硅谷的中国人为什么会输给印度人(之一)

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Toutiao
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在职场的进步就是一个逐渐获得领导力的过程。

如果对领导力的误解让我们放弃对领导力的追求,或者追求起来满心愧疚,仿佛出兵打仗却师出无名,当然是输在了起跑线上。而我们对领导力的误解从何而来?答案每一天都能看见。

在硅谷乃至整个美国职场,中国人不如印度人干得好,是有目共睹的事实。

谷歌总裁比才和微软总裁纳德拉,都是二十多岁才来美国念研究生院的印度新移民;

在硅谷大部分公司,职位高的中国人凤毛麟角,印度的副总裁、总监却比比皆是。

统计数据表明,印度人创投的高科技公司数量远远大于中国人,印度人的收入中位数中国人也比不上。

很多中国人对此都愤愤不平,聚在一起时也经常对这种现象加以分析。这些分析有的上升到历史高度,有的深挖文化根源,有人认为印度人英语好,善于夸夸其谈,更加能说会道,也有人说印度人天性刁钻狡猾,不如我们中国人老实忠厚。

这些高谈阔论可能多少都有些道理,

但我今天只想讨论众多原因中的一个:

中国人对领导力普遍有很深的误解,这种误解妨碍了我们在职场的进步。

在职场的进步就是一个逐渐展示和获得领导力的过程。如果对领导力的误解让我们放弃对领导力的追求,或者追求时扭扭捏捏 ,满心愧疚, 像出兵打仗却师出无名,又或者追求起来不得要领,当然是输在了起跑线上。

我不是第一个指出硅谷的中国工程师缺乏领导力的人,事实上很多人都看到了这一点。但为什么中国工程师缺乏领导力,却没听到有说服力的论述。当然背后的原因一定是中国文化,估计孔子难逃其咎。但中国文化到底怎样侵蚀了我们的领导力,孔子的罪状到底是哪一条,我并没想清楚过。

有一年回国探亲,正赶上召开一个重要会议,每天电视上铺天盖地全是开会场面。但这些场面没白看,多看几眼以后,我突然茅塞顿开,有了一个重大发现。我们这代人普遍缺乏领导力,有一个简单直接的原因:

我们从小观看领导做报告的会议场面,天天看,月月看,年年看,终于被引入一个误区,以为领导力就是在会场上正襟危坐、装腔作势地作报告。

自己也在职场摸爬滚打很多年后,当然知道了这种想法是错误的。首先,领导的工作并不全是开会;第二,即使领导们开会比较多,开会也不仅仅是开会。一个会的背后有很多准备,所谓功夫在诗外。

如果说有些会是在一个漂亮的蛋糕盒上系一条缎带,确保这个蛋糕味道鲜美,外表好看,而且按时完工,完整地装进盒子,却是缎带能顺利系上去的先决条件。

每一个重要会议都有一些直接的准备工作,比如制定议程、准备讲稿等。我们的资深副总裁(恰好是印度人)每次开全体员工大会前,都

首先由手下的经理们起草讲稿,好几个人花好几个半天开好几个会才能定案。

然后再由我们部门负责营销传播的语言专家润色文字,还要拿给负责软件界面设计的平面设计师配上合适的图案、字体、颜色、动漫。

这样一轮又一轮地修改润色,一个团队至少有一周时间被他支使得团团乱转,手头的其他工作都要暂时放下。

这还是直接的准备工作,还是小菜一碟,间接的就更多了。比如资深副总裁要和与自己官阶相同的一帮同事一起参加上司在一个风景优美的海滨度假村举行的会议,届时要汇报本部门的工作成绩。这个工作成绩可不是一个星期可以变出来的。如果过去半年没有发布新产品,新版本,顾客数量没有大幅增加,公司下达的支持欧盟数据保护条例的硬性指标没有完成,在会上发言时必定灰头土脸,上司脸色阴沉,同事幸灾乐祸;反之则神气活现,趾高气扬,等待着的是领导的表扬,亨通的官运。

其实这些都是常识,在公司工作几年后都会知道,但人有时候很顽固,幼时灌入脑子的一些根深蒂固的观念,如果不去刻意消除,有意无意地会一直对我们的行为起作用。 p

虽然一定有其他因素影响我们对领导力的看法,但以前每天都看的电视最排山倒海,直截了当。只要是领导,一般来说肩上总是有些责任的。即使这些责任只是搞办公室政治,也需要才华,需要付出努力。电视台不知何故绝不透露领导们从事有挑战性工作的细节,而是把他们的工作简化成像机器人一般坐在会上念报告,

还用这种形象狂轰滥炸地给我们洗脑,在造成我们对领导力的误读上做出了巨大而独特的贡献。

有人可能会说,把新闻媒体挑出来做靶子没抓住重点,这不过是冰山一角, 一个庞大系统的门面。这种说法当然是对的。但我以及多数留学美国的华人,作为普通百姓和局外人,只有资格看看电视,读读报纸,所以只能谈门面,谈不出内幕。也正因为如此,门面对我们的影响甚至可能超过了内幕。

