续向中国出售半导体计算机芯片,但不会出售“中国为其军事所需”的最强大的芯片。

雷蒙多在美国有线电视新闻网(CNN)的“国情咨文”节目中表示,美国“永远不会向中国出售我们最强大的[人工智能]芯片”。

雷蒙多最近在北京会见了中国官员,讨论了一系列美中商业和贸易问题,她在一系列电视节目采访中回顾了她有时具有争议的讨论。

雷蒙多说,她告诉中国官员,她知道北京在她八月下旬访问之前黑客入侵了她的电子邮件。

“至少可以说,不令人赞赏的是,他们确实对我进行了黑客攻击,”她在全国广播公司(NBC)的“会见媒体”节目中说道。

她在CNN上说,“他们表示他们不知道这件事,他们表示这不是故意的。但我认为重要的是我把它放在桌面上,让他们知道,让他们知道当你采取这样的行动时,很难建立信任。”

雷蒙多说,她告诉中国官员,他们正在让美国公司在中国做生意变得更加困难。

雷蒙多在哥伦比亚广播公司(CBS)的“面对全国”节目中表示:“我对中国非常明确,我们需要——美国企业的耐心正在消失。他们需要并且应该得到一个可预测的环境和公平的竞争的环境。希望中国能够注意到这一点,以便我们能够建立稳定、不断发展的商业关系。”

尽管美国和中国的年度贸易额超过7000亿美元,但近年来不断升级的紧张局势使美国公司在中国开展业务面临更大的挑战。

雷蒙多表示,美国公司面临不明原因的巨额罚款、企业突击搜查以及反间谍法的修改。

雷蒙多表示,随着近几个月中国经济放缓,中国政府“管理监管的方式变得更加武断; 经济面临很大挑战。”

“我代表我们的国家安全担忧、美国劳工的担忧、美国企业的担忧提出了许多不满。我出拳没有手软,”她告诉NBC。“这是一种复杂的关系。毫无疑问。我们在各个层面都与中国展开激烈的竞争。”

美国和中国是世界上最大的两个经济体。

“话虽这么说,我们必须管理好这场竞争,”她说。“冲突不符合任何人的利益。我们需要负责任地管理竞争。 这对美国有好处。这对世界来说是件好事。”

“在这方面,我认为我们的商业关系非常庞大且不断增长,支撑着数十万个美国就业岗位,我们的商业关系如果稳定,可以成为整个关系的压舱石,”她说。 “事实上,我们所做的任何能够创造稳定的事情都对美国人民有利。”

中国总理李强在访问期间对雷蒙多表示,“良好的经贸关系不仅有利于我们两国,也有利于全世界。”

目前,美国从台湾进口大量用于制造高科技产品的半导体芯片,台湾是一片自治的领土,而中国视其为自己一个叛离的省份。北京从未排除使用军事力量完全控制台湾,华盛顿也一直在向台湾提供军事武器,以防御任何入侵的可能性。

雷蒙多表示,美国有望在这个十年末“拥有一个庞大、深入、世界上最好的半导体生态系统……我们在半导体设计方面已经处于世界领先地位。你可以通过人工智能芯片看到这一点。我们在软件领域处于世界领先地位。”

但她补充道,“我们需要在国内实际制造领先芯片并在这里封装领先芯片的业务。是的,到本十年末,我们将在美国重新占据主导地位,并拥有包括研发在内的深厚生态系统。”

