胡锡进:欧美防疫一塌糊涂,为啥社会承受力还挺强

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Toutiao
最新回复:2020年4月8日 9点37分 PT
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胡锡进微博

这次抗疫,中国无疑做得比美欧好得多,但老胡又不能不感叹,美欧社会的承受力真是很强。

他们居然能够承受得了死那么多人,以及如此大范围的感染。就这样,他们政府的支持率居然还是上升的,老百姓对他们的抱怨非常有限。

这两天,美国每天还在死上千人,但是感染的基数大了,死亡率稍微下降了点,另外纽约州的数据出现了微弱下降,社会上立刻就有了些许乐观,股市蹭蹭往上涨。

设想一下,如果中国的一个省死一万几千人,到最后可能死几万人,老百姓能接受吗?纽约有的医生没有防护服,把垃圾袋套在身上,舆论十分平静。

人都死那么多了,这算啥?这就是纽约的逻辑。

纽约一冷藏车内装有死于新冠肺炎并发症的病人尸体

还记得当时武汉有照片传出医生拿垃圾袋当防护,中国舆论是多么愤怒吗?还有,武汉一个社区在有领导视察时有居民从窗户喊“假的假的”,那声音几乎震动了整个中国互联网。

包括一个小区的蔬菜被曝光是用环卫车运送的,也引起了海啸般的声讨。

给人的感觉是,中国真的是出不起一点错。

湖北红会动作慢了些,不仅被骂得狗血淋头,而且一批红会官员遭免。

可是在西方,成批成批地死人,居然没事,女王出来讲个话,煽个情,或者专家描述一个非常可怕的场景,先把情况说得要多严重有多严重,真真把公众吓着了。

然后总统再宣布一个比那种极端描述好一些的目标,大家就会觉得,嗯,政府做得还不错。

怎么觉得美国的公众那么好耍啊?

特朗普召开记者会

好像他们那边发生多大的事都不是事,我们这边出多小的事,都能被一些人搞成“天大的事”。

如果说大家都认同,这是因为我们的政府真正为人民服务,标准就是比西方高很多,那么也行。

但问题是,每次中国网上形成公共舆论事件时,激烈的抨击者们可不是那样的态度,那种情形显得,中国基层政府没有让百姓在疫情期间吃上平价菜,这种罪过(它当然是个问题,老胡决无否认的意思)好像真的比美欧国家多死了成千上万的人还要大。