如果父母是领导,还可以通过父母的言传身教,对领导力获得更全面和正面的了解。

但对父母不是领导的人来说,报纸和电视成了我们在三观形成的关键时期了解领导力的最主要甚至唯一途径。

按理说父母在单位也可以观察到领导工作,但或者他们工作单位的运作跟我们现在的公司不同,或者报纸电视宣传的威力实在过于强大,他们似乎也普遍认为当领导就是对技术一窍不通,冠冕堂皇,夸夸其谈,发号施令。他们如果自己是业务水平高的技术人员,对领导虽然表面服从,心里多半不屑一顾。

其实他们自己并不一定能胜任领导的工作。妈妈因为业务好的缘故,有一阵子当了小组长。作为小组长,她要把工作分配给管辖范围内的人,但人人都推三阻四,挑肥拣瘦,她只好自己把那些最棘手的活儿都包下来,算是体会了一点当领导的难处。

根据我很不全面的个人观察,那些中年以后最有成就的同学朋友,父母很多都是领导,即使是技术人员,也是技术部门的领导。我的猜测是,他们的父母有意无意地给了他们一些关于领导力的教育。如果他们本身又是学霸,这些教育当然如虎添翼。其他人不是没有希望,事实上也有很多人经过学习和体验,超越了少年时期教育的局限。但对多数人来说,必须挣脱小时候形成的关于领导力的错误观点的桎梏,成功的路上自然多了一道障碍。

所以,中国文化确实导致了硅谷工程师领导力的缺乏。

但相对于那些几千年老的古书上写的看不懂的句子,这些每天上演的节目才更是我们浸淫其中无法逃遁的活生生的中国文化。

领导力到底是什么?这方面的研究汗牛充栋,我不是专家,但专家们一般认为领导力有下面几个容易被误解的特点:

第一, 当领导是需要付出努力的细致工作。事实上因为领导责任重大,需要操的心还更多,做的很多都是吃力不讨好的服务性工作。这个工作需要的才能跟技术工作不一样,但正如当领导的人不一定能做好技术工作,做技术工作的人也不一定能当好领导。如果以为领导不做事,只是要别人做事,绝对是一种错误;

第二, 领导力和领导的职位不是一回事。领导力是一种技能,其最根本的特点是能推动他人来做成事情,因此需要建立关系,了解他人心理,拥有有所作为的热情。有头衔的人不一定拥有这些技能,没有头衔的人也可以拥有这些能力。在理想状态下,处在领导位置的人应该拥有领导技能,而且头衔确实有利于发挥影响力,但一个人并不需要等到当上领导再发挥领导的影响力;

第三, 领导力是一种值得开发的潜能。领导力中的勇气、胆量、关怀、洞察力、奉献精神是成熟的标志,是一种人格魅力。即使没有官瘾,开发领导潜力与作为一个普通人实现个人成长,这两个目标几乎完全一致。

正如上面第二条指出的,领导并不一定拥有领导力。坏领导我们见过,但我们也见过好的领导和领导行为,不能因为几个歪瓜裂枣就否定领导力。从中国同事聚在一起的评头品足,可以听出不少人都对领导力持冷嘲热讽的态度,把在职场的进步等同于削尖脑袋的钻营,把领导力等同于装模做样和装腔作势。这种态度当然是冰冻三尺非一日之寒,但我们成长过程中无孔不入的媒体对领导力的曲解第一个要负责任。

对领导力的误解会让我们在职场上走一些弯路,因为即使是按图索骥,图上的马也要画得像才能找到;而更重要的是,少年时期被一再强化的对领导力不够尊重的看法,削弱了我们追求领导力的热情和动力。

追求升职当然是为了加薪,拿更多钱回家,头衔听起来也神气。但如果仅仅如此,

如果缺乏对领导力的尊重,内心深处并不认为领导力是值得追求的自我成长的目标,是一种正面的、有价值的东西,可以给自己增添智慧和魅力,追求起来自然羞羞答答,勉为其难,心猿意马。