Y
Young10987
1 楼
看来华为是真的
A
Amita
2 楼
芯片搞到现在,基本可以看出来了,中国以后自成体系,比西方落后1,20年,但是能自给自足。这样也好,发生直接矛盾的可能性降低。以后两边各自练内功。每个国家的发展最终还是要靠解决自身的问题。中国估计会像日本那样经济危机十年甚至更长,没办法,选择了市场经济就必然面对经济危机。规律是不以人的意志为转移的。 美国虽然高科技发达,但是和中国一样面临很多自身的社会矛盾。靠薅别人羊毛是解决不了问题的,还得自己搞生产,发展了很多社会矛盾才能解决。
何西2017
3 楼
限售除了短期内给美国内政客老百姓带来精神胜利外没什么长远意义
S
StewartPlatform
4 楼
Amita 发表评论于 2023-09-03 14:49:06 芯片搞到现在,基本可以看出来了,中国以后自成体系,比西方落后1,20年,但是能自给自足。这样也好,发生直接矛盾的可能性降低。以后两边各自练内功。每个国家的发展最终还是要靠解决自身的问题。中国估计会像日本那样经济危机十年甚至更长,没办法,选择了市场经济就必然面对经济危机。规律是不以人的意志为转移的。 美国虽然高科技发达,但是和中国一样面临很多自身的社会矛盾。靠薅别人羊毛是解决不了问题的,还得自己搞生产,发展了很多社会矛盾才能解决。 ================================= 中国如果能生产7纳米,就已经跟美国持平了, 是比除中国以外的全世界最好技术技术叠一起落后3-5年,您从哪儿算出来比美国落后20年? 二十年前美国还是晶体管电视称霸呢,你可能太年轻,不知道那个年代
广
广东凉茶
5 楼
老美修理老二都是指定动作,但都沒有往死里整,都是限制其发展而己。不是说仁慈不仁慈,这才符合成本效益原则。现在中国自己要走文革老路,其损失比老美下手更重。
e
envy4525
6 楼
其实中国这种国家是没必要跟美国争夺最高技术领域的 唯一的目的就是要用于战争
A
Amita
7 楼
哈哈二十年前买了SONY的Bravia平板电视,现在SONY都不知道到哪去了
宝刀屠龙
8 楼
雷蒙多表示,美国有望在这个十年末“拥有一个庞大、深入、世界上最好的半导体生态系统……我们在半导体设计方面已经处于世界领先地位。你可以通过人工智能芯片看到这一点。我们在软件领域处于世界领先地位。” =============== 长剑倚天 等一众wxc ID表示雷蒙多这是吹牛逼 他们认为设计和软件方面中国已经是世界第一
铁托
9 楼
就是迫于各方的压力,但还要嘴硬而已,给2纳米的,不给1纳米的,区别大吗?
G
GP2X
10 楼
军事运用只是借口,其实军用并不需要最新芯片,稳定可靠最重要。实际的原因还是不想华为这种,国家队吊打别人,在国际市场上攻城掠地。当然最后赚取的利润肯定会拿去军用下饺子。
宝刀屠龙
11 楼
StewartPlatform 发表评论于 2023-09-03 14:59:50 中国如果能生产7纳米,就已经跟美国持平了 ======================== 7nm几年前就已是良率有保障的成熟技术了,中芯国际是一帮台湾人搭起来的平台当然也能做 前提是有荷兰光刻机和来自日美等关联厂家的耗材和设备维护元器件才能正常运转 换句话说,如果美国要想掐死中芯国际7nm制程,现在完全可以做到 所以从自主角度,中国现在7nm并不具备,14nm光刻机依然还在良率攻坚阶段 而台积电在Arizona工厂明年很可能就开始量产3-4nm芯片 综合起来,10-20年差距没有,但5-8年的差距是大概率事情
z
zhongguoren8
12 楼
SB!
弯刀月
13 楼
中科院的光子芯片才是未来
畅言无忌
14 楼
禁售芯片,本来就是一个双刃剑。 拔剑时,得意忘形,以为只割对方。 当自己也被割痛了,雷娘子出尔反尔了。
r
roliepolieolie
15 楼