和美欧国家比起来,中国社会的承受力不能不说太弱了。

而且究竟是中国这边的舆论厉害,还是美国那边的舆论厉害,还真不太好说。

中国有很多人很喜欢拿西方的一些事情做标准来开展国内的批判,但中西之间的一些认知和逻辑显然有一些误读和失调的地方。

总的来看,中国很重视和谐,但大社会的和谐又必然有一些脆弱的地方。

那么什么是中国社会的动态稳定?这个问题恐怕需要进一步加以定义。

窃以为,中国的社会治理有必要走更加实事求是的路线,政府也不要“装”得无所不能。

中国不能够学西方那一套,遇事先撂一些“真实”得吓人的东西,最后事情没那么差,从而混过去。

但也大概没必要遇到事情就安抚社会,到头来事情做不到那么好,舆论对这样的“维稳”并不喜欢。

重要的是,让一切尽量回归真实,那样的治理会更顺其自然,也让方方面面更轻松,更容易操作。

这是一个重大课题,中国需要对它的破解。

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terryisadk
1 楼
新冠病患在美國 4月7日 破40万大關, 确诊:400,323, 死亡:12,844, 過1萬2 大關。上升速度火箭一樣快,美國人怎麼做到的?數據顯示是美國人自己搞砸了美國的防疫,白白浪費了70天的寶貴時間窗口;美國政客們,即使你們能甩掉鍋,你們認為這樣可以減輕你們的【罪惡感】;可是別忘了「病毒不講人權。。。屁話」還在美歐上空肆無忌憚漂浮。你們TMD有功夫趕快去「抗疫」,不要繼續草菅人命! 中國這次處理疫情井然有序,高效不乱,完美結束戰疫。封的彻底,开的迅速,比西方美國那些半封不封,反受其乱的好太多了。干大事就要干净利索,哪那么多婆婆妈妈。该保命先保命,命保住了就赶紧发展经济。你越怕经济烂不敢彻底封住疫區,疫情就會氾濫,经济就越來月烂。病毒可不跟你讲人权,那根本就不是人;这还搞不懂?🖕🏿。
c
carmensandiego
2 楼
自己选的傻逼政府,含着泪也得忍着
一尘大师
3 楼
因为欧美百姓傻。
m
moosecock
4 楼
因为中国的数字是假的
c
cbcdotca
5 楼
湖北和武汉解封也是假的?你妈屄白带过也是假的?
t
terryisadk
6 楼
moosecock 你那眼睛是睪丸! 武漢解封了,如何是假的? 草泥馬!
浪子野心
7 楼
你是假的
大大人
8 楼
为啥? 因为你老共新闻 整天造谣瞎说, 骗在中国的屁民呀。
也想与庄共舞
9 楼
中国是大政府,每年那么多钱养着各级官员还有社区居委会,欧美小政府,民众自己对自己负责多一点。一句话,拿多少钱办多少事
邮局人员
10 楼
思路清晰!
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liwuwei
11 楼
华人可以在西方国家纳税做贡献,但是不应该支持西方国家攻击和打压中国,想想蒙古灭宋的历史。
d
diss2
12 楼
: 这不尼玛开玩笑呢吗。印第安人请你们美国政客来为自己服务的? 如果人民真的可以选,为什么只有两党轮流坐庄?选出来的总统一任不如一任
h
hulsten
13 楼
老胡你不是傻就是蠢。这还不是中国没有话语权的结果,中国出点儿事,西方国家早就把中国描绘成人间天堂了,他们自己出了大事,他们轻描淡写,人民不知道有多严重。
C
ColdFire
14 楼
中国会404
我想我是云
15 楼
对政府信任度的区别
d
diss2
16 楼
哈哈 你这个比喻有点意思。按照你的逻辑,我的理解是,狗粮看着老王各种姿势操自己媳妇,在旁边摇旗呐喊, 但痛斥强奸犯。哈哈
w
whattodo
17 楼
因为西方是民选的。自己选自己忍。没有甩锅的地方。心态平和。还有就是这边自然环境好,确实山清水秀。好的环境给人心态要好很多。第三是有节制的隔离,虽然医学代价不好说,但现实体验不一样。还能正常去散步购物,人心态是平稳的。国内搞的像恐怖片一样,再配上极端偏执的舆情,整个思维都是癫狂极端的。负面情绪就算向外输送,必然也会有些失控
邮局人员
18 楼
中国現有的制度、如果有好的領導人可以帶領全國走向越來越好!像江胡時代起碼90%的民眾認可他們!才能有了中國的今天! 在現有的制度下小學生領導的中国,開始不停的走回頭路!因為民眾不要走回頭路,所以要求换人,而且他也做了法律規定的期限。
d
diss2
19 楼
赶不上美国抓人的速度啊。几个吹哨人都官复原职了没啊
d
diss2
20 楼
你这就是言之过早了,人心态是平稳的,只因为还没有意识到严重性。看看那些还以为是流感的人,这刚刚是个开始。
d
diss2
21 楼
你是代表台灣同胞發言嗎?要求換人之前,請問你接受大陸統一台灣嗎?不接受你在這代替大陸民眾要求個什麼呢?
e
edison2k3
22 楼
长期洗脑催眠
安那般那
23 楼