以这样的状态参加白热化的竞争,输给对手是意料之中的事。



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c
cgh
1 楼
为什么中国出了那么多大高科技公司,腾讯,阿里,百度,华为,大疆,印度一家都没有。
二刀流
2 楼
硅谷的印度人的能力远在中国人之上,CEO级别的印度人能力之强,是远远超过中国人预估的
l
longmarch
3 楼
共产党给误导的。
蓝色晶体
4 楼
无他,印度人会吹牛,而中国人只会做事。
d
dumbttt
5 楼
党国人当然没有领导能力。党国乃是党妈的动物农庄,党国人只是其中的佃农,从小就被输灌要当螺丝钉,怎么可能会有领导能力。
w
world1peace
6 楼
大陆的领导人也不都是世袭的。自己不行呗。
大玩家
7 楼
这些在民主自由的香港, 台湾出生长大的华人, 在民主自由的美国, 为什么混得还是一塌糊涂? 看来民主自由屁用对华人。
即将入段
8 楼
cgh 发表评论于 2019-09-19 11:14:45 为什么中国出了那么多大高科技公司,腾讯,阿里,百度,华为,大疆,印度一家都没有。 ----------------------- 完全同意。老印就是英语好,脸皮厚而已,不是真本事。老印多的美国公司,慢慢的是越来越糟
G
Gooddevil
9 楼
不团结
C
Chalet
10 楼
此文作者分析为什么输了的原因真的是说到点子上去了,赞一个。 但为什么没有领导力?此文则属于泛泛而谈。我个人同意楼下网友“云本无心”所说,硅谷的中国人没有领导力的原因是“跟民主制度的熏陶有很大关系”。 印度也是一个民主国家,其民主制度的基本框架和美国,加拿大,澳洲等讲英语的国家一样沿袭英式,之前还是很长时间的commonwealth英联邦成员国之一。很多中国人没能注意到民主的印度这一点,可能是因为国内以前经常把印度作为民主的反例来讲,还加以笑话。
l
lurenjia2014
11 楼
当领导的最不喜欢的就是自己有不同想法的人。印度人嘴巴甜,拍领导马屁,老板当然喜欢。老中有自己的想法,而且又不隐瞒,就被领导列为谋反的可能人选。
d
dumbttt
12 楼
印度现在确实混的不如党国,但看历史要站在高处,以百年甚至千年为单位。党国这种专制独裁相当于单线投资孤注一掷,投对了一本万利,投错了血本无归,而长期来看血本无归是必然的。这就是中国历史上曾经先进最终却落后的根本原因。党国已经建立70年,但连怎么选拔继承人还没弄明白,今后是成功转型还是连裤子都赔进去还能难说。 而印度应该不会崩溃,但也不会混的太好。
路人2017
13 楼
因为华人与印度人是两个不同人种,差异太大,没有可比性,华人有很多劣根性,对外狗熊或哈巴狗,对内穷凶,出国肯定一盘散沙,从来不团结,会耍小聪明,赚几个钱沾沾自喜总好显摆,其实社会地位,别说印度人,其它任何民族都要比华人强
d
dumbttt
14 楼
这些在民主自由的香港, 台湾出生长大的华人, 在民主自由的美国, 为什么混得还是一塌糊涂? 看来民主自由屁用对华人。 ============================ 无知,港台和东南亚华人混的比你们党国人好多了。福建偷渡客和温州卖假货的混的也挺好。成就和教育最不成比例的是党国教育体系下出来的“高才生”。
w
wuhoo2000
15 楼
别忘了华裔被政治因素牵连的事实(毕竟你有个共党掌权的祖国,即使你没出生在那里)。
f
fabiansnow
16 楼
wuhoo2000 发表评论于 2019-09-19 11:38:23 别忘了华裔被政治因素牵连的事实(毕竟你有个共党掌权的祖国,即使你没出生在那里), ----------------------------------------------------------------- 共党没掌权的时候不是也得铺铁轨 , 卖猪仔, 排华法案是什么时候的事情? 赶紧给自己找个美国爹,改个美国名字看看能不能改运?
b
bluey
17 楼
都是跑来当美国人的,都自愿输给白人文化,挣什么?所以欧洲非洲裔美国人都是统称,亚裔却被细分,自找自残的。
八戒.
18 楼
哈哈,中国人现在退出来的行业被印度阿三捡起来了,算是输给他了?二十多年前中国人搞IT的时候印度佬在哪里?现在很多中国人都转行了,当然就剩印度阿三来补充啦。
C
Chalet
19 楼
民主国家来的人对leadership的理解和从小的经历及熏陶,是和讲究权力集中和追求极权的中国大陆来的人对leadership的理解,有许多的不同之处的。有些不同甚至有可能是根本的分歧。 这些不同或分歧,在很大程度上导致,印度来的”精英“比中国大陆来的“精英”更懂得怎么在一个同是民主国家的美国一路玩到公司高层的游戏规则。 而且印度国内并不象其他民主国家(加,澳,日,西欧国等)那样相对富裕发达,所以印度在硅谷的公司雇员比其它相对富裕发达的民主国家来的人,更有拼上,要赢的精神。因为十分想赢,有时还会不择手段。
z
zzbb-bzbz
20 楼
殖民地时期,红头阿三就在白主周围鞍前马后
C
Chalet
21 楼
又会玩民主社会的领导力的游戏规则,又很拼,再加上“抱团”,语言优势,和偶尔的不择手段,硅谷的中国人在不是他们的对手啊......
c
commonsense2
22 楼
