彭定康: 中国的作为让一代香港人希望独立

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Toutiao
最新回复:2019年11月7日 16点42分 PT
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美国之音/纽约时报中文网

前港督彭定康。(美國之音湯惠芸攝)

英国末代港督彭定康(Chris Patten)6日接受澳大利亚广播公司(ABC)专访时表示,从任何角度来看,中国已经放弃《中英联合声明》的内容及精神,香港回归以后,中国这22年来的作为,造就了一代想要独立的香港人。

中国宣称香港事务是中国内政,与《中英联合声明》无关,彭定康则不认同这种说法,他指出,香港问题正好体现中国在国际事务上的双重标准,也就是别人需要遵守国际协议,中国则不需要。

针对中国政府及媒体多次批评他是干预香港的黑手,彭定康则大呼荒谬,并直言多数示威者是在1997年之后出生,并不是英国殖民时期的公民,中国方面的说法纯粹是政治语言。

彭定康还强调,他不是不谴责示威者的暴力行为,而是能理解为何他们要使用暴力,因为没有人愿意与示威者对话,并解决他们的担忧。

为何中共在香港难以推进国家安全立法

上月,香港警察和抗议者爆发的一次冲突。 Lam Yik Fei for The New York Times

北京——中国政府周三敦促陷入困境的香港行政长官支持在香港实施国家安全立法的努力。数月来,香港一直受到反政府抗议活动的困扰。问题是,执政的中共提出的方案并不明确,可能难以执行。

中共希望这种国家安全立法能够阻止香港的动乱,中共的权威已经受到了挑战。但香港的政界人士对可能引发更激烈抗议的安全立法兴趣不大。许多专家也怀疑,北京能在多大程度上直接将自己的意愿强加于香港的法律体系,而又不会严重危及当地人和国际上对香港特殊地位的信任。

周三,中国负责香港政策的副总理韩正在北京会见香港最高官员林郑月娥时发出了最新警告,要求结束困扰香港已经22周的抗议活动。

在香港凤凰卫视播放的会见画面中,韩正对林郑月娥说,“这种极端的暴力破坏活动在当今世界,在任何国家和社会都是不能容忍的,不能接受的。”

韩正重申了中国国家主席、中共中央总书记习近平周一在上海对林郑月娥表达的支持。但他强调中央政府不能容忍抗议活动,并将其描述为自1997年中国从英国收回香港主权以来,这个地区出现的最为严重的局势。

“止暴制乱、恢复秩序仍然是香港当前最重要的任务,”韩正说。

他提到了中共上周宣布的在香港建立健全国家安全制度的计划,并明确地补充说,这个想法已经得到支持。

“我注意到社会对此高度关注,反响热烈,”他说。

对于可能引发更激烈抗议的安全立法,香港政界人士兴趣不大。

对于可能引发更激烈抗议的安全立法,香港政界人士兴趣不大。 Lam Yik Fei for The New York Times

自抗议活动开始以来,中国政府一直在寻找与其措辞强硬的立场相匹配的有效政策。这个问题可能会令推出覆盖整个香港地区的国家安全措施的努力受阻,或者付诸东流。

今年早些时候,中国曾暗示可能会派军队到香港帮助结束抗议活动,但这个想法不了了之,专家和许多香港人认为这种做法不现实。中国的宣传机构一直把抗议者描述为“外国敌对势力”的傀儡,对林郑月娥宣布将正式撤回引发不满的《逃犯条例》修订似乎没有准备。

中央政府多次表示支持香港警队的工作,香港警方一直在用催泪瓦斯、高压水枪,有时甚至是实弹驱赶蒙面的抗议人群,但收效甚微。

在中国大陆,习近平已迫使中共控制的立法结构作出了意义深远的变化。但一些专家表示,香港源自英国的法律体系,可能会让中国大陆把针对国家安全犯罪的法律直接强加于香港的任何企图复杂化,甚至受挫。