If China has the ability to produce the advanced semiconductor chips on its own, by all means go ahead. Otherwise, it should feel lucky if the US is willing to sell it the N-2 version or older technologies. They all work, although not as well as the cutting edge version that is reserved for the US’ own use as well as for its allies. This approach helps ensure that the US/West maintains an edge over China, and in the meantime has China help fund the future R&Ds.
长剑倚天
16 楼
看到中国自己搞出来了,就软了! 我希望中国不要大量开放进口美国芯片,自己的市场留给自己的芯片产业,还是靠自己搞出来才是决胜之举!
长剑倚天
17 楼
用不了几年,中国芯片就会占领全球市场,不论中端,低端,还是高端芯片! 美国可以自己在国内玩芯片嘛,看看能撑多久!
r
roliepolieolie
18 楼
在中国改革开放初期,中国市场上出现的产品比如桑塔纳汽车,摩托罗拉pager都是落后于欧美市场两代的产品。现在习胖倒行逆施,中国又将回到那个时代。
行者陌言
19 楼
现实是中国仍然是国际供应链中难以摆脱的一环, 在美国和西方形成新的供应链之前 还不得不依靠中国提供许多产品. 所以美国也必须卖一些芯片给中国、 同时让美国公司减少损失. 在西方国家新的供应链形成之前, 如果中国没有 软硬件技术同时突破、以后一定会受到更强烈的制裁和断供
D
DukeAB
20 楼
各玩各的,拉JB倒 :)
长剑倚天
21 楼
楼下三个慌, 原来是生活在40年前的中国啊! 继续活在过去好啦。
C
Chieftop519
22 楼
军用芯片从来都不用最高端的,而是最可靠的
长剑倚天
23 楼
西方国家的新供应链是什么样的? 楼下介绍一下呗! 真的不知所云。
g
gameon
24 楼
芯片不一定是压垮美国的稻草之一,但一定是压垮台独势力的最后一根稻草。 中国解决了芯片自主问题,基本上就搞定了台湾问题。 和统台湾有望在三,五年内实现。
长剑倚天
25 楼
我听说,中芯国际现在7nm良率已经达到95%!
D
DukeAB
26 楼
西方国家的新供应链: 中国--> 越南 etc. --> USA ?
g
gameon
27 楼
现在就等华为开新手机发布会,最后确定芯片产地。一旦实锤5or7 纳米芯片是中国制造,美国制裁烂尾无疑。而在知道了中国强大的研发能力后,接着赌更高级的芯片制造,已经毫无意义,会搞的老美更被动。 中美肯定会找个地方坐下来谈新的互惠贸易规则。
宝刀屠龙
28 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 15:52:39 我听说,中芯国际现在7nm良率已经达到95%! ======================== 只要张嘴就开始吹牛逼,还真够特色的 Counterpoint的数据,中芯国际能代工的最先进芯片性能接近台积电7nm,但良率不到50% 这还是在荷兰光刻机上跑出来的产品,要是用微点所的光刻机,14nm能跑出什么样的片子都不敢想象 能歇一天不吹牛逼么?!
z
znggg
29 楼
”美国公司面临不明原因的巨额罚款“,华为中兴面临的是什么?而且还有人质事件
长剑倚天
30 楼
我说了,我是听说。 而且是从5%良率提升到95%的,功臣是一个叫梁孟松的。 至于用的什么光刻机做的,没说。 而且用的是n+1结构。 你相信你的,我相信我的。 谈不上谁吹牛!
g
gameon
31 楼
感谢荷兰光刻机给中国芯片研发赢得时间。 如果这些老黄牛光刻机能再跑三,五年,中国一定能搞出自己最先进的光刻机,或其他替代技术,造出最先进的芯片。
长剑倚天
32 楼
关于这商务部长,抱怨美国公司在中国生意难做。 文学城不是天天有人叫外资纷纷逃离中国吗? 她抱怨什么?不是脱钩,美国最开心吗?! 事实上,她去的上海迪斯尼,是美国迪斯尼公司最赚钱的迪斯尼! 还有北京的环球影城,美国的,比迪斯尼还赚钱。 别赚了便宜还卖乖,最瞧不起这种满嘴胡诌的政客!