输都已经输了,再写100篇这种事后诸葛亮的文章也没什么卵用。关键是以后输少点。 老印今天正在参议院准备闯关#S386,如果通过了,就会取消排期国家配额,以后来的中国留学生绿卡基本没他们什么事了,烙印不用质量高,靠数量就能碾死中国人。刚看到消息今天好像没通过,但是过一阵烙印肯定会发起新一轮攻势。与其在这里发牢骚或分析来分析去,还不如给自己所在州的参议院打电话反对S386!!! https://www.senate.gov 上面有所有参议员的电话。
l
lurenjia2014
23 楼
我朋友的经验,公司的老中,技术能力很强,功高震主,朱元璋最怕的就是这种人。得,干脆, 杯酒释兵权。烙印,水平低,会拍马屁,老板不担心,用来 借刀杀人 最好。
S
SimbaT
24 楼
这是中国移民中的一个老话题了,各种说法都有,不少确为灼见。但自命不凡的人们往往忽略了很关键的一点,他们来自两个社会制度,信仰以及价值观都相送的国家。 举个最简单的例子:一个足球队要招聘新球员。两个足球运动员来应聘。两人的年龄,体质,体形,培驯资历,比赛经历都非常相似,但一个是出身体育世家,或许还是几代足球家庭。另一个的本人条件很不错,但出身于一个的体育毫不相关的家庭,比如教师、医生或是普通职员的家庭。你说教练、领队是否会倾向招前者。 大陆来的雇员,许多只和华人来往,没有宗教信仰,从小没有机会接受西方民主平等自由的普世价值的熏陶,许多人从不看英文的新闻、影视,部分人在一些处事处世方式上甚至会显露出缺乏幽默感的中国式的狭隘的民族主义思想。印度虽然比中国贫穷,经济落后,但他们百年来浸淫在民主的政治生态中,人人有选举权,有各种丰富的宗教信仰,多数人推崇奉献和捐助。 站在中立的立场上分析,在美国社会中,你说谁的机会更多呢?
z
zzbb-bzbz
25 楼
白人面子薄,不好意思出头,印度人厚黑,说起谎来脸改色了也看不出,是发言人的料,比如那个黑莉。
w
wjhwsh
26 楼
中国文化向来看不起IT行业,有领导力的人都去做别的,不善言辞不懂溜须拍马不懂演戏的人才搞IT,印度人崇尚IT,来美国的几乎都不是IT就是医学,加上印度人有语言优势,更熟悉和适应美国文化。日本和韩国人也有这个问题,除非ABC,ABK。
w
wjhwsh
27 楼
还有一点,印度人团结和抱团,这个特点你在任何印度人聚集的地方都明显发现,不是个别,而是普遍,中国人就差一些。
c
commonsense2
28 楼
输都已经输了,再写100篇这种事后诸葛亮的文章也没什么卵用。关键是以后输少点。 老印今天正在参议院准备闯关#S386,如果通过了,就会取消排期国家配额,以后来的中国留学生绿卡基本没他们什么事了,烙印不用质量高,靠数量就能碾死中国人。刚看到消息今天好像没通过,但是过一阵烙印肯定会发起新一轮攻势。与其在这里发牢骚或分析来分析去,还不如给自己所在州的参议院打电话反对S386!!! https://www.senate.gov/ 上面有所有参议员的电话。还有,刚刚有朋友说他不但打了自己州参议员电话,还打了其他州的。 版上大多数人都有绿卡或公民了,也有一份好的工作了,可能会想绿卡取消国家配额不关我的事。但你不想你的下一代找工作时只有烙印面试官吧?
c
cinnamonroll
29 楼
我们公司有个部门被裁,大家都在内部找工作,印度人不管多没经验,都找到了。中国人和白人都剩下了。听到的印度人内部找工作的经历都匪夷所思。有个刚毕业印度人竟能让印度site在美国给他开一个工作机会,让他保住工作。还有印度经理放着有经验的中国人,白人不招,招同组没有任何相关经验的印度人,还是senior的位子。公司里印度人太多了,很多都是亲戚关系,夫妻关系,所以都是各种互相帮助。公司里印度人势力不要说碾压中国人,美国本土白人都靠边站。中国人,包括大陆,香港,台湾,在高科技公司能有多少人,印度人在高科技公司又有多少人。再加上新的386政策,以后中国人在高科技行业会越来越少。什么领导能力,这种就是喊喊口号。按照民主选举制度,真得玩起来还不是看哪个族群人数多,哪个族群当老大?
多情娃
30 楼
对一些只是用心政冶多于工作的民族,在这层面输是正常。长期下去可以明白为什么美国会失败。有能力有技术那里都可以生活。
量子纠结
31 楼
印度人外向,抱团,眼界开阔,这些都是中国人比较缺乏的当领导必要素质,但是印度人不爱踏踏实实专研,比较浮夸,注定印度这个国家没有希望,
令胡冲
32 楼
胡扯八道、不知所云的东西。华人优秀的都是自己做公司,自己开公司,谁去给人挤破头当高级打工仔?即便在低端IT产业。从王安到如今英伟达公司,华人创业无数,成就斐然。而且中外机会很多,可以脚踩几只船。谁听说过印度人创业成功的高科技公司?
火山口的小草
33 楼
苏姿丰,黄仁勋挺厉害,不过都是台湾的,但文化相近,只不过社会背景不同,中国的领导文化是封建社会那一套
t
timray
34 楼
1. 第一代移民的短板:只接受党文化教育出来的除了极少数的大陆学生,大多数和西方文俗格格不入,在职场里面待人接物处理人际关系不行;2. 语言短板加上第一个弱点,给自己带来的负面影响比1+1更大。
n
neoreturn
35 楼
印度人就爱说瞎话。从小就吹牛。印度人不可信。印度人执掌的公司往往都会走下坡路。
t
timray
36 楼
3.印度移民比中国早了一代人。必然现在比中国人有更多的优势。现在职场上的烙印大多数是二代移民。中国的二代移民才入职场,而且中国二代移民中很多都走错了方向,根本和烙印没有直接竞争。
