不是俄军不好,而是世界第二和世界第一差距太大

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枫叶君评



最近,地球上有两个人特别郁闷,一个是不会说俄语的大V司马南,另一个是不会说汉语的俄罗斯总统普京。

司马南微博上那行字早没了,但却近三周没更新,人没出来。普京倒是出来了,正在乌兹别克斯坦出席上合组织峰会,但俄军眼下在乌东战场遭受重挫,他肯定也高兴不起来。

司马南不出来散发正能量,普京不能从心底笑出来,这都会诱发相当一部分中国人内心的悲叹,因为他们是司马南的粉丝,是坚定的挺俄派。其实,这不是两股势力,这两拨是一伙人。

这些人的最大疑问是,俄罗斯这是怎么了?出身“战斗民族”的俄军怎么把仗打成这样?

半年前从俄罗斯出发时定的目标很清楚:去军事化,去纳粹化,还有更实惠的,夺取顿巴斯。现在看,三个小目标一个都没实现。想去军事化,结果乌军越战越勇。想去纳粹化,却发现首领泽连斯基反成了广受欢迎的国际名人。说占领顿巴斯,却因在乌东连吃败仗,当补给中心库皮扬斯克以及伊久姆、巴拉克列亚被乌军收复后,卢甘斯克和顿涅茨克已经直接面对乌军的前锋。

不仅如此,目前在俄军控制下的南部重镇赫尔松也处境危险,多方分析认为,乌军夺取该市或许只是时间问题。比这更具威胁性的是,目前俄军兵力不足,战线过长,如果中部被乌军突破,本来就士气低落、补给不足的俄军将被截成东西两段。



是俄军打得不好吗?从各家媒体报道看,在乌克兰被打死和俘虏的俄军中,没听说有临时工,都属正式编制。可以说,星星还是那个星星,月亮还是那个月亮。

那是训练不足?也不像。俄军不仅自己训练,而且还隔段时间和解放军搞联合军演,挺规律的,单从我们央视带回来的报道看,演习达到了预先目的,成果令人满意。这说明,枪也舞了棒也弄了,不像有过马放南山的松垮懈怠迹象。



还有,是武器装备的问题?这就更是对俄军的轻视。俄罗斯固然做豪华汽车玩儿不过德国,造精密机床搞不过日本,但国防军工还是有些底子。民族品牌的冰箱和空调之所以没有起色,就是因为多少年来忙着整顿军备。尽管因苏联解体晃了一下,但自普京上台后,在恢复俄罗斯大国梦的催动下,军工从没放松。还有,中国过去多年也得益于与俄罗斯的国防合作,很多先进武器都有从俄方引进技术,我们的武器装备都取得如此长足进展,何况俄罗斯?如果说俄制装备不行,那不就是否定我们自己吗?所以,这一条也讲不通。



把这三方面都去掉就会发现,正常的解释都找不到了。于是只能得出如下结论:没有人冒牌去乌克兰作战,从2月24日一直苦战到现在的那支军队就是广受国内挺俄派赞誉的俄军,他们拿着自己的武器,发挥自己的军事经验,可以说百分百本色出演,能打到今天这个程度,可以说,这就是俄军的真实水平,而这大大小小的仗,夺取的地方,遭受的战损,都反映了其背后一个更大的事实,即,国际社会在这场战争中看到的就是俄罗斯的真实军事实力。



这里,没有人往水里兑酒精,全球军力二哥的全部自选动作已经做完了。

乔治·华盛顿大学国际关系教授奥尔通表示,半年来的作战,特别是近日乌东战场上的惨败,可以说让人们见证了俄军的灾难性表现。

他认为,尽管人们多年来已习惯于将俄罗斯的军事实力视为世界第二,但事实上,俄罗斯军队“没有我们想象的那样强大”。

仗打到现在,有一个事实已经再清楚不过,美国是一个没有登场的拳手,如果没有美国和其北约盟友的支持,单凭乌克兰自己不可能打成现在这个局面。



现代战争早就不是柳条帽伪装外加人数优势就能搞定,除了先进武器装备外,以信息化为特征的战场情报能力成为制胜的关键。

早在今年2月24日之前,美国情报部门就发出预警,俄罗斯将很快进攻乌克兰。当时俄罗斯还在放边境演习的烟幕弹,外交部发言人扎哈罗娃就曾对媒体说:有这事儿?要有的话,让美国人提前告知我,我好安排休假时间。可是,假天真骗不过真情报。美国国防部长奥斯汀说,美国侦测到俄军正在边境地区储备血液制品,这是俄军即将发动大规模进攻的明显迹象。



不仅俄罗斯人否认,中国的正能量大V们也加入,以胡锡进、金灿荣为代表的一众专家都说美国在渲染战争。可结果是,俄军大举越境,发起莫斯科所说的“特别军事行动”。

然而,出乎意料的是俄军没能以闪电战攻取首都基辅,令远在中国力挺俄军的“三天拿下”朋友圈大失所望。无奈,俄军4月调头南下主攻顿巴斯。



基辅能守住,挫败莫斯科的首要企图,既是乌军英勇作战、保家卫国的决心所致,也与北约特别是美国在2014年克里米亚危机后开始对乌军进行军事训练有关,这些训练大大提高了乌军的作战能力。

