英专家:封城不解决问题 应重新考虑“群体免疫”

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Toutiao
最新回复:2020年4月5日 15点9分 PT
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环球网

【环球网报道 记者 朱梦颖】在英国宣布“封城”两个星期后,英国科学大流行病流感建模工作组主席格雷厄姆·梅德利4月4日又重提“群体免疫”。据英国《星期日泰晤士报》报道,梅德利认为,英国已因封城而“陷入困境”,政府需重新考虑“群体免疫”。

英国《地铁报》援引《星期日泰晤士报》的报道称,这位政府高级科学顾问表示,英国应该考虑让人们以“安全的方式”感染新冠病毒。

在梅德利看来,英国已经因为封锁措施而“陷入困境”,这可能会导致比疫情本身更大的伤害。“我们已经宣布了为期三周的封锁措施,因此在4月13日,要作出一个重大决定。我们是否要继续为了保护弱势群体而伤害儿童(的利益)呢?”

《星期日泰晤士报》称,梅德利认为,政府采取的措施要平衡其对年轻人和老年人的影响。

“控制(疾病)的措施会导致伤害。主要是经济方面的,我不是指总体上的经济,我说的是那些依赖持续不断的(劳动)收入生活的人们,以及他们的孩子。”梅德利补充说,封锁措施还可能引发心理健康、家庭暴力、虐待儿童等方面的危害。

梅德利认为,根据建立的科学模型,不可能在解除封锁的同时还控制住疫情。“如果我们继续采取封锁措施,它给我们更多的时间(来应对疫情),我们可以投入更多精力,但是它解决不了任何问题。”

英国官方最先提出群体免疫这一策略的是该国首席科学顾问帕特里克·瓦朗斯。3月13日,瓦朗斯接受英媒采访时表示,大约60%的英国人将需要感染新冠病毒,以使社会对未来的疫情具有群体免疫。英国目前约有6600万人口,根据帕特里克的预测,即有4000万人需要感染新冠病毒。

瓦朗斯的这番言论震惊了英国和世界,而此前英国政府已经因没有采取足够措施应对疫情而饱受批评。不少英国网民批评瓦朗斯和英国政府“冷血”与不作为。3月23日,首相约翰逊宣布英国开始实施更加严格的管制措施。当晚开始,除购买生活必需品、外出锻炼、求医或核心工作者通勤以外,所有人必须待在家中。警察将有权驱散聚集的人群或进行罚款。

根据美国约翰斯·霍普金斯大学实时统计数据,截至北京时间4月5日下午3时53分,英国已累计确诊42479例新冠肺炎确诊病例。约翰逊本人也感染新冠肺炎目前正在隔离之中。