百家争鸣2012
37 楼
的确是孔子的错。提倡什么“君子讷于言而敏于行”,并要求我们深思而再说,以免说错。这对整个国家是好的,但在西方却非常吃亏。西方不管你说的对不对,只看你说,不以说错来打烙印。华人因为从小的习惯,出口慢半拍,结果不如印度人。
不可告人
38 楼
谁说我们不如老印,我们的川粉是他们的十倍,!
J
Justness
39 楼
中国人种硬件不算差,跟日韩接近。装的软件跟欧美差远了。近几十年被欧美人收养的弃婴几乎个个成才。
c
cinnamonroll
40 楼
就冲公司这样现状,前景堪忧。印度能经营好的公司,特别是大公司,还真不多。他们能做高层,但是真能把公司管理好,还是仔卖爷田,怎么造都不心疼,只是捞好处,不顾公司将来。就冲历史经验,美国有名气的公司折在印度人手里的也不少。
k
kankanwo
41 楼
中国人的硬伤就是太自知之明,非常中肯地评价自己的能力然后追求相对应的职位。而印度人是把自己拔高至少50%然后设定自己的目标。那就是只有当普通员工的能力却追求中级管理职位。只有当低级管理职位的能力却追求CEO职位。我不文明地说就是不知道自己的斤两。 如果有人认为印度人这种任人唯亲,近亲繁殖是我们应该学习的,我嗤之以鼻!! 就好像贩卖人口偷渡人口可以致富,那些辛勤劳动仍然贫穷的人们就应该学习吗?
北美平民2015
42 楼
分析的很好。 美国概念的 leadership 是要有吸引力,有主动性,有搞事的能力,包括能说会道,会拍马屁,察言观色。语言能力很重要。 现在五六十岁的华人可能语言水平不行,弄不过印度人。 也许年轻一点的人在语言上好一点。
t
talkswitch
43 楼
印度文化是外向抱团,但是到国家层面就是印度一坨一坨分裂的团团。 中国所谓家国文化,家的上面就是国了。没有中间那一团。中国文化是把团打散,个体之间完全自由竞争。 所以团队级别印度人秒杀中国人。 国家级别,印度人连中国的背影都赶不上。
c
commonsense2
44 楼
印度人是不是爱吹牛,脸皮厚,中国人职场上有那些短板,这些都是最重要的了。 重要的是他们在一遍一遍地闯关S386!!! 如果通过了,中国人就没有翻身的机会了,人家不用靠实力,靠数量就碾压你了。与其在这里分析来分析去,不如抽点空给参议员打电话反对S386, 也算是为我们的子孙后代做了点事。今天就因为反对的人多,暂时还没通过。不过烙印肯定马上会卷土重来的,一定要不停打电话。城里的人有朋友群也麻烦多通告一声。 https://www.senate.gov/ -> find your senators
多情娃
45 楼
如果以层面计,中国单对单可以羸,队对队会输,国对国呵呵。生活在外的华人,如果不抱团对外。以个人力量去对团体,那就注定自寻短见。看到在美生活的华人,很多都是既可悲又可笑。
c
commonsense2
46 楼
印度人是不是爱吹牛,脸皮厚,中国人职场上有那些短板,这些都不是最重要的了。 重要的是他们在一遍一遍地闯关S386!!! 如果通过了,中国人就没有翻身的机会了,人家不用靠实力,靠数量就碾压你了。与其在这里分析来分析去,不如抽点空给参议员打电话反对S386, 也算是为我们的子孙后代做了点事。今天就因为反对的人多,暂时还没通过。不过烙印肯定马上会卷土重来的,一定要不停打电话。城里的人有朋友群也麻烦多通告一声。 https://www.senate.gov/ -> find your senators
j
jinzhengping
47 楼
一句不太好听的话:中国人没印度人聪明。
i
ily
48 楼
主要是文化。 中国文化是领导提拔人才,所以要忍耐,不能张扬; 印度是通过竞争, 选举,所以要充分表现,展示自己的才能。
潜水员大爷
49 楼
”硅谷的中国人没有领导力的原因是“跟民主制度的熏陶有很大关系”一一 这个解读有意思,也许印度所有的一切与印度的阶级关系,种姓制度有关也末可知, 要知道,印度种姓制度是世界上几乎所有大国中独一无二的垃圾,没有之一!印度人有个非常独特的特点,就是依附于某个机体,能贴金涂粉,但一到大的结构性改革,就缺乏能力,长远必衰,这一点不仅是表现在印度这个国家,而且表现在印度人侵蚀的公司,长远都会是问题
天随人意
50 楼
原因就在大家的发言里
k
kankanwo
51 楼
这里有一个概念错误. 拥有领导职位和具备领导才能是完全两码事. 比如我的老板的领导才能就远逊于我. 基本不具备领导才能. 我曾经领导过200人的科室.但是我现在不追求领导岗位因为我痛恨职场政治.不愿意做不诚实的人.领导职位要会成功掩饰自己的真实思想而取悦上级. 美国拥有领导职位的人至少一半没有领导才能而只有当官的野心.
l
londonmist
52 楼
领导力是靠实践出来的,中国好学生多数都是听话宝宝,在家听父母的,在学校听老师的,顶多就是班干部组织个春游,一下子让他们知道怎么去领导人,怎么去平衡各种关系就很难,在国内,大家差不多,走上社会一起学着来,大浪淘沙,总要有人慢慢锤炼出来,丢在国外,也就没这个机会,只能成了锤炼别人的渣。
c
coolwin
53 楼
中国人:牵挂太多。怕输,输不起。求安求稳。不敢拼,机会靠别人施舍。真正敢拼的,都回国发展了。 印度人:本来就什么有没有,没牵没挂。不怕输,输得起。敢拼才会赢。
o
obama_01
54 楼
