台湾地震损害低 引发中国网友关注大陆建筑质量

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Toutiao
最新回复:2024年4月6日 19点25分 PT
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RFA

2024年4月4日,台湾花莲地震后的建筑物倒塌现场。

台湾周三(4月3日)发生7.2级地震,引起国际社会的高度关注。国际媒体争相报道,台湾本地地震造成的建筑损害和人员伤亡大大低于25年前的921大地震,并将其归因于台湾多年来对建筑抗震标准的重视。这也引发不少网友对中国大陆建筑抗震标准和质量的关心和讨论。

本次以台湾花莲为中心的地震还未完全结束,这两天余震不断,而且失踪人员还在搜救中。周五(4月5日)上午,美国东北部新泽西州西北方向又发生了4.7级地震,比邻的纽约市曼哈顿岛也有明显震感。很快,位于曼哈顿岛中心的帝国大厦在社交媒体X的官方账号上发帖说,“I AM Fine(我很好)。”但到截稿时为止,这次地震造成的财产损失和人员伤亡还没有明确消息。

发展太快

虽然接连发生了两起地震,但媒体以及社媒上主要讨论的焦点还是台湾地震。美国全国公共广播电台、《纽约时报》等国际媒体先后发文指出,台湾本次地震相比于1999年以南投县为中心的地震造成的房屋损害和人员伤亡显著降低。这些报道还援引专家的说法称,出现这种差别,一方面是因为本次地震本身破坏性较小;另一方面,台湾政府自1999年地震后,加强建筑的抗震标准的实施,为降低损害打下了良好基础。

台湾地震也引发了中国网友对大陆建筑抗震标准和房屋质量的讨论和关心。在中国网络防火墙内外,都有不少网友以简体中文表达对台湾建筑质量的羡慕,同时也有人对比说,“大陆建筑物能做到吗?”

曾在中国参与二十多个建筑项目设计的德国KSP建筑设计事务所慕尼黑分部负责人克里斯蒂安·艾希格(Christian Eichinger)向记者介绍说,中国多年来城市建设迅速发展,确实引发了对建筑质量的担忧,“长期以来,中国建筑市场就不是以质量为核心追求。这方面可能正在发生一些变化,但这个变化的过程还是太慢了。”

克里斯蒂安说,作为一个旁观者,他认为中国的房地产市场更主要受投资动机的推动,和德国市场的逻辑似乎不一样,“中国建筑行业长期以来的主要目标是在修建大量的建筑,而不是建筑高质量的房屋,”他强调,这种倾向所导致的结果并非是最好质量的建筑。

据《第一财经日报》2022年的一篇文章披露,从2004年至2020年,建筑业口径统计,中国共竣工350亿平方米的住宅。按全国14亿人口计算,也就是在这17年里,建设的住宅面积能提供全国所有人平均每人25平方米的居住空间。

一位在美国纽约州某大学建筑系从事结构抗震功能研究的华裔教授对本台记者说,由于中国的建设速度太快,质量很难保证,“这是很无奈的地方,中国发展太快,很多技术层面上的东西跟不上。”出于安全考虑,这位教授以匿名接受采访。

这位教授在2000年代初曾参与北京一栋综合功能性大厦的设计,那次设计的交稿速度让他至今记忆犹新,“就很复杂的一个结构,这样一个建筑在美国设计至少要3年,但当时我们在北京,5个月就出了8套图纸。”他分析说,这种速度对人员的消耗等等肯定有跟不上技术要求的地方,也很有出纰漏的可能。他强调,设计如果出错并不代表明天楼会塌,但很有可能十几、二十年后,这里或那里就会出问题。

2024年4月3日,工作人员在设于新北的台湾花莲地震中央灾害应变中心处理灾情。(美联社)

规范与设计的问题

据《纽约时报》报道,台湾在1999年南投地震后,修订了建筑规范,加强了地震标准的落实:较新的建筑按更高的标准建造,较旧的建筑则得到强化。本次花莲地震中,距部分倒塌建筑不远的一些老楼房就是靠后来的翻修和强化挺过了地震。

