专家:鸡骨泥本身无害,但使用时应在配料表中标明

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红星新闻

3月15日,央广网曝光淀粉肠用鸡骨泥代替鸡肉、以次充好、脂肪含量越来越高、无专门国标等乱象,并报道称,河南某淀粉肠生产厂家表示,配料有肉但很少,大多采用鸡肉和鸡骨泥或鸭肉。

该报道发出后,引发社会关注热议,有媒体于18日发文称,淀粉肠一夜之间从“朝阳行业”变为“夕阳行业”,并表示受上述报道影响,夜市、地铁口、超市门口、小区门口等地的淀粉肠摊位都空空如也。

网络视频截图

红星新闻记者梳理中国知网数据库发现,早在1991年,期刊《食品工业科技》就曾发表过论文“开发加工利用骨头的可行性研究”,随后关于骨泥在食品加工领域的各类研究持续至今。食品工程博士、资深食品研发人员、食品健康科普作家云无心指出,鸡骨泥中并没有“有毒有害”成分,其所含蛋白质、脂肪和矿物质也是人体需要的营养成分,“从这个意义上说,鸡骨泥是可以给人吃的。不过,现实中的‘商品鸡骨泥’是否可以做食品,还需要考虑其加工过程是否满足食品标准”。

资深食品专业律师,广东深铭典律师事务所合伙人刘志鑫则强调,从一般社会常识角度出发,淀粉肠类产品配料表中的“肉”与“骨泥”存在区别,如果企业在淀粉肠中添加了骨泥,而未在配料表中加以标示,则有消费欺诈的嫌疑。

淀粉肠、骨泥肉

目前都缺乏相应国家标准

全国肉禽蛋制品标准化技术委员会秘书长刘振宇曾于3月16日表示,该标委会过去没有制定“淀粉肠”国标,但考虑到淀粉肠配料表中标注的主要配料是肉类,此次媒体报道也备受关注,肉禽蛋标委会再次开会研究要不要做“淀粉肠”国家标准,有结论后会向公众发布。

3月18日,红星新闻记者多次拨打该委员会联系电话,希望了解针对“淀粉肠”国标制定的讨论结果,但电话始终无人接听。

刘志鑫告诉记者,据其了解,由于这类产品没有国家标准,目前大多数企业参照的是商务部于2017年发布的推荐性行业标准《SB/T 10279-2017 熏煮香肠》,并执行由企业自己制定的企业标准。

云无心则指出,“淀粉肠”这个品类本身,就存在规避“火腿肠”类标准的客观情况。据其介绍,目前火腿肠已有的国家标准《GB/T 20712-2006 火腿肠》还在有效期中,到今年7月1日将被《GB/T 20712-2022 火腿肠质量通则》所代替。

据介绍,这两个标准都对火腿肠的营养成分进行了限定,二者的要求基本一致,其中新标准的规定“火腿肠”类产品的蛋白质含量至少要超过10%、脂肪不能超过16%、淀粉不超过10%。而如果产品以“淀粉肠”品类推出,则不需要遵照上述标准。值得注意的是,无论火腿肠的国家标准还是淀粉肠的企业标准,都只要求了“蛋白含量”,而没有对蛋白来源进行限定,“只要在配料表如实标注,就不违规”。

火腿肠国家标准

另一方面,这次公众关注的“骨泥肉”本身,也缺少相应的规定和标准。2021年,全国屠宰加工标准化技术委员会曾颁布《机械分离肉》的国家推荐标准,要求从鸡骨加工而来的“鸡肉糜”,蛋白含量不低于12%,脂肪不超过20%,骨渣含量不超过0.15%,而骨渣颗粒不超过3毫米。

云无心介绍称,骨泥肉与机械分离肉存在一定关联性,二者都是以肉制品加工过程中,经深入分割后被当作“边角料”的骨头为原料。技术层面看,二者的差别在于“机械分离”设备不需要把骨头粉碎磨细,加工难度小,而“骨泥”加工设备通过多级粉碎研磨,让骨渣细小到“成泥”,从而成为“骨泥”。

至于营养组成方面,云无心表示,差别在于骨渣含量的不同,“鸡肉糜中只留下了很少的骨渣,而鸡骨泥中则保留了所有的骨渣”。

骨泥本身无害

但生产过程需保证卫生安全

对于“骨泥肉”的安全性,云无心认为,就成份而言,鸡骨泥中并没有“有毒有害”成分,其所含蛋白质、脂肪和矿物质也是人体需要的营养成分,“从这个意义上说,鸡骨泥是可以给人吃的。不过,现实中的‘商品鸡骨泥’是否可以做食品,还需要考虑其加工过程是否满足食品标准”。