林郑月娥内阁中亲北京的成员叶刘淑仪说,她预计林郑在国家安全立法方面不会取得多大进展。叶刘淑仪在2003年担任香港保安局局长期间,政府曾试图推出这种立法,但未能成功。

“这不是一件很快就能发生的事情,”叶刘淑仪谈到推动国家安全立法的新措施时说。“但这显然是中国领导人心头的一件大事。”

最近几天,香港在习近平和其他领导人心头是件多大的事情,已变得一目了然。

上周,中共领导人批准了一系列加强政府治理能力的提议,其中一个说,中国将“建立健全特别行政区维护国家安全的法律制度和执行机制”。

香港特别行政区行政长官林郑月娥面临着平息抗议,以及在国家安全立法上合作的压力。 Lam Yik Fei for The New York Times

周二发表的四中全会公报全文中,还有支持香港警队、加强旨在促进爱国忠诚教育的提议,但中共没有公布计划细节。

长期以来让中国官员不满的是,香港一直无法通过安全立法。奠定香港在中国特殊地位的小宪法《基本法》第23条规定,香港“应自行立法禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府及窃取国家机密的行为”。

但在经历了修订《逃犯条例》引发的动荡之后,香港的领导人和立法会议员们可能不愿使用第23条,位于中国东南沿海的厦门大学研究香港问题的法学教授魏磊杰说。

“这条路被堵死了,”他在电话里表示,“阻力重重。”

不过,中共领导人上周的决定点燃了一些人的期待,他们认为习近平可能会推动林郑月娥或其继任者制定一部国家安全法。中国官方新闻媒体的评论呼吁迅速采取行动,忠实中国的香港评论员也有同样的表示。

顾敏康是在中国南方湖南省一所大学任教的研究香港法律的中国学者,他在电话中说,如果香港“不能自行立法,拖的时间太久,那也说不过去”。

顾敏康和其他专家及政界人士认为,如果林郑月娥或其继任者不能让香港立法会通过国家安全立法的话,中央政府可能会通过强加于香港的国家安全立法。

尽管选举法确保了香港立法会由亲北京的议员主导,但他们在有争议的安全立法上可能会摇摆不定,就像一些人在2003年那样,他们的动摇导致了那次国家安全立法的失败。

8月,在与香港接壤的深圳,某体育中心里的装甲车。 Lam Yik Fei for The New York Times

一些专家认为,根据《基本法》第18条,中央政府通过增加列入《基本法》附件三的法律,有权强制施行针对香港至少某些安全威胁的法律。

但其他专家说,在香港强行实施任何针对政治颠覆和类似罪行的法律,说起来容易,做起来难。

研究香港法律地位问题的专家贾廷思(Danny Gitings)在接受电话采访时说,《基本法》明确表明,制定涉及重大国家安全罪行(如叛国、寻求脱离国家)法律的权力属于香港立法会议员。

他说,即使中央政府想列入《基本法》附件中的法律,也必须得到香港特别行政区行政长官或立法会的批准才能生效。这个步骤可能被证明在政治上具有煽动性,而且这种法律可能会在香港的法院受到挑战。

“仅仅写入《基本法》是不够的,”贾廷思说,“还必须经过当地的程序。”