前述那位华裔教授介绍说,实际上中国在建筑抗震方面的规定也在更新,“这些规范大概每隔几年都要更新一次,因为科技在不断发展,尤其中国在土木方面目前在全世界最领先的,抗震方面的技术也一直在进步。”

记者查询了中国《建筑抗震设计规范(标准)》的更新情况,发现这一标准分别在2001年,2010年,2016年和2023年出了新的版本。此外,还有相关的一些规范性文件,包括《建设工程抗震管理条例》和《建筑与市政工程抗震通用规范》等等。

这位不愿具名的教授分析说,中国的规范与世界是同步的,但规范是一致的,并不等于设计水平一致。他介绍说,中国不乏高水平的设计单位,“北京建筑设计研究院,或上海华东设计研究院,还有中建设计研究院,这三家单位出来的图纸绝对是世界一流,”但他说,中国的问题是工地太大,高水平的设计单位数量有限,水平较低的设计单位出来的图纸就难以保证质量。

这位教授借此还谈到这次台湾的地震与建筑质量。他对外界这么快肯定台湾二十年来提高建筑抗震质量持保守态度,“震后灾情的评估是一项很复杂的技术工作,跟地震发生本身的各方面机理(深浅远近、震中所在区域的地质地表地貌、人口密度等等)、结构设计规范、施工质量、以及灾后救援能力等等都相关,不能一概而论就下评断二十年来抗震能力变好了。”

这位教授对比台湾前后两次地震说,1999年那次地震发生在南投这样的小地方,“南投那个地方建筑抗震设计水平未必赶得上花莲,花莲是地震多发的地方,他们的抗震设计一直保持很高的水平,虽然这两个地方遵循的标准是一样的。”他说,同样的道理,在中国北上广这些地方,设计和建造的水平可能很高,但其他地方就可能赶不上。

更严重的问题

这位教授说,除了设计方面的问题外,更重要的是实际施工过程中的偷工减料。中国在这方面的问题可能比较突出。

一位曾在中国从事房地产开发十多年的企业负责人匿名对本台分析说,中国建筑质量的监管本身存在很多潜规则,最重要的就是这种监管不是以质量为标准,而是以监管人自身的利益为标准,“这些质检站,如果不对他们进行利益输送,无论你做得多么标准,多么到位,质检单位是不会在你的工程上签字的。”他暗示,如果工程质量有问题,只要送钱送到位,也可以通过。

他说,这种现象在中国建筑行业非常普遍,这使得中国建筑质量的监控形同虚设,“所以,建筑质量取决于开发商对自己声誉的重视程度,不取决于监管部门。因为监管部门只要收钱,他就可以给你开绿灯。”

这位前房地产企业老总介绍说,如果建筑质量出了问题,要追责,一般情况下会去抓开发商,“对政府来说,它去抓这些老板也不是为了解决问题,而是为了平息民愤。而且抓人的目的也还是为了利益,把人抓起来就可以问你要钱。这些企业老板再给政府负责人行贿,他就又没事了。”而那些本来应该对建筑质量负责的质检部门的负责人却不会受到惩罚。