r
roliepolieolie
33 楼
这是脱钩过程中的临时安排。政府不会意气用事,采取极端措施,美国商家当然不愿放弃任何市场。这种官商交流保证了政府政策制定是基于利益与代价的权衡。随着外资从中国的移出,对中国的技术控制的成本会越来越低,直至完全控制- 巴统会模式。
x
xplnt
34 楼
落后一两代的芯片中国可以自己做了,最新芯片又不准卖,美国的芯片在中国的市场商前景堪忧。
善民
35 楼
总之,无论反中贱格如何抹黑徘徬中国,凭中国人的聪明才智和勤奋,地球上人类能制造的任何东西中国人都能制造,时间而已!那些贱种舔狗太高看欧美白皮,欧美主宰领先世界也只是近代300年左右,1500 年前欧美不仅远远落后中华民族,更是被中华帝国吊打按在地上磨擦!欧美区区300 年领先世界就狂妄自大骄傲自满目空一切,简直愚蠢至极!
亚洲食肉动物
36 楼
长贱配菊花。绝配
小好人
37 楼
美国企业的耐心正在消失。
长剑倚天
38 楼
楼下三个谎, 又再扯巴统会。 你解释一下啥是巴统会呢?你懂吗? 当年,美国苏联争夺霸权,那时候美国还是讲规则,讲证据的。所谓巴统会,就是发现事实用于军事的,才会禁止。也就是,不是预测,而是事实应用到军事上,才会引用巴统会规则。 看看现在,美国还讲规则,讲证据吗?! 至今也没有任何证据证明中国任何公司的产品用于军事。在没有证据的前提下,就先制裁! 美国已经没有规则,没有证据,完全靠臆测,就判决。和当年的美国已经不同,乱出拳,没规则,这样的国家不会有国家心悦诚服跟随的!
墙头的一朵梨花
39 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 16:06:30 我说了,我是听说。 而且是从5%良率提升到95%的,功臣是一个叫梁孟松的。 至于用的什么光刻机做的,没说。 而且用的是n+1结构。 你相信你的,我相信我的。 谈不上谁吹牛! ------------------------------------------------------------- 靠一个人能把良率从5%提高到95%?你以为做芯片和玩尿泥是一回事?真是煞笔一个。哈哈哈哈
长剑倚天
40 楼
楼下, 看来你是不知道梁孟松是谁呀。 别无知当有趣,赶紧了解一下呗!
天地間22
41 楼
沒事,中國早晚會搞到最頂尖的芯片! 一是慢慢研發,二是“繞道獲取”, 三是等刁近乎下台!立馬就 會有的!!
g
gameon
42 楼
墙头的一朵梨花 发表评论于 2023-09-03 16:34:02 长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 16:06:30 我说了,我是听说。 而且是从5%良率提升到95%的,功臣是一个叫梁孟松的。 至于用的什么光刻机做的,没说。 而且用的是n+1结构。 你相信你的,我相信我的。 谈不上谁吹牛! ------------------------------------------------------------- 靠一个人能把良率从5%提高到95%?你以为做芯片和玩尿泥是一回事?真是煞笔一个。哈哈哈哈 ======== 据说你们也是受过民主熏陶多年的主,咋素质如此低下,满嘴下流脏话?? 即不懂得尊重言论自由,更不懂得尊重女性。 如果这就是所谓的言论自由,那这言论自由真就那么回事,太令人失望。
宝刀屠龙
43 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 16:28:38 楼下三个谎, ============================= 你说别人撒3个谎,但你的反驳个个都是建立在谎言的基础上 1)中国政府自己都承认并大力推动“军民融合”的发展模式,如习近平总书记在党的十九大报告中指出:“深化国防科技工业改革,形成军民融合深度发展格局,构建一体化的国家战略体系和能力。” 2) 2019年,冷战开启欧洲包括英国依然犹豫,亚洲日韩还在和中国搭建东亚共同体,菲律宾还是中国座上宾,3年之后,欧洲绝大部分已和美国协同一起开启“去风险”之旅,亚洲日韩菲等一众已经选边...,同时段真正选边中国的有几个国家?俄罗斯,伊朗,朝鲜? 3)我不认为世界会有第二个巴统会,政治经济文化交流也不会完全隔绝,但说没有证据就很逗比。中国飞机导弹都不用芯片?中国的超算不用于武器研发?稍有常识的人也知道这是必然的,当然你这种没常识的可能确实不知道。
