俄罗斯赚疯,美俄在谈判桌上下交易了什么?

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Toutiao
最新回复:2025年2月21日 10点25分 PT
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杭子牙





俄美外交团队分别在拉夫罗夫(Sergey Lavrov)和鲁比奥(Marco Rubio)带领下,于2月18日在沙特首都利雅得进行了长达4.5个小时的谈判,宣佈达成以下谈判成果:

1. 建立磋商机制,解决双边棘手问题,恢复外交使团的正常运作,包括互派大使,重开之前因俄乌冲突关闭的领事馆;

2. 指派双方团队高层接触,儘快结束俄乌冲突,目标是达成持久、可持续且各方都能接受的方案;

3. 俄乌冲突结束后,为美俄在“共同地缘政治利益和历史性经济与投资机遇”方面开展合作奠定基础。(美俄的“共同地缘政治利益”指什么没有详细说明)

4. 和平协议达成后,取消对俄罗斯的制裁。欧洲在“某一阶段”也需要参与,因为欧洲也要取消对俄罗斯的制裁。(估计连普京都没想到能美国会这么快取消制裁,而且要求欧洲也取消制裁。)

5. 川普(Donald Trump)和普京(Vladimir Putin)何时举行峰会暂未确定。

除了以上鲁比奥在美俄谈判后提到的美俄共识。还有川普当日在记者会上的补充:

6. 乌克兰重新举行大选,将是俄乌和平协议的一部分。(“二普”通话前,普京都已同意和泽连斯基谈判,但川普却更进一步,要把泽连斯基赶下台,此举亦大大超出普京预期)

7.“不反对”欧洲自己派军队去乌克兰“维和”,美军不参与,因为“美国距离乌克兰很远”。(“不反对”,也没说“支持”,同时美军不参与,在乌克兰驻军的构想基本黄了,这也超出了普京预期。)

8. 最快和普京在2月底见面。

从上述内容可以看出,谈判成果远超普京预期。乌克兰和泽连斯基(Volodymyr Zelensky)都被牺牲掉,普京真可以说赢疯了。

那么,这就产生了一个很关键的问题,普京和川普到底交易了什么,能让川普这么大方、这么超预期地满足普京?因为无论从美国还是从俄罗斯公开的情况看,俄罗斯几乎都没有做什么让步,这是不符合川普这个商人总统的交易本本能,也不符合一般国际政治的利益交换常理的。这就说明,在两国公布的这些谈判内容之外,很可能还有更多不为人知的交易。

至于欧洲是否被边缘化,鲁比奥和沃尔兹的说法是“不会”(都被踢出谈判桌了,鬼才信这句话)。但有个前提条件:美国优先,且美国行动最快(暗批欧洲三年了毫无作为)。

对于乌克兰领土完整和安全保证的问题,美国主张以后慢慢谈(这是外交语言,其实就是牺牲乌克兰,不用谈了),眼下最重要的是川普在短短不到一个月的时间内重启了谈判,停止杀戮。

要注意鲁比奥这番表态:“Should this conflict come to an acceptable end, the incredible opportunities that exist to partner with the Russians, geopolitically on issues of common interest, and frankly economically on issues that hopefully will be good for the world and will also improve our relations in the long term between these two important countries.”

意思是:如果这场(俄乌)冲突能够以可接受的方式结束,俄罗斯与我们在共同关心的地缘政治问题上,以及在经济层面开展合作的巨大机遇将随之而来。也希望在经济层面的合作对全球有益并能够改善美俄长期关係。简而言之,就是说美国要利用好这个机会与俄罗斯开展地缘政治和经济层面的合作。

俄外长拉夫罗夫对此的表述更有意思。他说,俄美愿意恢复地缘政治问题磋商并消除经济合作障碍。在推进解决乌克兰危机进程的同时,俄美将为全面恢复双边合作创造条件。

这就是说,俄罗斯关心的“地缘政治”主要指的是乌克兰问题、北约东扩及俄罗斯在东欧的战略安全等问题。鲁比奥等关心的“地缘政治”则是中美战略博弈,美国有明显联俄制中意图。俄乌战争虽然就要结束,以后这个世界,恐怕要更乱了。