据其介绍,在肉制品加工中,骨架、骨头是“下脚料”,很多工厂会当作“废料”处理,至于骨泥生产则可能是在其他车间,甚至其他工厂进行,从“加工废料”到“制成骨泥”,涉及收集、储存、运输、加工等多个工序,“在这个‘时间周期’可能很长的过程中,原料到成品是否能够处于洁净卫生的状态,取决于厂家的技术能力和成本付出”。

如果骨泥的加工过程达不到“食品级规范”,甚至只是执行“饲料标准”,得到的产品就不能供人食用。云无心举了个例子,“这就像有一些品质不好的玉米‘建议用作饲料’‘建议用于发酵生产酒精’,但并不意味着‘玉米不能做成食物’”。

市面上常见的淀粉肠

在云无心看来,仅从食品安全的角度出发,“鸡骨泥/鸡肉糜”用于淀粉肠中并不算违规。只要鸡骨泥的生产符合食品生产规范,鸡骨泥的加入不会带来安全性问题,相对于淀粉,它所含有的蛋白质也是人体需要的营养成分。

云无心强调,更值得关注的问题在于骨泥和淀粉肠的生产厂家能否合规生产,以及使用骨泥生产淀粉肠或其他产品的厂家,采购的又是不是符合食品规范的原料,“毕竟,饲料级的骨泥在市场上存在,且价格更低”。

刘志鑫则指出,从法律角度看,如果淀粉肠厂家在产品中添加了骨泥,却未对这一成分做出明确标识,有侵犯消费者知情权的法律风险,相关企业也可能面临赔偿消费者、合作商的民事法律责任,及市场监管部追责的行政法律责任。

他强调,如果消费者认为自己购买到了使用骨泥肉加工的淀粉肠,所购产品在包装配料表没有表明其添加有“骨泥”,则可能构成消费欺诈,“消费者可以自行协商及通过消委会、市场监管部门、法院等途径维权”。