推特上骂川普的不少
g
gumpchiu
24 楼
我就是湖北人,至少我周围的同学,同事,亲戚,朋友,没有一个人感染,数据相对还是靠谱。至少比美国英国靠谱。
尽人事
25 楼
因为反抗就更不管了,,彻底自由了,那就摆脱了,,呵呵
冰封彗星
26 楼
区别就是中国的媒体最多隐瞒不报,晚报。欧美的媒体可是可以正儿八经给命中传递假消息的,错误的消息,完全与事实相反的消息。洗脑在欧美建国开始就没停止过。除了1%的精英,其他民众都是被洗脑的猪仔,说是民主民选政府,其实不过是经过媒体操纵后的结果。民智不开,被人当猪仔,欧美人真的可怜可笑可叹。
a
aaalll
27 楼
自己选的屎也得吃了
青蛙
28 楼
一个已经让人民不信任甚至已经厌恶的政府,做什么说什么都是错的,就像你的前男友或者前女友
大力子
29 楼
实事求是地说,中国的巨婴数量堪称世界第一,老百姓的矫情也是世界之冠。
霍顿
30 楼
你要专制你要有自己的利益集团吸血 老百姓认了,那起码你得承担更多责任啊
化外小民
31 楼
早知道这个胡里根一出来,就一定有一群疯狗红了眼地扑上去撕咬。没办法,谁让胡里根是台面上的中共喉舌呢。你看人家轮子的喉舌,那个叫文昭的,搞得神神叨叨,什么背景资料都不往外泄露。连跟老婆同台,都装作不认识。相当有李大师的风采。不管这个傻叉说什么,底下都有一群更傻叉的轮子们顶礼膜拜。
d
danial
32 楼
因为如果那个人民敢反对共产党为人民服务,就要被往死里整。 名义上是服务者,实际上就是黑社会打下地盘受保护费。 政府把功劳全往自己身上揽,有了灾难老百姓自然也找你算账。 中国老百姓是最温顺的,勤劳 听话 ,就这还不知足呢。
乌汉子
33 楼
: 扯淡,主要是欧美预先把问题和要产生的后果告诉了公众,先给打了预防针,公众就预先就估计到了会产生何种后果,所以就没什么可的怪怨的。中国是政府啥也不说就是默默地做,公众对何种情况和后果不甚了了,也不知道政府怎么做的,遇到问题就开始骂政府。中国的官员是最难当得。美国官员在电视上夸夸奇谈,捡好听的说给大众就行,具体怎么做,结果怎么样,没有人追究。
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lucia59
34 楼
西方的领导人越来越不靠谱,水平真是不咋样。
不锈钢丝
35 楼
归根结底是宣传,欧美屁民大都是通过反华西方媒体看世界,坚信中国隐瞒疫情隐瞒死亡数字,所以觉得自己国家防疫已经老牛逼了,呵呵
t
tan
36 楼
: 这种汉奸最可恶
t
tschus
37 楼
但人生事实往往是,选错了只能打落牙齿含泪呑,或者用诡辩来给自己洗脑,我没错。民主不就是看中了人类的这一天性弱点吗?在对未来的判断上,绝大多数人类和三岁孩子差不多。在要糖和要钱的问题上选的大都是糖。再说政体,欧美政体就像是一个来临时看护你的保姆,选上后只要我上班时不出事,下班管你怎么样,出了事保姆一溜,惩罚只能落在人民头上。例如东欧的很多民主小国。中国的不用说都知道,家长式的管理,政府没法甩锅,孩子犯错,父母担责,就这么简单。所以中共讲承担,讲责任。欧美讲,这都是你们的选择,别怪我
a
alan1015
38 楼
老胡最后到是说对了,老百姓要有透明的知情权。武汉的疫情从一开始, 民众就被瞒在鼓里, 事情的真像是一点点由 财新等挤出来的 , 大家都心急如焚, 情绪失控。 海外的疫情是不是有瞒报, 我没有发言权。 但是, 纽约州长的表现可以是一个典范, 纽约的疫情如此厉害, 无论是卫生部门, 媒体, 除了CNN 在3月初发了一下警报, 基本就没有了, 所以州长现在是灾管, 他把灾情, 困难, 后果给民众知道, 多方求援, 表现比 湖北前领导好太多了。 意大利, 西班牙大致差别不大。 更重要的是,内在 情况有的像 89年六四, 人们当时不只是愤怒胡耀邦的去世, 还有其他更深层的要求。 武汉疫情人们要求不只是控灾得力, 人民还有内心更大的需求, 才会如此愤怒吧。
解决不了问题解决提出问题的人
39 楼
因为中国老百姓心中有怨气,平时一直压抑着,只要有人带头就是山呼海啸,你去问每一个中国人都会说爱国,但心里怎么想只有老百姓自己知道。
S
Sarandon
40 楼
[他们政府的支持率居然还是上升的] 自己一人一票选出来的,结果当然是这样
解决不了问题解决提出问题的人
41 楼
你这种垃圾的脑袋是不是全是屎?外媒一开始的数据全是中国提供的,中国的死亡人数和死亡率还在那,哪一点是外媒捏造造谣中国的?美国老现在还有一部分人觉得新冠死亡率比感冒低,没什么好怕的,但大部分开始认识到这个病毒的传染性,致命性极高,所以才开始全民在FB上骂中国隐瞒数据。这样你都能瞎掰,卧槽你妈的生你这种满嘴粪的垃圾
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luckjim