作者把政治领导和企业领导搞混了。企业领导还是做具体事情的,不是不需要领导力,但主要还是业务能力,特别在高科技公司。 印度人是白人的侍者。白人比较信任。交流起来也自然:主人对侍者。 华人就是天生的外人。在白人眼里是非我族类,其心必异。“共产党”,“间谍”之类的词会在白人的后脑勺附近隐隐约约地飘过。 所以,有些管理职位虽然还是需要业务能力,但半瓶子醋的印度人已经可以胜任了。
G
Gadgets55
55 楼
斗不过老印的只是最近的大陆精英而已 以前哪是这样的? 这和国内精英没人得炸药奖一个情况。 从人眼里国内来的精英敢说敢弄。但是我们自己知道缺个啥
G
Gadgets55
56 楼
斗不过老印的只是最近的大陆精英而已 以前哪是这样的? 这和国内精英没人得炸药奖一个情况。 从人眼里国内来的精英敢说敢弄。但是我们自己知道缺个啥
忒绿
57 楼
问题在于总体移民力量。印度移民比中国早了许多年,许多上几代的印度移民早就成为部门领导。加上文化融合性的差异,印度文化更容易被美国接受,从个人讲就是语言和行为,中国第一代移民不容易被同化。这些都是中国新移民所不能比的,所以,要承认这些不足,中印在美移民整体实力不在一个档次上。
n
nalayii
58 楼
鲁迅早就说了原因,即“人吃人”的中国人性。大家争相作“人上人”,目的是可以踩“下等人”。每个人都不能平等互利和合作的相互生存,因为资源有限,就要搏命,采取消灭敌人肉体的极端手段。人人不当普通人,能出人头地,高人一等,芝麻大的权力都能运用到极致。能截胡的损人不利己的原理就在此。我踩你因为我"能"踩你。合作不像外国那样是自然的,在中国是要“利”诱的。
忒绿
59 楼
所以不要对第一代移民过高估计和要求,不纠结,承认得与失,享受所得到的、该享受的。
r
roliepolieolie
60 楼
在美的华人输给印度人是一个不争的事实,而且现在比30年前的差距还要大得多。除了中国人普遍英语不如印度人以外,老印的教育和文化与西方更加接近也是一个原因。造成现在印度人不光在硅谷把老中远远甩下,在其它行业同样如此。
C
Candy-北美55
61 楼
印度人喜欢打小报告,尤其视中国人为强有力的竞争对手,处处打中国人的小报告。 中国人普遍没有这么下作。
r
roliepolieolie
62 楼
说实话,老印做为整体现在根本不把华人视为竞争对手。双方实力差距太大。
z
ztgp3614
63 楼
领导力和智商精力有决定性的关系。气定神闲不是一般人能做到的
t
tree1889
64 楼
语言。一个不能准确表达自己的人,怎么可能赢。 不输就不错了。
t
trumputin
65 楼
这和民主没有任何关系,主要跟文化认同有。美国出生的人一或美国公司几乎难以在中国成功。eBay, Walmart, Amazon 中国,家得宝包 括Costco 都难以在中国发展壮大。
r
roliepolieolie
66 楼
20多年前 IT offshore outsourcing 刚开始时,我有两个从Bangalore来的印度小年轻。他俩大学刚毕业没多久。来美国马上工作就能上手。而且很快就熟悉了美国的办公室文化。一问,他们在印度大学学的内容与美国差不多,又是英语上课。所以来美很容易适应。
吃素的狼
67 楼
呵呵,关键是对领导的误解:华人把领导当作做官当老爷耀祖光宗的终点,而在美国,不是。
路人2017
68 楼
先不讲人种差异社会差异,单纯地看烙印为什么英语好,假如英语像中国人一样烂会怎样,中国人为什么英语这样烂,假如中国人英语成为第二语言会怎样,然后再结合人种及社会因素, 首先中国人英语这关就已经输了,其余没必要研究,假如有一天英语没问题,那人种社会体制等等又是问题,基本上无解
裘千里
69 楼
Candy-北美55 发表评论于 2019-09-19 13:04:04 印度人喜欢打小报告,尤其视中国人为强有力的竞争对手,处处打中国人的小报告。 中国人普遍没有这么下作。 同感,而且还善于栽赃。
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gege59866
70 楼
中国人注重实干,自强; 而印度人深知怎样讨好美国上司,喜欢背后打小报告,喜欢打探公司/人事关系,并通风报信给上司。10%印度人是实干家,而90%印度人是半瓶子醋,无真材实学,靠讨好上司上去的。 印度人种就是不负责任,喜欢投机取巧。多少外包印度的500强公司都走上衰败就是这个道理。 微软总裁是靠运系统上去的,可是用了之 后你就知道它有多烂了,多难,远不及传统的系统容易。谷歌的云更是没大力推广,原因不难而知
世界之央
71 楼
可笑之极的文章! 中国人一点儿都不缺乏领导力! 中国人的领导力,要看对谁! 在对的环境,中国人的领导力才能发挥的好; 在错误的环境,中国人的领导力是不能完全发挥或不屑发挥出来的。 中华民族从来都不是随遇而安的! 这里的奥妙的确是因为中国文化。 中华传统文化是有毒的,它具有超乎想象的强大吸引力。一旦走进其中,就会融入血液,再也容不下任何其他文化了(其他文化只能被其改变)。即使移民成为它国人也改变不了。。。就如同爱情一样,一旦两人沾染了,就心有所属了,其他任何周围的人就都成为摆设了。
再来一次吧
72 楼
老印做一分说十分,下绊子拍黑砖,不提也罢
世界之央
73 楼