催你明白交粑粑
1 楼
就你这水平要不是查的百度我名字倒着写
金川
2 楼
有些人别洗了,北美的chicken nugget就是用白肉,骨头和其它混合物(包括下水,组织神经等等)做的,所以在chicken nuggets里吃出没有搅碎的骨头的新闻时有发生。比如最近的一起:https://beta.ctvnews.ca/local/toronto/2023/5/19/1_6406196.amp.html 里面有图,自己看。另外2015年以前,包括麦当劳在内70%的快餐店的肉饼都有不同比例的红肉渣,成分主要是氨水泡过的瘦肉和废下脚料,也是做狗粮用的。在唯利是图方面,资本不分国界,互相学习,共同扮演王八蛋。 [3评]
金川
3 楼
上面那个链接错了,这个是最新一起:https://www.cp24.com/mobile/news/daddy-there-s-a-bone-ont-father-finds-unwanted-surprise-in-mcdonald-s-happy-meal-1.6769983?cache=maxsdqktzx
g
greentee
4 楼
: 你说的这个是把肉从骨头上分离出来。哪里看出来是把骨头打成粉吃掉?
阿隆
5 楼
应该说是鸡架泥,是剥去鸡胸肉后的胸骨架,完全符合食用标准的,营养价值甚至超过鸡肉。
琪爷
6 楼
不把韭菜吃出病来医院怎么赚钱 制药的怎么赚钱 这些大企业不赚钱没法给政府纳税那拿什么养活领导的小三小四们
g
greentee
7 楼
有些人别造谣了。鸡肉制品里面偶尔有根骨头,跟这里说的是骨头打成粉吃掉并无联系。 鸡肉里发现骨头只能说明取肉的时候骨头没剃干净。另,如果你有确切证据炸鸡块是骨头打成粉做的,并且包装上没有如实陈述“骨头”这一配料,你完全可以起诉。北美那么多讼棍,你不起诉也有其他律师扑上去起诉。 至于下脚料,这个取决于你怎么定义。毕竟快餐的价格,你想要吃全部都是里脊肉的部分,那是不可能的。什么叫下脚料?说清楚妳的定义是什么,再来扯到底有没有这个下脚料。 [1评]
阿隆
8 楼
西方人喜欢吃无骨鸡肉,又分为鸡胸肉和鸡腿肉,因此鸡厂处理鸡肉时,把整鸡分为胸和腿二部分,腿骨去下后是丢弃的,胸骨有很多肋间肌和软骨,粉碎成泥,可以作香肠的填充料,超市内一,二元一包的就是。Costco的1.5元的热狗也是,相信绝大多数人吃过。 国内人少见多怪,也许是对食品卫生的不信任,引发这样一窝蜂的奇葩反应。 [1评]
催你明白交粑粑
9 楼
放你妈的屁,Costco的hotdog是牛肉的 [1评]
催你明白交粑粑
10 楼
你丫洗地之前也要Google一下kirkland signature的配料表吧
阿隆
11 楼
鸡骨泥这种说法是不准确的,准确的说法是鸡架(鸡胸骨和肋骨带上面的肋间肌〕泥。 如果理解为鸡骨头粉碎成泥,就很可笑了。
催你明白交粑粑
12 楼
放你妈的屁。麦当劳的chicken nugget是鸡胸白肉做的,它网站上写的。
金川
13 楼
这是美国The American Journal of Medicine (影响因子5.9,非下水道期刊)上刊过的一篇快餐店chicken nugget成分检测报告,实际肌肉组织的成分不到50%,其它成分包含有血管,上皮,骨头,神经和结缔组织等等,里面肥肉甚至超过了肌肉的比例。https://www.amjmed.com/article/S0002-9343(13)00396-3/fulltext
金川
14 楼
这是美国The American Journal of Medicine (影响因子5.9,非下水道期刊)上刊过的一篇快餐店chicken nugget成分检测报告,实际肌肉组织的成分不到50%,其它成分包含有血管,上皮,骨头,神经和结缔组织等等,里面肥肉甚至超过了肌肉的比例。https://www.amjmed.com/article/S0002-9343(13)00396-3/fulltext
阿隆
15 楼
回复24楼,你才是放屁,不懂装懂。 [1评]
树枝孤鸟
16 楼
专家:鸡骨泥本身无害。 。 应该让习近平及其7个小矮人多吃点
超限战复仇
17 楼
不错, costco 1.5的热狗是牛肉的,这牛肉肠能在costco买到的,我买过的
阿隆
18 楼
回复24楼。汉堡包是牛肉,热狗是香肠,懂吗?
r
rally
19 楼
: 鸡骨架我常买,加红萝卜等熬鸡汤,喂我家毛孩的。
催你明白交粑粑
20 楼
法律规定,msm可以用但是必须标明是骨分离鸡肉火鸡肉牛肉,不能直接说是牛肉,你有没有查过Costco热狗的配料表就出来放屁?
催你明白交粑粑
21 楼
自己去Costco网站查Kirkland Signature Beef Hot Dogs配料表是beef还是mechanical separated beef。
S
Sinoroc
22 楼
上Youtube 搜下Poultry Deboner,有的是,都是带骨头已经压的
S
Sinoroc
23 楼
不信无所谓。你自己搜一下Poultry Deboner,视频或论坛讨论有的是,YTB, Reddit。演示中全部都是带着鸡骨架一起压的。 现实就是,这些肉泥产品就是带骨的
诚聘板主
24 楼
鷄骨泥沒問題,問題是中國的鷄骨全來自客人吃剩下的鷄骨,殘渣剩羹一起攪拌加入麵粉製作出來的香腸大腸。 這種東西也就是五毛粉紅舌尖上的味道。👍
阿隆
25 楼