宣布香港进入紧急状态可能会击穿这种法律担忧,贾廷思说。但采取该步骤可能会引发抗议,并动摇全球对香港作为一个金融中心的信心。

中国法律学者魏磊杰说,如果中央政府为强行实施安全立法,宣布香港进入紧急状态的话,“香港局势就会到不可收拾的程度”。

震震
1 楼
可以去死了。
C
Coquit
2 楼
要入土为安了,省省吧!老不死的!
z
zaku2ass
3 楼
香港可以去洗厕所了
T
TVB2786333
4 楼
英国的作为让代代的北愛尔兰人希望独立。
n
noblea
5 楼
坐等苏格兰独立。
乱世淫僧
6 楼
彭先生应该逼英国政府给700万港人英国公民身份!然后让他们集体来英定居享受民主自由
印象P
7 楼
These mfks, shut the f up!
霍比特村
8 楼
说的可能有一点点道理。问题想是没用的,我还想操彭定康的妈妈呢。切。
乱世淫僧
9 楼
国统会和国统纲领是80年代的吗?大哥黑也要有技术含量啊!
E
EPP
10 楼
香港回归以来,我党在香港问题上一直采取积极不干涉的态度,江和胡时代都一样,什么统一战线群众工作完全没有,港澳办中联办尸位素餐,把阵地全丢了,就知道你好我好大家好,今天天气哈哈哈,当接受大员,然后就是桌子底下跟地产商人勾勾搭搭,把二代们弄去香港赚IPO炒房地产。现在弄成这个样子,折腾吧。
霍比特村
11 楼
比婊子下贱多啦
C
Curtin
12 楼
你个老婊子,管好你们自己的事情,真是你妈的贱
D
DLGJZD
13 楼
知道为什么说他们是白皮猪吗? 你看看,你看看,这不就是一头地地道道的老白皮猪吗???
霍比特村
14 楼
干死英国老婊
m
mirandola
15 楼
老家伙会郁闷而死,最后一任都给老共监督着,油水一点都没有捞到。
A
ABCD520
16 楼
个人认为香港属于中国,只是中途被强迫出租割让,任何国家的法律对于强迫的事务是不认可的,但在香港土上出生的人,如果不喜欢中国,那有两个选择,滚去英国大地或阴国大地
R
R4zor
17 楼
操,英国的座位还他妈让苏格兰想独立呢,别鸡巴逼逼了,准备早点死算了。
d
duacha
18 楼
[26楼]评论人:tulanduo 低智生物,李登輝是「急統派」?你媽屄,胡說八道!「國統綱領」是李登輝要奪權,讓國民黨大佬放心,弄出來的!「急統派」,你媽屄低智生物,胡謅!!
霍比特村
19 楼
也不必瞪眼,先把女王弄退位,英伦三岛划归中国,讲英语都抓起来,香港独立问题也是可以谈滴。
罗少成
20 楼
想独立是一回事,能不能独立又是一回事。别他妈的意淫了。只要香港不能独立,港怂们爱闹闹爱砸砸去,于大陆何干?香港这群人我们不要了,在闹他半年又怎样,人吃人也无妨了,反正狗咬狗,你们都是一伙的,都不是中国人。都干死了也利索,给好人腾立地。因为香港永远是中国的。
灯塔路
21 楼
定康尚在否
霍比特村
22 楼
坐等是不行的,得先援助点人民币,再多运点军火过去。
n
numen_007
23 楼
呵呵 苏格兰 北爱 都想独立煞笔英国白猪干嘛拦着啊 嘉泰想独立你咋不说话啊 狗比下三滥 最你妈垃圾的就是美狗和白猪的虚伪 五毛虽然烂但是至少不逼逼别人的事 相比五毛这些人更她妈恶心
t
tulanduo
24 楼
全美220多万中国大陆移民支持《香港人权和民主法案》,支持香港民主化,无人反对!
j
junzhangjian
25 楼
马英国白猪,是在骂猪
村支书
26 楼
傻屌
z
zhongyanbi
27 楼
下一步,是如何清理司法部的混蛋和教育界的毒瘤,慢慢折腾...
z
zyqtz
28 楼
断水,断电,一了百了