@ nalayii 发表评论于 2019-09-19 12:58:07鲁迅早就说了原因,即“人吃人”的中国人性。大家争相作“人上人”,目的是可以踩“下等人”。每个人都不能平等互利和合作的相互生存,因为资源有限,就要搏命,采取消灭敌人肉体的极端手段。人人不当普通人,能出人头地,高人一等,芝麻大的权力都能运用到极致。能截胡的损人不利己的原理就在此。我踩你因为我"能"踩你。合作不像外国那样是自然的,在中国是要“利”诱的。 ================================================ 太可笑了,鲁迅先生批评的是中国的劣根性,并不是整个中华民族! 你的工作职位肯定不高,没见过白人之间为了利益斗得你死我活、鲜血淋淋的情况!其实,外国人更虚伪,他们的那种人斗人更残酷、更明目张胆。。。
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kankanwo
74 楼
再来一次吧 发表评论于 2019-09-19 13:35:07 老印做一分说十分,下绊子拍黑砖,不提也罢============= 大部分印度人(我不说全部)的职场和处事手段都特别肮脏龌龊。用我们家乡的话说就是“讨邋遢嫌”。非言语能表达的令人不齿。
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kvm
75 楼
talkswitch 发表评论于 2019-09-19 12:17:44印度文化是外向抱团,但是到国家层面就是印度一坨一坨分裂的团团。 中国所谓家国文化,家的上面就是国了。没有中间那一团。中国文化是把团打散,个体之间完全自由竞争。 所以团队级别印度人秒杀中国人。 国家级别,印度人连中国的背影都赶不上。 ++++++1 印度文化是外向抱团在民主社会里就是党派政治。其追求的不是真理对错而是小团体的利益。被这样的文化控制后公司走下坡是必然的。 中国文化追求的是天下为公,而不是结党营私。
方川
76 楼
文章批评华人没有领导能力,其实是职场中掌控选拔干部的人对华人的不信任。 印度人因为其所谓“民主”国家的背景而没有华人所有的包袱。
红彤彤的月亮
77 楼
真能胡说八道,就这样的认识也来谈领导力,笑话了
猪年行运
78 楼
有台湾华妇当美国交通部长,有大陆华妇曾经当过美国老富豪的夫人。大陆华人被洗脑后到美国当领导,开玩笑。
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kankanwo
79 楼
中国人总拿印度人来比我认为是对自己的侮辱。我从来不和一个与我不同层次的人比。比如我是正经上的硕士研究生(80年代早期), 我没有博士学位。虽然我的很多同学现在在国内都是博士,博导。这些学位不是像我的学位一样考来和读来的。我从来不和他们比成功。因为他们和我不是一个层次。一个诚实的人不和弄虚作假的人比,虽然表面看他们很成功,可是在我心里我更成功。 其实他们也从来不在我面前显摆,因为大家心里都清楚。我用自己的诚实工作和生活了一辈子,没做过让自己汗颜的亏心事, 我比他们活得更磊落。 这就和在美国的华人和印度人的区别是一样的。
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kai2002
80 楼
中国人的面子问题阻碍了发现事情的真相,印度人有这不好那不好,为什么他们能上去你不能上去?一个两个你可以说领导瞎了眼,但大批的印度人上去,那就不一样了。中国人的心态不是当领导人的心态,比较尖锐,亲和力不够,所以互相倾轧比较容易。7-8年前有个美国人和我说,印度人的种姓制度阻碍了印度人在美国的发展,他们想提拔一个印度人当领导,结果那人还不干,说自己种姓不合适,我真的为我们往上爬结果爬不上的同胞悲哀,你们真的少了点什么,差距很大。
无极1
81 楼
印度教育的通用语言是英语,他们从小在英语环境中长大,几乎是其母语。我们的是普通话。如果语言水平平等的话,中国人根本不输老印,甚至说更高一筹。我们中国人是语言处于劣势,这个无法根本改变,只能指望二代三代们和老印抗衡。
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zzbb-bzbz
82 楼
中国人太能耐了,奴隶主只能让你干活,不能让你当工头,否则会反
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kankanwo
83 楼
楼下说中国人没有印度人聪明的看过来。刚刚看了美国优秀学生奖(PSAT成绩和表现)名单。从姓可以看出至少40%以上是中国人。几十上百号人中只看到几个可能是印度姓。什么Patel, Khan 等在美国垃圾箱都能找到的印度姓居然一个没有。中国移民二代的智商印度人望尘莫及。查 网上数据印度人平均智商是82。当然如果你说的聪明是偷奸耍滑的那种,中国人就是望尘莫及了。
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hagerty
84 楼
根本没说到点子上。来美国的大多是一路念书出来的。只有学校的知识和经验。 老中正是被学校的教育给害了。中国是唯分数论。从小到大,只要成绩好,就会自然被提拔成班干部。这种思维定势深深烙在老中的脑海里。到了美国也一样。只要俺干活好,就该提拔我。否则就是不公平。 其实公司里纯干技术只是能力之一,离当领导的能力差远了。 三哥当领导就是比老中强。老中到现在还没意识到自己能力不足,只知一味嘲笑人家。 三哥领导的微软和谷歌蒸蒸日上。尤其微软,比尔盖茨离任时微软比现在差远了。