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wuliao11
1 楼
封城不解决问题吗?那为什么中国社会已经逐步恢复正常秩序了呢! 老年人的利益和儿童的利益,不都是人的利益,不应该是平等的吗?
大脚丫光光
2 楼
白痴
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thd
3 楼
这个有问题吗? 做为科研项目,我支持!把牛屎,美阴,法广,德声,之流集中到一起,实验一下有何不可?为全人类做贡献,对吧?
龙树
4 楼
最惨的就是,新冠刚免疫,又来新病毒了。哇咔咔咔。
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marshalchen
5 楼
来回折腾个啥? 把大阴帝国一分为二。 一半封城,一半群体免疫。 对比进行。 不要把鸡蛋都放到一个篮子里。这样你们最多输一半。
上蒂之鞭
6 楼
还是执行不彻底,所以效果不彰。
英国流氓
7 楼
英国应该考虑让人们以“安全的方式”感染新冠病毒。 疫苗
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tschus
8 楼
感觉英国的官方公卫人员水平和台湾茶叶蛋评论员差不多。群体免疫当然可以,要做到延长时间,也就是一年传染10%以内人,大概5到6年就能消灭新冠。但前提是,不造成医疗挤兑,压低感染人群数。官方研究,如果没有社交隔离新冠的传染是1人传染2到3人。也就是感染数两到三倍暴增,很短时间会全体感染,造成医疗灾难。但是通过社交距离和洗手,口罩等测略,可以把传染力压低到一,也就是每天确诊的和治愈加死亡人数持平,直到全民免疫,但是在疫情爆发时我们需要用封城手段把传染途径压低到几乎为零,让实际病患维持在医疗水平可接受范围,然后让社会恢复正常活动,通过严格社会公卫措施让传染度维持在一。这也是中国大陆的策略。但欧美没法在爆发期严格封城,导致传染倍数始终高于一也就是病患增长始终高于康复和死亡,这就相当于再赌疫苗能快速研发出来,但这其实是个饮鸩止渴的行为,如果疫苗出不来,早晚还是会崩溃。说白了还是西方国家无法承担资本家因为两个月封厂的怒火,害怕没有政治献金图利自己的自私考量。至于说人民没工作没饭吃,会饿死,这都是推诿和给国民洗脑的借口。国家按照战时标准按人口配给基本民生物资并不是很困难的事情。只是资本家无利可图,然后伙同黑心政客首先推翻了而已。
葫芦葫芦葫芦
9 楼
聪明反被聪明误,太能算计了。
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hellkiller
10 楼
这个学者应该枪毙。为什么西方封城解决不了问题,因为封的不彻底啊,遛狗遛娃,跑步买菜取药的,都不限制,然后也没人追踪体温,一切都靠自觉,这能斩断病毒都怪了。西方人确实素质高,但问题是不可能每个人都高素质,这种情况下只要有一条臭鱼,整个计划就全完犊子了。而且很多西方人自己都不知道自己被感染了,然后按指导发病,看出病状后,居家隔离。那我请问,你怎么知道你确切的是哪一分哪一秒发病的?你感觉出病状前,你可能已经把你全家都传染了,然后你可能去超市,不小心把其他人也传染了。其他人就去买个菜,或者跑个步就被你传染了,虽然你不知道。然后他们也进入这种循环,也可能发病症状明显之前,出门传染了更多的其他人。所以这种二逼民主式的封城根本不能斩断病毒传播,只能延缓传播。这就叫当婊子立牌坊,学人封城,又不封彻底。如果像中国那种彻底封城,加大规模测试,有1个月或1个半月,肯定把病毒排查的明明白白的。但这又违反了人权,这个那个的。我靠,最后的结果就是无限期西方式的封城,然后等待疫苗吧,毕竟大家都不想死,谁也不愿意群体免疫。现在就两条路,要不就封死跟中国学,要不就耗到疫苗出现。反正即使政府解封了,我也不去上班,大不了一年不工作了,等疫苗出来,我明年再找工作。
尽人事
11 楼
我觉得除了中国以外都群体免疫是最好的选择!加油啊,狗粮们!
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zzjterry
12 楼
2000万患者正在排队干你娘
白玉老虎
13 楼
2亿人感染了你满意了吗?对于你这种神经病人来说,啥事顺着你说,有助于你的病情!
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xzhulhy
14 楼
: 即使是不彻底的封城,也可以延缓传播速度,保证医院不会被挤兑,医院被挤兑的后果,看看武汉的死亡率,和中国其它省份的死亡率就明白了,那挽救的都是人命啊。。。问题是,捐半年工资去挽救人民,中国老百姓大多数都愿意,西方资本家愿不愿意,那就只有天知道了
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fengxue7066
15 楼
安排好年轻人进入感染区,确诊感染后放行,以最快的速度达到目的,几个月后英国被全世界隔离了
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xzhulhy
16 楼
我们当地驰援武汉和黄冈的医疗队已经回来了,按照他们的说法,新冠病毒没有特效药,中药也不是百试百灵,这个病目前只能治标,就是说发现患者有什么症状,就缓解什么症状,说白了就是维持住患者不死,慢慢的熬到患者免疫系统自己产生抗体,战胜病毒,这就是唯一有效的治疗方法。这个病还有一个突然加速的现象,上一轮查房患者还有说有笑,医生护士人还没走到护士站,身后忽然就报病危了,就这么快。我们在国内帮不了你们什么,只能祝你们幸运陪伴左右,有机会买到机票还是回来吧,国内机场社区忙翻了天了,但是医院冷清下来了,连普通病人都莫名其妙减少了