42 楼
欧美人没有中国农业文明的文化里面这么惜生怕死。否则也成不了世界领先。
随你便吧
43 楼
美国政府关门几个月社会照常运转!党国恨不得菜刀都要登记,每年还得超军费的维稳费用。自行脑补吧!
李毅大帝
44 楼
老胡说出真相,中国一出错就被骂得狗血淋头。美国就说说然后继续
英短
45 楼
西方国家对国民深度及精明的洗脑,这些死人多和没物资的事,西方媒体会少报不报,报了也会叙述为好像这是正常现象。
l
luckjim
46 楼
还有一点很重要就是政府的性质。中国政府是自己通过暴力革命夺取政权而且通过暴力维稳来维系政权,也就是说是中共自己一定要当这个权,干这个工作。美国是人民选的,爱选不选。你选我出来工作,最多下次你不选我回家一样过。完全不一样。
c
cjk
47 楼
美国人都知道是谁放的毒,现在忍者,憋着劲,疫情过后,会找防毒者算总账!
新世界秩序NWO
48 楼
老百姓就是菜板上的肉,不被逼得没退路了根本不会反抗,中共怎么起来的啊?还不是连年军阀混战,抗日战争,国民党无能,老百姓被逼到绝路才出现壮大吗?
l
luckjim
49 楼
,讲到中国人的惜生怕死,当然也包括自己。面对着社会这么多明显不合理的事情,假大空,环境污染官员贪腐,滥用法权。只要不管我事,没人愿意出来说话,你想说话,一大群亲戚出来劝你,上有老小有小,怎么能干这事。不行你可以出国啊。哈。这样好些人还怀着复兴所谓文明的美梦,还要在世界上扬眉吐气,怎么可能?
红军统帅
50 楼
人家自己选的,因此再烂也得认。
r
rainleo
51 楼
所以中国也应该这样,让老百姓自己选主席,就没有这样的问题了。自己的选择,死了也不后悔。
W
Werran
52 楼
成年人自然要为自己所做的选择负责,而他们也愿意负责。 而哪里有压迫,哪里就有反抗,被强迫做的事,怎么会100%满意。除了那些斯德哥尔摩症候群患者(战狼小粉红自干五)。
s
samkuhai
53 楼
因为体制不用担责,领导人不需要担责,只是现任政党需要下台而已,争取五年后再重来。。。所以,争啥?怕啥? 都没有意义
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kingcaesar
54 楼
死几万本来就不是大病。中国人自己被吓半死,统统呆家里2月不敢出门。癌症一年死400万!
大灰鸡
55 楼
胡傻逼最会揣着明白装糊涂
9
998
56 楼
: 退一万步说:如果一个人真的是小学生可以走到这个位置!想想能在官场几千万人中脱颖而出!这是个多么牛逼的人!没有超一般人的实力能做得到吗?更何况中国的千万富翁亿万富翁做董事长的多了去了!专业治国!隔行如隔山!当官也是门行业!即要让上级顺心又要底下人佩服!行行都需要专业!你是美食方向的博士你做得饭菜就比人家小学生做得好吃了?
可乐泡饭
57 楼
欧美控制媒体 老百姓看不到外面的世界
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peterwan
58 楼
中国没死一亿也待得有一千万,没千万也得百万,没百万也得一万,没一万也得千,没千也得百,没百也将得十,没十也得一,没一也得零,哇塞太惊人了,才死了零人!
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dancingwater
59 楼
新冠疫情到底多少人损失了,你胡锡进没有点逼数吗,那1900万的手机空号你给我解释一下,特朗普说美国最多220多万病亡的依据是哪来的,你出来澄清一下
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kingcaesar
60 楼
实际上死了2亿。你全家已死。高兴了吧?
k
kingcaesar
61 楼
CDC每年报道流感死5万。美国人统统无感,口罩从来不戴。肺炎死了几万,照样不戴口罩。抗压力强
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fengfengloup
62 楼
呃,那多少是大病? 那美国干吗还都禁足了。出来继续玩,和瑞典一样啊。 不怕你全家都中吗?
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fengfengloup
63 楼
是你啊。 一个大臭屁。
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fengfengloup
64 楼
看起来,你的大脑已经被打残了。 太悲惨了。 下次直接打死就好了。
碧玉箫
65 楼
鬼佬都给吓傻了,不知道该怎么应对