 
硅谷工匠
1 楼
谈怎么杀死共产主义。就这么密谋。
k
kingdale1
2 楼
据说是普顶有川普的黑材料,所以川普服服帖帖的。
c
ca_lowhand
3 楼
估计毛子开了一堆空头支票要支持美国抗中,老川被忽悠傻了。
c
ca_lowhand
4 楼
嗯感觉楼下说的对,估计老川被毛子拿捏了。不像是要联俄抗中的样子,到现在就是不痛不痒给中国加了10关税然后再也不提,对付盟友倒是各种手段一刻不停
硅谷工匠
5 楼
Putin and Trumps are comrades. They all want communists and communism dead on their teams. This means Soros and Xi are their enemies. And little Z too, and little EU.
芬妖精
6 楼
一楼黄川粉的洗地有点泄气啊。
时不时来看看
7 楼
"俄乌战争虽然就要结束,以后这个世界,恐怕要更乱了。" 作者究竟希望更乱还是更和平?这个战争已经够乱了,它结束了不是更和平? 作者要达到比现在这个战争乱还乱的程度,是不是要打一场比这个战争更大的战争?作者这种想法不是傻就是坏,和倭寇一样做白日梦。川总一心把美国的财政搞好,根本就不打算再打仗,和中共直接开打想都不用想
时不时来看看
8 楼
贸易战连皮毛都伤不了,根本无法和军事战相提并论
时不时来看看
9 楼
川总未来五年要逐年砍8%的军费,5年后减少到5800亿美元,用这点钱去和中共开战?作者脑子进水了
5
5mslj
10 楼
交易了川普年轻时候的一个秘密小视频
a
ayan
11 楼
Trump就是美奸俄杂,几十年前就compromise了,人家现在也不遮遮掩掩了,权力如日中天,又有maga打手吹鼓手和Elon这种超级杀手,背后有Putin撑腰,基本想干嘛就干嘛,挡者S。欧洲软趴趴,小泽基本没戏了。普金played the loooooooooooooog game and won. hats off!
5
5mslj
12 楼
时不时来看看 发表评论于 2025-02-20 09:32:28 川总未来五年要逐年砍8%的军费,5年后减少到5800亿美元,用这点钱去和中共开战?作者脑子进水了 ———————————— 首先,为了联俄制中就牺牲乌克兰,这是不对的。 其次,你认为川普不会针对中共,中共可不敢大意。现在中共在俄乌问题上完全靠边站,急得够呛,就怕俄毛把自己卖了,毕竟中俄历来面和心不和,中共卖过苏联一回。况且北朝鲜都出兵帮了俄罗斯,而中共不停的在见风使舵,普京都看在眼里。如果普京翻脸,会比川普还快。
异乡天开
13 楼
马斯克double down在中国的投资,然后川粉们说川普出卖乌克兰是为了对付中国。你是烧糊涂了还是骗鬼呢?
异乡天开
14 楼
川马都极其羡慕中俄的治理方式,也在不择手段地试图在美国复制。只要中俄肯出价,川马政府会毫不犹豫地抛弃盟友,三国共同瓜分世界。一旦三战开打,美国作为最大的军火贩子,不要太爽。
时不时来看看
15 楼
5mslj:你个倭寇,志在搞垮美国,火中取栗,闭着眼扯中共照样瑟瑟发抖
时不时来看看
16 楼
赖清德涨100亿军费,远远不够,川总要他涨到GDP的5%!你不是要舔吗,让你舔个够。库存涨个价,维修涨个价,F16给钱了还没到,没事,先交F35的钱,钱收齐了,BB
时不时来看看
17 楼
川总真是倭寇的大救星!
异乡天开
18 楼
一旦台海有事,你以为川马会出兵干涉?别做梦了。