w
wesley_l23
29 楼
中国政府错就错在盲目坚守中英联合声明,港人治港。。导致一部分反华势力做大
先有09後有天
30 楼
他妈的英国猪 等着北爱和苏格兰吧
深山大野人
31 楼
据说苏格兰闹独立也是中国政府逼的
燕超尘
32 楼
想独立就能独立啊,是要通过真枪实弹的,美国的独立战争死了多少人,民众过了多少年在睡梦中都要担惊受怕的日子
薛定谔猫
33 楼
没错中共没有立即去香港殖民化是有责任的,但彭定康有什么资格在那唧唧歪歪?
燕超尘
34 楼
像黄之锋这种人本来就是越南移民,还要带着香港人搞独立,实在太可笑,我现在居住在芬兰,如果我带着一帮芬兰人要求把我居住的这个城市独立出去,是件多么可笑的事情。
深山大野人
35 楼
tulanduo,你是来提现SB的智伤的吗?
t
tone张
36 楼
老头应该是关心一下自己苏格兰独立了,你就是这个小丑🤡,香港的蒙面暴徒你应该全部带到英国去,是你这个傻逼宣扬的民主自由的结果,现在英国也要成为蒙面人的天堂,英国警察要好好保护哦,千万不能抓人,不能镇压
E
Edward2487
37 楼
这头猪的牙掉光了吗?看上去越来越像千与千寻里贪吃变成猪的千寻爹。脑子里一半是水,一半是面粉,一开动脑筋,就成了浆糊。
忧郁de德玛
38 楼
正如大英帝国的作为,让这一代苏格人希望独立
t
tone张
39 楼
看你这个香蕉人真的够贱,你能够代表全美中国人?所有中国人都让你丢脸到家了,香港需要什么法律应该我们十四亿人说了算,你算老几,你是舔美国黑人鸡巴上瘾了吧
f
fality
40 楼
英国的作为让苏格兰 北爱尔兰 希望独立。 是不?彭胖子?
k
killer5
41 楼
彭定康你还没死呀
s
staoueli
42 楼
老贼,厚颜无耻至极!有点亡国之君的落寞,总TM想挑事,你主子都没撕破脸,就放你这条老狗天天守着门吠
s
sydneypark
43 楼
时代罪人
d
doublekill
44 楼
老匹夫,还想着殖民者的荣光么,呸
s
studio
45 楼
让香港人再做回殖民地的奴隶吗
俗家棍僧
46 楼
必须承认,中国真的养了一只没用的白眼狼
闲人老修
47 楼
那么是英国政府出卖了港人!你彭定康首当其恶!
k
kcbcb
48 楼
看来这傻逼很对他那末代港督的滋味还念念不忘?
烧山好野
49 楼
聚萬香港人、黑警冇可能清場嘅終極和理非活動! 香港足球代表隊 世界盃外圍賽! 一齊噓爆中共假國歌,转身屁股对假五星旗 万人入球場齐唱真香港國歌 《愿荣光归香港》 2019年11月14日 晚上8時 香港大球場 香港 對 巴林 2019年11月19日 晚上8時 香港大球場 香港 對 柬埔寨 香港是中国的春袋,握在香港人的手。暴力打压香港人,小心春子会被捏碎,巨人一样倒地嚎啕大叫的。 ———————— 7/11(Thu): 0900中大聲援被捕學生遊行,1930HKDI赤腳行 8/11(Fri): 0745 港九新界和你返工,1700觀塘聯校集會 9/11(Sat): 1400和你Shop,1800金鐘全港祈禱集氣大會 10/11(Sun): 1045中環和平紀念日紀念活動 17/11(Sun): 1900愛丁堡東歐巨變30周年集會 香港人抗爭日程表 https://hkrev.info/march.php ————————————— 黎明來到 要光復這香港 又唔讀書 又唔做野 樽頸突破!11 月11日开始, 每天经常 时时 黎明行動 7:00 18區集合 行動強制罷工! 禮拜一出得黎 就預左返唔到工 準備8:00打返公司話暴徒搞事阻街 返唔到工! 