京城老炮1950
44 楼
美国和西方用多少年可以和中国彻底脱钩?从而形成自己新的供应链?10年?20年?还是30年?10年之内中国芯片就会占领全球市场,不论低端,中端,还是高端芯片!怎么能和中国彻底脱钩呢?用什么方式和中国脱钩?说说看?简直就是痴人说梦! 我早就说过,美国对中国的芯片战是战略错误,必输无疑!正如英伟达CEO黄仁勋等人最近的说法,在技术问题上挤压中国非但不会达成美国想要的效果,最后的结局反而会是让中国更早研发出新技术,时间能证明这是真的。不要小觑中国人的智慧!
志在博客
45 楼
"凭中国人的聪明才智和勤奋...", 我小的时候是全世界有三分之二的人生活在苦难之中的, 我们是最幸福的,你信吗?我们可以让卫星上天,。。。 直到去了日本,坐上新干线,才知道被骗了童年。
弯刀月
46 楼
芯片法是个阿三给中国特制的。所有阿三当权的IT公司都积极配合对中国的制裁,陷害。共和党阿三总统候选人竟然说为了对付中国,在乌克兰让步俄罗斯。连美国标榜的道义都扔进厕所。美国这轮丧心病狂的反华风潮到底代表了谁的意志?
e
eachnet88
47 楼
全是戏。骗了一帮反共傻子三十年。养肥了一帮民运分子,赚足了国防预算的钱而已。继续忽悠赚流量不要停。
4
401.king
48 楼
楼下的,你如果现在回大陆再坐高铁,会不会又被骗? 哈
罗马军团
49 楼
别什么7nm了,两年内能完全搞定14nm,就已经是里程碑的成就了,但是连这个也不过是一个梦。
c
cowboy62
50 楼
这个牛B十年前就在吹,十年后你还会这样吹,呵呵……. 长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 15:45:24 用不了几年,中国芯片就会占领全球市场,不论中端,低端,还是高端芯片! 美国可以自己在国内玩芯片嘛,看看能撑多久!
a
achicod
51 楼
7nm intel才刚弄明白。路远着。
Y
Young10987
52 楼
曾记否 :华为死定了?
罗马军团
53 楼
搜索一下简中新闻就可以看到,2021年铺天盖地的新闻,14nm良率已经达到95%,追平台积电云云。好吧,今年是2023年,中芯14nm的产品在哪里?当然没有,你不可能看到,因为它这个号称良率95%的产线,早已已经关闭了。现在研究的重点,从14nm转向了28nm。我刚才说两年内完全搞定14nm是个梦想,因为残酷的事实是:两年内能完全搞定28nm对中国来说都已经是跨时代了。
吃素的狼
54 楼
呵呵,吵什么吵? 芯片这玩意儿是兲朝的刚需,美国不卖,兲朝就必然全世界连偷带抢,闹得鸡犬不宁。 但是,就中共那个投机倒把尿性,只要美国开卖普通芯片,中共立马放弃研发和偷盗,抄近路赚快钱。 过去的几十年,再三印证了中共这个丢人现眼的特色。美国开卖芯片,正是打中软肋。 至于华为最新5G手机,它自己都不敢公开发布。7nm工艺芯片外挂5G,竟然悍然卖¥6999! 小米的4nm芯片真正5G手机,还不到¥1000,华为就是卖了个寂寞。居然还有傻逼吹喇叭,真也是醉廖。
C
CTPCW
55 楼
美国还得自己搞生产,发展了很多社会矛盾才能解决。
j
jinzhengping
56 楼
赫鲁晓夫的大分工是让中共做轻工业 也就是现在的世界工厂 所以说中国人的能耐就是这样的啦 在道教里是定数 哈
5
5mslj
57 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 15:45:24 用不了几年,中国芯片就会占领全球市场,不论中端,低端,还是高端芯片! 美国可以自己在国内玩芯片嘛,看看能撑多久! ————————————- 美国刚开始制裁中国的时候,你就这么叫唤过。
逆向操作
58 楼