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fengfengloup
66 楼
你数过? 几千万你是怎么编出来的?
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justice8
67 楼
中共抗疫做得好?稍有头脑的人看到美国和欧洲国家的情况,立即会想到中共一定严重隐瞒了数字。就说死亡人数,仅一个汉口殡仪馆就5000个骨灰盒,武汉有7个那样的殡仪馆,大家算算武汉死了多少人,这还没算它后来用几十台移动焚烧方舱通过气化焚烧处理尸体,连骨灰都没有。如果仅以殡仪馆骨灰盒来推定死亡人数的话,武汉死亡的实际数字应该是3.5万人,如果再以3% 的保守死亡率来推算武汉的确诊病例,那就是100多万人,这仅仅是武汉一地。中国其他地方也在严重隐瞒,只是大家都把眼睛盯在武汉,没有引起注意。 美国已检测了近200万人,并在以每日检测15万人的速度在迅速扩大中。这带来一个问题:中共到底检测了多少?武汉到了2月份每天还只能得到2000个检测盒。更重要的是美国的检测方法准确率达到95%,而中国的快速检测试剂盒错误率高达80%、70%,此前也早有报道说中国的检测准确率只有三成到五成左右。这还不算它不按照世卫标准,无症状阳性不列为确诊病例,复阳也不算新增病例,从标准上就隐去了很多,不算它再在确诊病例上大动手脚,算成普通肺炎不列入统计,有基础病的算为基础病等,还有军队系统也不列入地方统计。所以国际上普遍估计中国的确诊病例是它公布的几十倍,从韩国、欧美国家现在的确诊人数反推也是这样,至少要在它的数字后加一个零甚至两个零。 有头脑的人看到美国的数字应马上引起警觉:中共一定隐瞒了大量病例。更有甚者,美国等很多国家都预测疫情会持续几个月,大家算算中国疫情1月中旬爆发,到2月中它就催促复工了,才一个月时间,让上亿潜在病毒携带者量流动,现在第二波爆发在很多地方已经出现,可怕啊!
桑拿
68 楼
他腦袋裡除了 拍馬屁用的其他細胞都被摘除了
桑拿
69 楼
恭喜CCP對中國人改造得當,假大空虛 已經滲入中國人骨髓—— 食品造假,蘇丹紅 地溝油 廁所豆腐 黑心棉 瘦肉精 注水豬肉 屢禁不止 學歷造假,從政府官員到商界 演藝界 名人 學歷紛紛造假,並且不以為恥 反以為榮 學術造假,偽造實驗數據,騙經費,無數次在國際上被揭穿,屢教不改,中國學術聲譽 聲名狼藉 校園腐敗,女生為了保研 博士答辯通過 陪睡,教授不務正業 天天盯著女學生流口水 中國社會老賴橫行,各種碰瓷 套路,詐騙犯數量令人瞠目結舌,更有一家老賴遊客到瑞典碰瓷 瑞典警察 製造外交鬧劇,中國大使竟然恬不知恥指責瑞典侵犯老賴人權,一國外交部門 醜態百出 下流齷齪 令世人刮目相看。 成績造假,在校學生為了畢業找工作 準備留學材料 紛紛托人找關係 送錢改成績單, 移民造假,中國人的移民材料裡各種造假,假工作經驗,假結婚,當地還有所謂的華人律師 收錢指導 中國人製作假材料, 每隔幾年就會被加拿大 澳大利亞 遣返一批 中國人,中國人品行之惡劣 誠信之低劣 在全世界視為過街老鼠 中國製造業造假成性,慣於 瞞,騙,吹噓,意淫,然後被打回原形,抵賴死不認賬。 恭喜CCP已成功將中國人改造成 全新異類人種。
我爱北京的秋天
70 楼
这算啥,等缓过来,还反华呢。
C
CUOBI
71 楼
老虎揣着明白装糊涂
燕超尘
72 楼
因为他们被洗脑后的逻辑就是,只要信息够透明,死再多的人也是好政府。不过最近他们有很多不透明的地方了,比如美国的医疗机构不愿意拿之前流感的样本出来做新冠的检测,还有那个罗斯福舰队的事情
风轻云淡2013
73 楼
有些国家是小政府,政府管得本来就不是很多。中国是一个大政府,无限大,连生小孩都管的政府,拥有所有资源的政府,责任自然不一样。中国的民众更不容易,全部在家里关了两个月,你看是中国的人民承受力强还是其他的国民承受力强!
天舞风霜
74 楼
因为中国政府要为建国70年的所有错误负责,而民选政府只需要为过去5年的事情负责。
x
xzhulhy
75 楼
: 欧美连命都被割走了,还有什么不能随便割的?一群傻子
9
9p
76 楼
真正的老胡可能早就死了、不然的话也造就精神分裂了……当下的老胡是被植入了中宣部大脑晶片的生物体
k
kingcaesar
77 楼
中国每年因为吸烟导致的肺癌等各种病死超过50万。群众死了几千人就搞得全面禁足。怎么不禁烟呢? 你看到这个讽刺没有?
g
gh131
78 楼
: 有些事情是矛盾的。一开始就透明,有一些个例就发警报,就会引起恐慌,武汉人民四散到全国,就会控制不住。一开始表面装没事,底下偷偷的准备,准备好了再放出消息,采取雷霆手段,才能控制住。所以要看你是为了美名,而控制不住的后果;还是承担骂名,控制的住的结果。 但是我觉得武汉当地政府一开始并没有在底下偷偷准备,但至少没有引起社会恐慌。