他悲观地说,在这样一种氛围下,中国房屋建设质量难以保障;如果真的要按标准严格去查,这些年中国的建筑没有不存在问题的。

w
wmqjsgg
1 楼
中国商品房寿命是25年 英国是120年 [1评]
s
slimane
2 楼
郑州洪水之前吹的啥工程?还有北京,呵呵呵
E
EmmaLiu的老公
3 楼
震级是表征地震强弱大小的量度,是划分震源放出的能量大小多少的等级。 单位是“里氏”,通常用字母M表示,它与地震所释放的能量有关。 释放能量越大,地震震级也越大。 震级每相差1.0级,能量相差大约32倍;每相差2.0级,能量相差约1000倍 汶川地震8级,台湾外海7.4级(花莲震感强度6)纽4.7级 台湾的地震比汶川的差1000倍,人口还比四川少多了,还是死了100人,要是100乘以1000,台湾不一定能抗住一个8级地震 台湾诈骗犯们就别给自己拉仇恨了
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na3nv
4 楼
看到这次7.5级强震下台湾人的镇定、中共军机绕台根本是浪费汽油、烧的都是老百姓的钱啊
i
iamoc
5 楼
中国很快进入各项建筑变危的频发期
爬墙党007
6 楼
呆湾也开始丧事喜办了
r
rry
7 楼
有人吃人血馒头,台湾地震还要表扬。难道要台湾来一个汶川那样的大地震。
g
gp1545
8 楼
把人嘴管的好,好到成了世界典范。 除了管嘴,其他方面的管制可以说一塌糊涂。 这也是为什么,官方总是强调自己是第三世界。
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liuyuanwang99
9 楼
又乳滑!
a
anobym
10 楼
五毛狗和爱支病患者(粉蛆)不服
我是路过
11 楼
花莲人口稀疏,所以伤亡小 ? ? ? 。 。 。 网上查了下,汶川是20.3人/平方公里,花莲3368人/平方公里。 [1评]
t
tomtangwws
12 楼
台湾现在实在拿不出什么东西吹了,只能拿在人口稀少的花莲地震中少死几个人、少倒几座楼炫耀,真是井底之蛙。去看看大陆这些年的发展变化,星罗棋布的城镇、四通八达的高铁、横跨天堑的桥梁、雨后春笋般崛起的高楼大厦......有哪一项是只有一座101大楼、一条老掉牙捷运、整岛像大陆的二、三线城市的台湾可比拟的?是的,台湾曾经领先过,现在某些方面还强于大陆,但若继续这么坐井观天、固步自封下去,全面被大陆超越已经不远了。
城市沉睡
13 楼
反华媒体这么低智商。地震的损害因素太多了。你早上8点的地震跟半夜3点的地震死亡人数是不一样的。 弄唯一一个因素就来讲大陆建筑质量。
s
sunnysky
14 楼
地震中心是花莲外海,能有几个人?
西
西湖散人
15 楼
楼下一群丧心病狂的畜生 人家天灾你幸灾乐祸 台湾人不愿意和你们这些畜生一国 真是太明智了 [1评]
D
Dimmy
16 楼
双标狗杂种 新冠喊中国病毒最凶的就是台杂 我他妈看你说中文就恶心 赶紧要多远滚多远 杂种玩意儿
s
scsi65
17 楼
倭狗湾杂又来消费地震?尼玛把一个海上的地震拿来消费要不要碧莲?😂😂😂
大王和和小王
18 楼
台弯摇摇领先😂😄
小日子坏的很
19 楼
为什么湾湾如此反华啊 柜台办真的要他妈好好想想了
测试有效
20 楼
地震都无伤 导弹炸弹肯定也没有问题啦 赞
w
wang68p2003
21 楼
上次921地震改倒的都倒了,新建的都加强了。
w
wang68p2003
22 楼
对,有海水吸收地震能量。
w
wang68p2003
23 楼
如果下次全台大地震,大陆要做好去收场的准备。
s
stock2000
24 楼
新冠期间,弯弯仔在舆论上兴风作浪,协同川普大喊中国病毒,把美国华人和亚裔害惨了。 · 2020年末,在美国,出现,百年以来最严重的对华人和亚裔的种族歧视。 · 弯弯就是毒瘤
s
stock2000
25 楼
拜登上台后,其它不说,至少大力支持华裔和亚裔族裔。 · 就这一点,拜登对美国华裔和亚裔来说,就是最重要的。
c
ccdb99
26 楼
日本神户那么点的地方地震就死亡了6000多,难道莱巴耐震做得比日本好?
龙峰
27 楼
你的内心真黑暗
可乐冒泡
28 楼
RFA的中文编辑全是台巴子,还真不是地道的美国人,哈哈哈 By the way 傻逼死妈的台巴子都开始涌入这个贴子里自high起来了,