不用了吧,以后白菜价卖给美国,让台积电,NVDA去喝西北风了,就自以为是了3年。
侃就侃一侃吧
59 楼
美国是想始终保持一定的优势,比如5年的优势。芯片这种东西就如同当年的核武,汽车发动机,飞机发动机一样,原理大家都知道,工艺材料是关键。那是个系统工程,你得一步一步试,耗时耗力,直到找到正确的方法。不过不管怎么说,中国还是处在抄作业的阶段。西方搞10的东西,中国大概率不需要10年。不过一尊这个人崇拜一搞,就很难说了。很难想象科学家工程师在被强迫学习完一尊的催吐剂以后,还有什么精力搞研究。 一个人的权力如果是终身的,唯我独尊的,整个社会就会宵小横行,绝对不会有例外。中国在一尊的治下,绝对会全面大倒退,返贫的速度可能会超出所有人的想象力。
S
Sunset_beach
60 楼
>jinzhengping 发表评论于 2023-09-03 17:39:17 >赫鲁晓夫的大分工是让中共做轻工业 也就是现在的世界工厂 所以说中国人的能耐就是这样的啦 在道教里是定数 哈 你说的真是莫名其妙。中国钢铁产量占全世界一半以上,汽车产量超过世界市场的四分之一,太阳能电池产量占世界的80以上。这些都是轻工业吗?
心无所住
61 楼
我关心的是,你雷婶在北京被抽了一个响亮的耳光后,恼羞成怒,怎么报复华为? 华为这几年搞出鸿蒙系统,搞出EDA软件,搞出大型数据库和ERP,搞出各种服务器芯片和AI芯片,现在还出5G新手机,不对,应该叫能打元神游戏的卫星通讯移动端,妥妥的不断研发新科技。 ============================= 雷蒙多: 如果华为继续投入高科技研发,必将受到美严厉的惩罚!
l
ljcn
62 楼
华为这个芯片是当前国产设备能设计出来的最高端芯片。再过两年,这款芯片就更落后了,到时候如果华为还能提高制程出新版本,才是最牛逼的。现在搞的爱国意义大于实际商用(良率太低)。
j
jinzhengping
63 楼
你说的真是莫名其妙。中国钢铁产量占全世界一半以上,汽车产量超过世界市场的四分之一,太阳能电池产量占世界的80以上。这些都是轻工业吗? 钢铁厂都是进口的 汽车厂和合约也是内销不准外销 光电是松下专利 。。。
十年梦
64 楼
一个长剑干倒一堆五分!公认的事实是华人做芯片要比其他族裔牛皮的多,这是事实,那么这个星球上华人最多的就是中国,盎撒人虽然早几百年重视科技,但现在看来,更能吃苦耐劳的人是华人,所以,五分们不用满嘴吐酸水,中国人搞出高质量的光刻机不会太久,这次华为的Mate60就是活生生的例子。
m
markLA
65 楼
弯刀月 发表评论于 2023-09-03 15:32:00 中科院的光子芯片才是未来 长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 15:52:39我听说,中芯国际现在7nm良率已经达到95%! 长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 15:45:24用不了几年,中国芯片就会占领全球市场,不论中端,低端,还是高端芯片! 美国可以自己在国内玩芯片嘛,看看能撑多久! ================= 意淫伤身,牛吹下去你们粉红五毛的肺要吹破了
m
markLA
66 楼
心无所住 发表评论于 2023-09-03 18:05:55我关心的是,你雷婶在北京被抽了一个响亮的耳光后,恼羞成怒,怎么报复华为? 华为这几年搞出鸿蒙系统,搞出EDA软件,搞出大型数据库和ERP,搞出各种服务器芯片和AI芯片,现在还出5G新手机,不对,应该叫能打元神游戏的卫星通讯移动端,妥妥的不断研发新科技 ================= 又来个粉红意淫,还“搞出大型数据库和ERP,搞出各种服务器芯片和AI芯片”。张嘴就来,要论脸皮厚,非你们这些粉红五毛领先全球。
弯刀月
67 楼
高度怀疑五分口袋了揣着沾满牛粪的卢比
A
Amita
68 楼
罗马军团对这个14nm和28nm理解有误。28nm是指完全国产化,这个现在估计还没最后实现。前面一个14nm是利用西方的光刻机和其它材料生产14nm芯片。这个中国早就做到了。两者完全不搭嘎。 这个华为的7nm估计也是用西方技术生产的,当然设计是自己的。