庄文雅
19 楼
川普总统这般急于和俄罗斯达成和解,有如下几方面的可能性 1)武力解决无望(万斯语为证),尽早收手,争取把投资收回来(自然要加上高额回报,所以,即使只投入了一千亿,索取五千亿也不足为奇,毕竟是高风险投资) 2)联俄抗中(至少让俄罗斯中立)。不得已,俄罗斯越来越依赖中国,这可能导致最终让远东地区慢慢汉化。 3)改变欧盟的左倾思潮。LGBTQ,难民,高福利,高环保等都跟川普政府不对付。 4)增强硬实力。说实话,美国的制造业已经空心化,和中国比,差距太大了。科技和军事优势也随时被超越。减少外援,减少军费预算,和一切不必要的政府开支,专注于经济、制造、科技。
b
bluetag
20 楼
一楼是神智不清了吗?
时不时来看看
21 楼
台积电,赶紧搬到亚利桑那,同时关税对等。估计很快计日本韩国得帮忙维护美军航空母舰,不但免费,还得加保护费 搞AI有人出人没人孙正义出5000亿! 川总英明啊!
裘千里
22 楼
俄罗斯得到了疆土,美国拿到了稀土,乌克兰剩下了焦土,三家各有所得,歇了吧。
m
mvh
23 楼
这赚到了个p, 都是空话
紐約雙子
24 楼
交易了黄金雨录像副本。
钟安山
25 楼
美国究竟想得到什么,不得而知,但美国付出的已经很清楚,失去欧洲,失去信誉,没有人再愿意给美国当枪使。以美国四年一变的外交政策,俄罗斯也不可能倒向美国,真把普京当成hooker吗,小看普京了。美国向俄罗斯投降的真正原因还是个谜。
真环
26 楼
Prediction: 四年后懂王举家移居东欧
相信事实
27 楼
很简单的交易啊,普京同意在最美丽的黑海岸边为床铺建一座床铺大厦啊,价值十亿。
异乡天开
28 楼
川普会设法在任期内促成三战,然后顺理成章地停止大选。
相信事实
29 楼
同样,上次小金和床铺密谈也同意给床铺建一座床铺大厦,只不过后来地点不是床铺喜欢的,被床铺放了鸽子不吃午饭了。下次小金再见床铺,一定要答应在现在韩国最南部看海的地方建哦
s
size0
30 楼
大嘴跟普京绝对有deal。可惜老习这个俄罗斯的钱主儿,轻易就被普京甩了
铭记历史
31 楼
战争不会影响大选。罗斯福也是通过竞选连任的,只不过那个时候还没有宪法限制连任或者累计任期的,现在是累计不能超过两任。 异乡天开 发表评论于 2025-02-20 11:15:48 川普会设法在任期内促成三战,然后顺理成章地停止大选。
L
Lira
32 楼
网上有句评语很贴切:大毛得了土地,老美得了矿产,欧洲得了债务,乌国收获荣耀。
硅谷工匠
33 楼
怎么completely杀死共产主义,common enemy makes friends.
老寓公
34 楼
川普是当代的李鸿章。
青山留夕阳
35 楼
庄文雅 发表评论于 2025-02-20 10:23:07 川普总统这般急于和俄罗斯达成和解,有如下几方面的可能性 1)武力解决无望(万斯语为证),尽早收手,争取把投资收回来(自然要加上高额回报,所以,即使只投入了一千亿,索取五千亿也不足为奇,毕竟是高风险投资) 2)联俄抗中(至少让俄罗斯中立)。不得已,俄罗斯越来越依赖中国,这可能导致最终让远东地区慢慢汉化。 3)改变欧盟的左倾思潮。LGBTQ,难民,高福利,高环保等都跟川普政府不对付。 4)增强硬实力。说实话,美国的制造业已经空心化,和中国比,差距太大了。科技和军事优势也随时被超越。减少外援,减少军费预算,和一切不必要的政府开支,专注于经济、制造、科技。 ============================== 同意你的理解,但是应该把1 和2 颠倒顺序。美国99%只要结束战争,没兴趣索取俄罗斯。