行動如下 夠人就即刻rb 唔駛講咁多 最好塞左巴士先 因為巴士司機大部份例牌唔會拆rb 通常熄匙落車 最有效塞死後面 Set完好走喇 黑唔黑衫自己定啦 其實著老西都冇問題 總之目的得一個 最緊要強制令全城癱瘓 罷到工 Set完就走 遊擊 如果popo出黎 就完成任務 變返打工仔 全城屌狗阻返工! 唔駛對峙 班狗到時分唔到邊班先係真係返工  11 11全城強制三罷 喂 老細呀 班仆街暴徒阻路 返唔到工呀 早到既6:00做定哨兵 全部自己屋企樓下就去堵 有小組就自己做野 單拖就做哨 就係咁簡單 其實只要8點前陸路收皮,黨鐵自然就會俾人塞爆。 人多之後有cover,就到手足進場。 推左先 個日要有心理準備同狗開戰 最好方法就係set左road bock就放火 拖時間 走去第二條行再set再放火 而且係要每一日都咁做 因為就算罷一日工都係冇用 呢鋪要全港所有手足一齊幫手先搞得掂 千奇唔好阻人翻工呀 黨鐵站唔洗入,每個出入口放d火魔法就無人敢入 11.11 7:00am 遍地開花被罷工 另外已經成立左公會既手足同意左未 你地夠唔夠時間準備 千其唔好做最簡單直接既野就係放火燒狗鐵 個人覺得有左工會, 搞得成嘅機會大D 你知我知政府都知, 罷工係好powerful, 有小組就自己做野 單拖就做哨 就係咁簡單 罷工其實唔係2 3個月既事咁簡單 仲要搞工會 呢個方法可以令香港人早啲適應罷工 但文宣真係要做足 我覺得佢地知咩原因 就算淺黃都會唔出聲默默支持 會明白 搞完可以再搞 全城黑色裇衫西褲.... 黑波鞋 著咩都好 最緊要帶口罩 唔夠black bloc既就做多啲不合作野就夠 我要放假 黎明來到 要光復這香港 同行兒女為正義 時代革命
邪恶的小蝌蚪
50 楼
英国的作为让一代香港人想做一辈子的殖民地居民,是这么理解的吗?
w
wleying
51 楼
留园里有太多的狗,就知道乱吠了!有一点人家说得很对,政府无能,这么久不能解决危机!
大海涛声
52 楼
彭定康 末代香港总督,他执政时期本身就没有民主和自由可言,港人罢工罢市,港府是怎样镇压的,英政府每投入一毛钱反而每年拿走香港多少个金鸡蛋?香港回归后中央政府没拿香港的一毛钱,还投入大量资金,摆脱香港的金融风暴,不过彭定康怡一句话他讲对了,22年来的回归,到现在会爆发动乱,中国政府是有责任的,香港出现的:司法问题、教育问题、不管不问,自生自灭,中央对一国两制的精神理解不透,把一国丢在脑后,只作重两制,港人治港上,不闻不问,香港的反中实力参插了台湾的反共势力,海外反中实力,他们并没有酣睡,22年磨一刀,反中势力沉浮很深。
地球另一边
53 楼
闹吧,把香港闹完蛋了,或许有一天到深圳打工
小而黑
54 楼
英国政府的所作所为让现在的苏格兰正在迈向独立
P
Peterose
55 楼
这头白皮猪说人话?
懒熊
56 楼
支持末代港督在英国独立 把港独都接去 和北爱 苏格兰 一起好好努力
湖中独钓
57 楼
可以让这帮臭虫试试有没有胆
懒熊
58 楼
这三个哥们才是被强扭到一起的
I
ItsThere
59 楼
Chris Patten老贼!
b
bubu1234
60 楼
老白猪
鸡鸡负鸡鸡
61 楼
这傻逼怎么还不死?
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liuming0101
62 楼
想起个词……历史遗留问题
逍遥女
63 楼
定康, 彭, 你别不要脸了
L
Louis198381
64 楼
自己都是脱欧的狗,鸟蛋外露,还要在这放狗屁
g
givetome
65 楼