罗马军团
69 楼
Amita 发表评论于 2023-09-03 18:39:50罗马军团对这个14nm和28nm理解有误。28nm是指完全国产化,这个现在估计还没最后实现。前面一个14nm是利用西方的光刻机和其它材料生产14nm芯片。这个中国早就做到了。两者完全不搭嘎。 这个华为的7nm估计也是用西方技术生产的,当然设计是自己的。 = 我没有理解错误。14nm的时候也是叫嚣国产化的,就像那个大飞机和高铁一样,所谓“自主产权”。28nm也不可能完全国产化,所谓国产化,不过是是规避美国限制的所谓“去美产线”,然而这样的所谓“全国产化”,其真正国产化率不会超过40%,其实质是用各种渠道从日韩等国弄来的不受美国现行限制令限制的二手机器,自己联通,调试,大白话说就是:大杂烩。28nm 100%国产化?呵呵,也不是不可能,中国以举国之力投入万亿,50年后的确有可能。
闲聊几句
70 楼
不用吵吵,卫星导航,空间站就是前例,慢慢来,技术这东西一旦突破就通了,现在不是从0到1的研发,只是怎么做1而已。
n
naivebamboo
71 楼
我没有理解错误。14nm的时候也是叫嚣国产化的,就像那个大飞机和高铁一样,所谓“自主产权”。28nm也不可能完全国产化,所谓国产化,不过是是规避美国限制的所谓“去美产线”,然而这样的所谓“全国产化”,其真正国产化率不会超过40%,其实质是用各种渠道从日韩等国弄来的不受美国现行限制令限制的二手机器,自己联通,调试,大白话说就是:大杂烩。28nm 100%国产化?呵呵,也不是不可能,中国以举国之力投入万亿,50年后的确有可能。 ============================================================================= 芯片产业各个环节都有厂商在做,28纳米级别产业链目前只差光刻机了,不过据说国产28纳米节点光刻机已经在线运行测试1年了,年底或者2024年会商业量产出货
钟安山
72 楼
早知如此,何必当初。美国是真不了解中国,把中国当成当年的日本,警告加关税就把日本半导体灭了。想想当年,东芝,日立等数十家日本半导体大厂在美国的制裁下一夜趴窝,非常悲惨。相比之下,华为强太多了,为什么。
l
luting
73 楼
有种告诉美国高档芯片不卖,低档的不要
n
naivebamboo
74 楼
至于华为最新5G手机,它自己都不敢公开发布。7nm工艺芯片外挂5G,竟然悍然卖¥6999! ============================================================================== 拆机电路芯片显微图都出来了,还外挂5G? 现在推测是交换的中芯N+2技术,但很可能在华为自己的工厂生产。 mate 60 pro各方面测试,性能和台积电5nm代工的麒麟9000差不多,已经是很大的成就了
l
luting
75 楼
不管怎么样,7nm 复杂SOC 做出来了,基本解决了有无的问题。至于手机价格,不是光看芯片几nm, 其它配置也非常关键。华为和中芯的确了不起,希望他们能够超越自己,尽快拿出来更加高端的芯片。
钟安山
76 楼
中美芯片战已经结束了,谁胜谁负,各自理解。美国说不卖高端芯片给中国是找台阶下,美国从来都没有卖过顶尖芯片给中国(主要是军用芯片)。20年前中美关系还在蜜月期时,美国对中国禁运的芯片料号就有几万个,中国军工芯片从开始就主要靠自己。当然双方的谍战一直没有停止,这方面的故事很多,很有趣。
钟安山
77 楼
中国的低端芯片已经大量出口美国。
三本正经
78 楼
光是听说就敢拿出来吹牛B? 长剑倚天 发表评论于 2023-09-03 16:06:30 我说了,我是听说。
三本正经
79 楼
一松手又开始吹牛B了
A
Amita
80 楼
卖6999还那么火爆,今天小视频很多是有关到店里取货的,都要排长队。说明中国的民族主义情绪还是比较强烈的。有钱买七千块钱手机的应该还是中产范围的。
三本正经
81 楼
居然还有捧洗脚婆臭脚的㈤耄豿,嘿嘿
d
duty
82 楼