转帖司令
85 楼
中国人升上去后是要一碗水端平以示公平,印度人才是真正的一人得道 鸡犬升天
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sap200
86 楼
老印做一分说十分,下绊子拍黑砖,不提也罢 ------------------------------------------- +10000000000
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nanxun_
87 楼
中国大陆来的基本上是靠读书来的,一个个自视甚高,很难做那种低三下四奉承领导的样子。印度则不介意,因为他们的文化传统就是那样的,等级分明。而中国大陆善于办公室文化的那帮子人多半在国内呆着了。
百家争鸣2012
88 楼
中国的文化不适合美国的土壤,但中国人的领导能力绝对超群,很多人却妄自菲薄。
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nanxun_
89 楼
londonmist 发表评论于 2019-09-19 12:43:13 领导力是靠实践出来的,中国好学生多数都是听话宝宝,在家听父母的,在学校听老师的,顶多就是班干部组织个春游,一下子让他们知道怎么去领导人,怎么去平衡各种关系就很难,在国内,大家差不多,走上社会一起学着来,大浪淘沙,总要有人慢慢锤炼出来,丢在国外,也就没这个机会,只能成了锤炼别人的渣。 @@@@@@@@@ 当年大学中学的学生干部多半留在国内发展了。如果他们出国的话,肯定盖过阿三一族。俺大学的同学就是,在国内混的,要么一官半职,尤其是学生干部,有相当地位的。
心戚然2
90 楼
为什么中国人心眼这么大?为什么不说中国人会输给了美国人?在美国你就是华人而不是中国人。
少年老成
91 楼
语言能力和文化,毕竟印象香港一样,受过西方文化交影响。
四月红枫
92 楼
只是因为中国是老二,老大压老二,人性使然!
大玩家
93 楼
commonsense2, 才是真正为了中国人考虑的华人。 这里不少华人希望自己的同类倒霉, 这样的心态在动物世界里也没有。 ---------------- commonsense2 发表评论于 2019-09-19 12:00:54 输都已经输了,再写100篇这种事后诸葛亮的文章也没什么卵用。关键是以后输少点。 老印今天正在参议院准备闯关#S386,如果通过了,就会取消排期国家配额,以后来的中国留学生绿卡基本没他们什么事了,烙印不用质量高,靠数量就能碾死中国人。刚看到消息今天好像没通过,但是过一阵烙印肯定会发起新一轮攻势。与其在这里发牢骚或分析来分析去,还不如给自己所在州的参议院打电话反对S386!!! ******senate.gov/ 上面有所有参议员的电话。还有,刚刚有朋友说他不但打了自己州参议员电话,还打了其他州的。 版上大多数人都有绿卡或公民了,也有一份好的工作了,可能会想绿卡取消国家配额不关我的事。但你不想你的下一代找工作时只有烙印面试官吧?
大玩家
94 楼
在美华人老是与印度人比, 可能一些人和他们的父辈与当年在香港被印度红头阿三打怕了。 看看中国大陆, 根本就从来不提印度, 当个屁, 当不存在, 根本不值一提。 中国大陆谈的就是美国, 超过美国。 印度在大陆人那里一定印象都没有。
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wohensha
95 楼
越怕华人当领导的白人,他们知道华人的实力所以分封而治。
周老大
96 楼
笑死人了。领导能力?是不是中国应该引进印度领导啊?印度人更适合美式文化,如此而已。
大玩家
97 楼
中国大陆人可以说, 人人看不起印度人, 看不起印度这个国家。美国华人不是牛逼吗? 不是在民主自由的地方牛逼吗? 为什么一天到晚印度人厉害厉害。
思念故乡
98 楼
不光中国人,东亚人就没有leadership。文化和传统决定的。什么枪打出头鸟之类,还想当领导者? 奇怪,为什么这么多中国人嫉妒印度人,像祥林嫂一样,过不了几个星期就发这样的文章。自己努力就行了,我看发这种文章的,只不过在发泄自己的嫉妒心罢了。 坛里很多人不喜欢黑人,但没有很多表现出嫉妒黑人的领导能力。黑人在政界和社会影响力方面可是仅次于白人。Losers才成天发这种文章!
老V
99 楼
这件事跟中国大球很少出头.中国人海外没朋友.华人孤悬海外...道理一样:国人没有打过群架. 集体生活怎么过?你知道的可能是TG.打土豪分田地.抗美援朝.文革. 有没有真正过过组织生存?没有.TG与之前的党国体制,正常吗? 中华文化没有经历过组织与组织抗争,没有这种基因.因为皇权太盛,没有任何其他组织的生存空间.你爱看的宫斗,那是古时候的事. 华人凭什么坐上美国大公司领导岗位?如果你充分补课自由人权法治,参与小组织抗争,才可能学到人家组织运作的精华.然后再申请吧.
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GG2018
100 楼
阿三阴险狡诈而已,没TMD这么多屁话