硅谷工匠
36 楼
青山留夕阳: I completely agree with you. Ukarine and EU are just fighting an endless war with no purpose and no end in sight. It is complete corrupted anyways.
点点点点点
37 楼
当年中国怎么取得美国支持的?在苏联背后捅了好几刀。 我早说过,中国最大的敌人是俄罗斯,从来都是。俄罗斯西进受阻,但急需要扩张来稳定国内局势。如果你是普京,你会选择哪里作为突破口?
L
LISP
38 楼
之前俄罗斯退出叙利亚,是先让了步 下面主要是对华 估计美国要求俄罗斯对华提高关税、停止亚洲军事巡航等等 携手操纵油价? 有没有其他的对华要求还不得而知
旁观者XWY
39 楼
普京给川普什么?不得而知。表面上看川普made a terrible deal,裸退出场。川普声称为了停止伤亡保护美丽的房子,这只是肤浅的借口骗骗世人,普京暗自发笑而已。
旁观者XWY
40 楼
俄罗斯被迫退出叙利亚是没有实力顾及中东,因为被乌克兰拖住,并不是它有意让步给川普。
真环
41 楼
懂王一上台鹅就赢了。
骂人不好
42 楼
最简单的办法就是每年给乌克兰几百亿让他们打下去。这也是某个人的方案或者是“锦囊妙计”,美其名曰硬扛。 诸位大聪明觉得如何?
旁观者XWY
43 楼
楼下,川普不愿花钱,也不必献媚讨好普京替他洗刷侵略者名声吧。你不出钱,谁又能强迫你出呢?
骂人不好
44 楼
川普肯定是觉得援助乌克兰亏。首先他认为这个战争不应该打起来,其次他认为欧洲应该多管。这是他觉得亏的原因。 但是,不好意思,又说但是了,有一个人看到了会很烦的。哈哈哈。 但是美国不缺那一年几百个亿,债多不愁了。个人认为美国根本不会真的抛弃乌克兰,不是不想,而是不能,因为没有办法,对于美国的国际信誉损害太大了。 我认为最好的方案应该是乌克兰先拿回一半的被占领土,另外一半由欧洲维和部队托管,等待时机还给乌克兰。解除一部分对于俄罗斯的制裁。美国和欧洲5-10年内,各出几千亿帮助乌克兰重建。乌克兰未必能加入欧盟,加入北约基本是不可能的。 欢迎讨论,不过如果方案是硬扛的和扛核弹的就算了。 要说怕核弹,川普作为美国总统,他有最好的保护和防护,包括核防护。他应该是最不怕核弹的。你不怕吗?
骂人不好
45 楼
@旁观者XWY,我同意你的这个观点,即使川普想结束俄乌战争,也不应该向普京过分示好,俄罗斯是侵略者,这一点毫无疑问。 但是,哈哈哈,这个但是会让有的人很烦。 但是硬扛我真的不认为是个好办法,乌克兰的人口不到俄罗斯的1/4,面积是俄罗斯的1/28,怎么硬扛? 我认为让乌克兰失去所有的被占领土是不能接受的,先拿回一半,由欧洲维和部队托管另外一半,我觉得是可以接受的。如果能谈成这样就可以接受。很难。
桃木钉
46 楼
俄罗斯如果有足够的人和武器,战争早就结束了,川普显然在上台前就和普京有勾连。欧洲和乌克兰可以不必理会俄美的协议,俄已是穷弩之末,二战时的武器都快用完,人也要去朝鲜借,只要欧洲坚持打,俄罗斯有很大概率解体。。
l
ld545888
47 楼
俄罗斯赚疯了,那还停什么战,接着打哦,谁谈也不停就对了。
c
chinomango
48 楼
庄文雅说的最靠谱。Trump的思路是美国优先,中国为主要对手,俄乌战事先缓缓。