狗屁 【108楼】 逍遥女: 定康, 彭, 你别不要脸了
g
givetome
66 楼
22年来的回归,到现在会爆发动乱,中国政府是有责任的,香港出现的:司法问题、教育问题、不管不问,自生自灭,中央对一国两制的精神理解不透,把一国丢在脑后,只作重两制,港人治港上,不闻不问,香港的反中实力参插了台湾的反共势力,海外反中实力,他们并没有酣睡,22年磨一刀,反中势力沉浮很深。
g
givetome
67 楼
老共太呆了
羊肉串儿
68 楼
彭定康的作为让一代香港人希望他去吃屎。
g
givetome
69 楼
中国法律学者魏磊杰说,如果中央政府为强行实施安全立法,宣布香港进入紧急状态的话,“香港局势就会到不可收拾的程度”。
g
givetome
70 楼
这个SB是?
g
gwboy
71 楼
sowaht? 你能独得了吗 呵呵
c
cokoni
72 楼
尼玛的作为让你这只猪面世了。
烧山好野
73 楼
赤纳粹露出了它狰狞的面目。 赤纳粹对一国两制的理解和行动是这样的: 一国,高高凌驾于两制上面。 两制,赤纳粹的那一制要封杀香港的一制。 香港人,反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!反抗!
g
givetome
74 楼
反抗好啊。一把火烧掉全好
g
givetome
75 楼
一国,当然必须高高凌驾于两制上面,怎么的?
烧山好野
76 楼
彭定康, 港人真的爱你 1997前的东方明珠现在已经被中共港共傀儡港府搞得黯淡失色,鸡飞蛋打,翻天覆地,日月无光。 彭定康, 港人真的想念你
o
oee2013
77 楼
《香港人权和民主法案》是屁话,没给任何实际支持,只说废青可以来美国,有犯罪记录不受影响,正本清源,拿鸡毛当令箭。
、榴蓮
78 楼
香港接近大陸無可能獨立 它不同於台灣隔著大海 而且台灣有軍隊遠程導彈
n
nh5poreo
79 楼
那彭定康如何解释苏格兰,北爱尔兰,魁北克,加泰罗尼亚要独立这些事。请保持逻辑一致。
r
richino
80 楼
彭定康怎么看香港,还不如溥仪如何看中华人民共和国有意义。
骑兵旅
81 楼
香港是殖民历史最长的地方,所以港人才会觉醒,自觉追求民主和自由。中国大陆被殖民的历史太短了。刘晓波说得太对了,大陆至少要被先进文明殖民100年才能觉醒!
C
Coquit
82 楼
回复121楼,你是骚逼好痒,所以做妓女!婊子养大的杂种,还是做婊子!
你那随风飘扬的长发
83 楼
什么叫痴人说梦,这就是。
拿大家
84 楼
要打断香港脚,香港才可以独立行走😃😄😅
顽石来了
85 楼
英国政府的作为让苏格兰,北爱尔兰的人民想独立
Y
YouWire
86 楼
所以,它们就是港独. 不用狡辩了吧
C
Chaosgao
87 楼
英国政府的作为让苏格兰和爱尔兰想独立!!!
R
R4zor
88 楼
傻逼
b
brotherbear
89 楼
傻逼,你这样再闹也没什么卵用,唯一有效的地方是解放军的军营,你们要去冲击军营,逼解放军开枪,死一两个也没用,得死上个万二八千的,屁罗西就会派航母来救你们了。别指望川普,川普就会说you are fired。
o
omegago
90 楼
中国什么都没有做。
兰花菜
91 楼
无耻的白皮猪。
J
Jifaye
92 楼
有大英帝国和美帝在,无论大陆怎么做,某些香港人都想独立,但是他们能真的独立吗?
湖中独钓
93 楼
可以让这帮臭虫试试有没有胆
野狼谷
94 楼
'港独'是不可能的。港人想独立,只能搞乱自己生活的家园;西方反华势力想香港独立,是想搞乱香港,遏制中国。