回复36楼,你这个人素质怎么这样差,满口污言秽语,看起来英文也看不很明白吧?
风吹云过
26 楼
你赶紧去诉吧 还有马肉冒充牛肉的汉堡 配料表写的纯牛肉
诚聘板主
27 楼
衆所周知,許多缺德中國人用地溝油,客人吃剩下的殘羹來熬製麻辣火鍋湯底。 這才是中國人的問題。 。 如果你是正當的製作,那是沒問題的,但中國14億人口,缺德的人太多,真的讓你防不勝防,這才是問題。
诚聘板主
28 楼
福建人講真話,一位福建餐飲業者訴説中國餐館業界的慘狀,假肉假食材減低成本。黑心料理賺錢。 10家餐廳如果有一家是循規蹈矩的,那已經是很不錯了。也就是説,你在中國用餐,10次用餐,你只有一次機會碰到良心商家 👇👇👇 https://www.youtube.com/watch?v=nx8AnBJhs3I&t=292s
超限战复仇
29 楼
这有什么好争的 淘宝上有鸡骨泥卖的,18块4斤,卖家标明了是宠物吃的狗吃的 洗地五毛们觉得能吃,多吃点,叫全体中国人一起吃鸡骨泥做的淀粉肠 麦乐鸡可能是有些小骨软骨压碎,毕竟还是去掉大骨,鸡肉为主,是能吃的 洗地五毛脑子里全是大便
s
siliufeng
30 楼
厉害墙国的到处洋溢的吸雾霾乐观向上的氛围呢
牛皮方糖
31 楼
鸡巴泥比观音土要好,说明时代进步了!
左手baby右手幂幂
32 楼
呵呵
a
asdfasdfasdf
33 楼
砖家咋不吃“狗食”鸡骨泥?你全家都吃
群X乱舞
34 楼
看来是英文不好? 人家是把骨头上的肉和骨头分离,不是把骨头碾碎了吃…… [1评]
清如许
35 楼
美国是西方国家食品安全最差的国家,没有之一,劣迹斑斑。在美国经常可以看到有食物因受到沙门氏等细菌感染而召回,美国养猪和养牛是允许喂瘦肉精的,西方国家现在只有美国和他的跟屁虫大麻国在这么做,还有美国的面包生产是可以放国际上被广泛禁止的添加剂溴酸钾,所以美国是世界上肾病发病率最高的国家,不信可以用谷歌地图搜索下美国的洗肾中心有多少。
S
Sinoroc
36 楼
哈哈,是你英文不好吧~~建议你直接去看看加工厂的视频吧,都是带着骨头的. [3评]
群X乱舞
37 楼
你自己引用的英文原文~~人家写的很明白,说的是分离……先把你引用的原文理解明白了再说别的……洗地洗的连常识都没有了……你国内还有亲戚不?让你亲戚多吃点鸡骨泥,按你说的,那就是国外的麦乐鸡啊~~~ [1评]
x
x00000000001
38 楼
所以美国爸爸的肉里也参骨头? 这玻璃心们不会要碎一地, 好不容易润出来还得和以前一样, 这谁受的了,那还不清算下当初自己润过来的聪明人
群X乱舞
39 楼
云无心介绍称,骨泥肉与机械分离肉存在一定关联性,二者都是以肉制品加工过程中,经深入分割后被当作“边角料”的骨头为原料。技术层面看,二者的差别在于“机械分离”设备不需要把骨头粉碎磨细,加工难度小,而“骨泥”加工设备通过多级粉碎研磨,让骨渣细小到“成泥”,从而成为“骨泥”。 机械分离不需要把骨头磨碎,为什么?因为他要把骨头过滤掉,不然顾客一吃一口碎骨,它卖得出去吗? 这就是官媒故意混淆概念……还加工难度好……一个是骨肉分离的技术,一个是把骨头当肉卖的恨活,能一样吗?
S
Sinoroc
40 楼
“eparate the bone from the edible meat tissues”~~~~看来你没上过大学, most bones contains soft, spongy tissue that has many blood vessels. [1评]
群X乱舞
41 楼
带着骨头不假,问题是人家有第二道工序过滤碎骨……看懂了吗? [1评]
群X乱舞
42 楼
Edible meat tissues ….. meat tissues 文盲啊 [2评]
S
Sinoroc
43 楼
刚刚你说不带骨头,现在又“带着骨头不假”~~~现在问题是到底是你带不带“大脑”啊~~
S
Sinoroc
44 楼
到底带不带啊?? [1评]
群X乱舞
45 楼
蠢货,最后成品当然不带,这个工序就叫骨肉分离,肯定之前是骨肉不分离的,经过了这个工序之后,骨头和肉就分离了,肉可以卖给人吃,骨头去做肥料……懂了吗? [1评]
x
x00000000001
46 楼
别解释了, 现在中美差距越来越小了 多想办法赚点钱,在哪都能过得很好
S
Sinoroc
47 楼
Edible meat tissues你吃的肉不带血管?不带脂肪吗? meat tissues就是结缔组织,包括这些,FDA说能吃,那就是meat tissue。一知半解的蠢货!! [1评]
走西口
48 楼
可怜的韭菜!
S
Sinoroc
49 楼
人懂得吃肉啃骨吸髓,连狗都懂骨头里有骨髓可食用,有些玩意连狗都不如~~~没办法,自然选择吧 [1评]
群X乱舞
50 楼
嗯,狗还吃屎呢,你又给自己吃屎找到了很牛逼的理由……你脑回路够清奇的,人不能跟着狗干什么就干什么,你跟狗干一样的事还觉得很骄傲……
群X乱舞
51 楼
骨头磨成粉末了,那是你说的tissue? 哈哈哈
单调一索男
52 楼
朝鲜更安全,没有一列安全事故。你这智商估计就9岁
地上鸡毛
53 楼
人太多了,东西不够吃了,没办法
南方兔儿爷
54 楼
不然大家以为钙片是用什么做的,其实都是人体所需的营养成分,地球八十亿人口了,应该物尽其用,只要卫生安全就可以了。 [1评]
r
rally
55 楼
所以人矿有草吃就要感恩,有维生素、有膳食纤维,其实都是人体所需的营养成分,物尽其用了。