没有必要再争论华为芯片的突破。5C们最好????认现实。凭心而论华为芯片还不是最高端芯片,不过按这发展势头,那几家在建的亚利桑那芯片????得加油吧。
宝刀屠龙
83 楼
钟安山 发表评论于 2023-09-03 19:21:54 中国的低端芯片已经大量出口美国。 ================================================================ 闭着眼嗨,今年1-7月,与去年同期相比,欧洲的销售额同比增长7.6%,中国下滑24.4%
相信事实
84 楼
芯片存在的年头本来就不长,大规模集成电路的历史只是近三十年的事,所以中国的差距现在仅仅几年而已。美国既然继续卖芯片给中国,这证明了这些芯片在中国已经成熟,中国和美国的代差只是最尖端的一步而已。既然美国让出了市场,那么中国赶上这几年的差距并不难,依照中国的速度,不超过五年,中国就什么都有了,到时候美国再想回来也不可能啦,相反的,一旦中国赶上,把芯片弄成白菜价,那么美国还有什么竞争力? 美国让中国永远赶不上美国的办法应该是大规模销售到中国,让中国没有发展的空间。可美国背道而驰,非要把发展的空间留给中国,那就走着瞧吧
钟安山
85 楼
今年全球半导体市场销售大幅下跌,芯片严重供大于求。美国再不去抢夺中国市场,大部分美国芯片公司将裁员,关闭生产线。经过这一波芯片战,中国公司已经接受教训,能用国产替代的绝不用进口的,暂时没有国产的,也鼓励国产芯片公司开始设计,研发并送样品检测。在中国芯片业,称川普为“川建国”,拜登为“拜振华”已经初步得到验证。
京城老炮1950
86 楼
说的没错!美国和西方用多少年可以和中国彻底脱钩?从而形成自己新的供应链?10年?20年?还是30年?10年之内中国芯片就会占领全球市场,不论低端,中端,还是高端芯片!怎么能和中国彻底脱钩呢?用什么方式和中国脱钩?说说看?简直就是痴人说梦! 美国对中国的芯片战是战略错误,必输无疑!正如英伟达CEO黄仁勋等人最近的说法,在技术问题上挤压中国非但不会达成美国想要的效果,最后的结局反而会是让中国更早研发出新技术,时间能证明这是真的。不要小觑中国人的智慧! ======================================= 相信事实 发表评论于 2023-09-03 20:06:15 芯片存在的年头本来就不长,大规模集成电路的历史只是近三十年的事,所以中国的差距现在仅仅几年而已。美国既然继续卖芯片给中国,这证明了这些芯片在中国已经成熟,中国和美国的代差只是最尖端的一步而已。既然美国让出了市场,那么中国赶上这几年的差距并不难,依照中国的速度,不超过五年,中国就什么都有了,到时候美国再想回来也不可能啦,相反的,一旦中国赶上,把芯片弄成白菜价,那么美国还有什么竞争力? 美国让中国永远赶不上美国的办法应该是大规模销售到中国,让中国没有发展的空间。可美国背道而驰,非要把发展的空间留给中国,那就走着瞧吧
w
wangdansong
87 楼
痴人说梦,还没睡醒
d
dada2023
88 楼
你不卖的,很快中国走会有,而且,做成白菜价
p
pacific
89 楼
“雷蒙多在哥伦比亚广播公司(CBS)的“面对全国”节目中表示:“我对中国非常明确,我们需要——美国企业的耐心正在消失。他们需要并且应该得到一个可预测的环境和公平的竞争的环境。” md说话就是nb,说双标的话都不脸红。。。这话我感觉华为更合适对美国说
大侠独孤求败
90 楼
markLA 发表评论于 2023-09-03 18:25:37 又来个粉红意淫,还“搞出大型数据库和ERP,搞出各种服务器芯片和AI芯片”。张嘴就来,要论脸皮厚,非你们这些粉红五毛领先全球。 ======= 您就不能先查核一把事实?为何只是出口成脏的零事实? 请参考《联合科大讯飞,华为GPU可对标英伟达A100》。华为确实在做先进AI芯片。 https://ee.m.ofweek.com/2023-08/ART-8440-2800-30608445.html 多了解事实,比多进行零事实的出口成脏要强得多。不是吗?
g
gdx2015
91 楼
先把通膨降下来,否则高工资高成本,无法开半导体厂
z
zzbb-bzbz
92 楼
暴露了美国又要卖身又要杀人