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xzhulhy
17 楼
我们当地驰援武汉和黄冈的医疗队已经回来了,按照他们的说法,新冠病毒没有特效药,中药也不是百试百灵,这个病目前只能治标,就是说发现患者有什么症状,就缓解什么症状,说白了就是维持住患者不死,慢慢的熬到患者免疫系统自己产生抗体,战胜病毒,这就是唯一有效的治疗方法。这个病还有一个突然加速的现象,上一轮查房患者还有说有笑,医生护士人还没走到护士站,身后忽然就报病危了,就这么快。我们在国内帮不了你们什么,只能祝你们幸运陪伴左右,有机会买到机票还是回来吧,国内机场社区忙翻了天了,但是医院冷清下来了,连普通病人都莫名其妙减少了
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sixone111
18 楼
谢谢吉言。回不去了,家里是孝感的,回去国内了,都没法回家,现在机票已经炒到3万人民币一张了,还买不到,一家有老有小,而且飞机上也不安全。现在英国轻症,中症完全不管,连一点处理方案都没有,我们唯一能够买到的是非处方退热药,处方药根本不可能拿得到,因为能够开处方的GP和医院会明确告诉你,不要来,我们不会受理你的问题。。。这就是大家所说的西方国家呢。。。。
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Tian_1_5
19 楼
希望欧美不要学习中国 你们想干啥就干啥吧 反正死的都是你们的人
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BLUESKYUK
20 楼
这些砖家真不是人。英国的确诊死亡率超过10%,都是让这帮混蛋砖家干的。还要祸害多少老百姓呀。上面怎么能雇用这些混蛋?!
日了狗粮
21 楼
你活在这个世上的理由是什么,只为做狗吗?
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markhammer
22 楼
学中国太昂贵,西方真是学习不起。中国的居委会挨家排查体温,封闭社区,安排志愿者送菜。身份证制度控制人口流动。全国互相调济支援,政府有威信。西方哪一样都学不来。
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Hegal.zhang
23 楼
: 狗应该是你吧,你只给包子跪舔,早已经忘记了独立思维和批评
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hypnos
24 楼
德国好点,但也好不到哪去!轻症回家隔离,警察一抽查,20%的人都不在家。对这边的防控干着急,但是周围德国人超淡定。
露西亚路
25 楼
: 中药安慰剂,身体好肯定吃不吃中药都能挺过来
强风知劲草
26 楼
支持,让这几个专家先来第一波感染
开心的馒头
27 楼
够损的,反正拿主意的不是自己
风磨山人
28 楼
: 你不大懂这门子学问就不要骂大街。千万不要认为此次中国的防疫政策为最好,这是一个科学的问题,是要经过历史的检验,你也就是坐井观天缺少知识的人。说到底评价指标看你这个国家能够忍受死多少人而达到最大的效益。知道你也听不进,因为你缺乏一种以科学知识为基础的宏观考量。
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xiaohao2017
29 楼
既然他主张全体免疫, 就让他和他的团队及家人先染上新冠肺炎再说。
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InsideOut
30 楼
嗯,群体免疫大法好!
潜水点赞
31 楼
找国内的寄点药,别回去,我老婆荆州的,把身份证一亮哪都是麻烦,呆在家自我隔离最安全。
林前雄
32 楼
封城不严!拖延时间更惨
文学少年
33 楼
这种灭绝人性的杀人计划居然也可堂而皇之地拿出来宣传?
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sixone111
34 楼
正解,咱这种海外湖北人回国,真是应了句老话,神龛上的老鼠屎,神憎鬼厌的。。。。。
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the7thseal
35 楼
你英国群体免疫,别的国家怎么办?你再传染给世界人民?
G
Gerrard1982
36 楼
我来教英国一招。把所有感染的病人直接枪毙掉,所有疑似的不停地测 测10次以上,有一次阳性也抢不赢。这样的话死个大几万人就行了。 又快 死的人也远比群体免疫少,😄
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jameskelly
37 楼
整天磨磨唧唧地找各种理由。直接说,想杀死一批老年人,节省养老金,不行吗?
我可以吃玻璃而不伤身体
38 楼
操你妈的狗粮呢?哪里去了,是死全家了吗?快出来给主人洗地了。
美籍評論員
39 楼
群體免疫好啊!就從提倡者的家庭開始全家感染。
o
owl
40 楼
他们的逻辑是,如果不能完全解决问题就不用,口罩问题上也是这样(砖家在新闻发布会上就这么说)。我就好奇,安全带也不能百分百保你不死,你还系它干啥? 洋人的脑回路没法懂:(
二公子
41 楼
说得对! 估计评论区绝大部分人都不明白,目前各种各样的措施到最后其实就是达到群体免疫的效果,因为我们没有特效药也没有疫苗。 关键问题在控制,好比打开水龙头,太大了水花四溅,太小了水量不足。
N
Neomatrix
42 楼
这位政府高级科学顾问表示,英国应该考虑让人们以“安全的方式”感染新冠病毒。 —— 这不就是打疫苗吗?
简直不可能
43 楼
不死光都不甘心
橋路橋
44 楼
:肏你妳!和英国白猪死一块堆儿去!