熊猫出塞
29 楼
一点点来 512之前四川地区也不知道房子得按几级地震的来修 但是已建成的楼不可能说全部推了重建
t
tiger500
30 楼
一旦武统台湾、共军的巨型推土机把马路上的一切障碍,有生命的无生命全部推刀海里去。共军直奔你家拯救等死的女人。
t
tiger500
31 楼
你是不是双标狗杂种?
c
ceewei
32 楼
台北来个10级地震 看看质量如何
E
Edmondon
33 楼
SB在山里震跟在城市震会有同样结果吗?更何况台湾在地震带上本来建筑标准要高,这种SB文章只有狗粮写得出来
g
goupeter
34 楼
因该是台巴子皮厚脑袋硬
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ringo131
35 楼
你真的是垃圾一个,豬狗不如,這些话都説得出來
真是太烦人
36 楼
台巴子,把村子里损失说来看看?
4
4584
37 楼
臭不要脸!
e
eickegao
38 楼
大陆不能做到是很正常的。因为大陆很多地方没地震,所以建筑不需要太考虑地震这方面因素。 我一个台湾的朋友也告诉我。在921地震以后,台湾对所有新的建筑提出了抗震要求。所以现在的死伤比较小很大部分是因为这个原因。 而且这次地震也不是在台湾岛上,是近海地区。
钟馗捉妖
39 楼
我不信,等台湾马上来次和汶川同级地震再比较才知道。
D
Dimmy
40 楼
关键这些傻逼是真的蠢 真不怕得罪人
S
Sarandon
41 楼
“基建狂魔”。
谁主沉浮?
42 楼
震度小而已。又不是陆地上的地震
R
RM
43 楼
大地震 1964年1月18日 20:04 1964年白河地震 106人死亡10,924栋房屋全毁 1999年9月21日 01:47 921大地震 2,415人死亡11,305人受伤29人失踪51,711栋房屋全毁 无他,历年多次地震,偷工、乱改装根本撑不到大地震就会在多次小地震中粉碎坍塌 例如1986年的花莲地震,地点深度相近震度6.8和这次7.2,地震共造成15人死亡、62人轻重伤,房屋全倒35户、半倒32户、至少有200余户以上的建筑物受损。 对比可猜测当时台北县也是五级,结果非震央的倒了 伤亡最严重的建物是位于台北县中和市(现新北市中和区)员山路的华阳市场。华阳市场原为三层多柱少墙钢筋混凝土的市场建筑物,由于2、3层改为住家后砌筑了许多砖造外墙与隔间墙,使得建筑物成为上刚下软的结构,加上过大的超载,在耐震上十分不利。在此次地震袭击下,一、二楼的支柱大部分折断,造成严重伤亡。 [1评]
R
RM
44 楼
错了,原因是花莲中型以上地震太频繁,偷工的没两天就粉碎露陷了,甚至还没盖完就会碰上地震 板块挤压与隐没花莲每年1万2千次地震 2022/3/24 13:36(3/24 14:21 更新) (中央社记者卢太城台东县24日电)因板块碰撞与隐没作用,造成花东地震频繁,花莲1年平均1万2千次地震,几乎每年都会有1次规模6以上地震;紧邻的台东县也同样地震频率偏高。
楼主名副其实啊
45 楼
傻逼吧,8级地震和7级差了多少倍你自己去查查看,傻逼。
d
doublekill
46 楼
四级地震就倒了,还有脸在那吹
开心小黄人
47 楼
哈哈。帅锅了。那就接着这样不要改
R
RM
48 楼
二货,台湾地区陆地上浅层记录基本上就没八级的,1964年的白河地震深18震6.3,1999年的921地震深8震7.3,就这台湾都倒了几万栋。 这次花莲地震台湾建筑之所以能幸存一是震央不在陆地上,二是多次地震淘汰后剩下的偷工减料、瞎JB拆梁柱装修比较不严重。 实际上除花东等常见地震区外,台湾地区越是震度小的区域偷工瞎装修越严重,因为不会时常有地震去检验。
y
yu5243
49 楼
2008年汶川地震 成都市主城区有哪一栋房子歪了吗?
大地阳光
50 楼
花莲地震震源在海里。 台湾最严重的花莲不过是6级。
大地阳光
51 楼
花莲地震震源在海里。 台湾最严重的花莲不过是6级。 吹什么牛?!
g
gaotyuan2
52 楼
: 多谢解释
出自网络
53 楼
自亞想洗脑读者,结果被读者打脸,呵呵。
a
angelkilier
54 楼
汶川地震是8.3级地震且汶川几乎在震中。花莲是7.4级且离震中25公里。 震级差0.9,地震释放的能量差接近30倍。拿花莲和汶川有可比性么?