当俄军凭借火力优势夺取土地,而乌军承受巨大压力时,人们突然发现,俄军将军指挥官纷纷阵亡。这是几个意思?要知道,平时在门口挂着小牌子的办公室里找领导都不容易,更别说战场上,军事指挥官在哪里是军事机密。可是,乌军却好像很准确地就找到了,而且把将军们一个个都送回了莫斯科。



这只能有一种解释,美国在情报上向乌克兰提供了帮助。五角大楼人士和美国媒体基本承认了这一点,称情报甚至达到“近乎实时”。只是,据《华盛顿邮报》报道,美国和乌克兰之间定有情报共享规则,由美方提供的情报不能有助于杀死俄罗斯领导人,以及最高级的军事主官和部长,如俄军总参谋长格拉西莫夫、国防部长绍伊古等。然而,现场军事指挥官不在此列,这就是为什么他们在前段时间被集中送走了。

武器方面同样如此,美国对俄优势展露无遗。乌军更加凌厉的战场攻势得益于北约提供的武器,特别是美国陆军现役战场利器“海玛斯”的加入,让前线俄军遭受沉重打击。



现在,俄罗斯明显担心美国对乌克兰武器援助升级。俄罗斯驻美大使安东诺夫日前表示,如果乌克兰从美国处获得射程高达300公里的弹道导弹,那么俄罗斯的主要城市、工业基础设施和交通运输部门都将受到直接威胁。他警告说,这将意味着美国将直接与俄罗斯发生军事对抗。

现代情报战离不开电子和信息技术,考虑一下俄罗斯与美国在芯片技术上差距,就不难确定它在情报能力上对美国的疲软。面对美国强大的侦测能力,俄军即便不是裸奔,也近乎半透明。美国的情报,加上乌军勇敢作战、收复国土的决心,就不难看出,眼下战场上的一切都是逻辑的自然延展。



在国际主要军力排行榜上,美国总是第一,俄罗斯总排在次席。这让人觉得,俄罗斯好像紧跟在美国之后。可实际上并非如此,尤其是通过目前的俄乌战争,人们越来越清晰地看到,第二军事强国和第一军事强国的差距,不是大,而是很大。美国无疑是高科技战争的引领者,而反观俄罗斯,无论是装备、指挥还是情报能力,都好像打的还是一场二战时期的战争。

俄乌战争打到现在已经依稀显露出前景。对旁观者来说,只要调正思维,就会有自问自答的收获:第二军事强国已然这样了,那后面的是不是也该认真总结一下了?要知道,到目前为止,美国还只是个负责买盒饭的副导演,并没有亲自出镜担任主演。可仅是这样,俄罗斯已经感到压力山大。

当然,就已持续半年多的“特别军事行动”而言,给外界提供的最大教训恐怕才是最主要的:在国际政治中,轻易不要亮剑。要亮,就要确有实力。没有,那就会剑没亮成,却把自己晾在那儿,不光凉了,而且贱了。当下,普京就面临这样的窘境。

b
bluetag
1 楼
做不好民用的肯定也做不好军工,技术都是相通的,平时吹吹牛可以,真打起来立即露馅,像德国日本这些国家如果想搞军工,几年就可以压倒俄罗斯。
长贵
2 楼
战斗意志和人员素质也很重要。看看阿富汗就知道了,人不行,美国再支持也没用
泰傻
3 楼
外强中干,是所有独裁体制国家的特色。
阿宽
4 楼
战没打完,就急着下结论吗?最后输了,前面吹的牛啥办呀?
时光的酒
5 楼
回复网友评论 jinzhengping ----------- 俄罗斯的战争机器已经落后二代啦 ----------------- 钱都买了游艇和豪宅。能不落后吗?
时光的酒
6 楼
回复网友评论 jinzhengping ----------- 可恶的美国佬 给的炮弹只能打75公里 180公里的不敢给 ----------------- 说明了两点:1。美国只想乌克兰赢得反侵略战争胜利,不想乌克兰克制不住打俄罗斯领土。2。俄罗斯和美国武器差距不是一点点。海马师这武器,普通美国人以前连听都没有听说过。根本不是什么尖端武器。
我要真普選
7 楼
很多年前,解放軍上將劉亞洲已經說了:美軍已經走得太遠了,它在戰爭思想、作戰理論和技術戰術等方面遠勝其他國家,「可以擊敗世界聯軍」。
我要真普選
8 楼
不是第一和第二差距太大,而是第二、第三、第四…所有國家加起來,都不是美軍的對手
时空穿越
9 楼
好文笔!记住这个作者了。
闲聊几句
10 楼
老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚?
时光的酒
11 楼
回复网友评论 我要真普選 ----------- 很多年前,解放軍上將劉亞洲已經說了:美軍已經走得太遠了,它在戰爭思想、作戰理論和技術戰術等方面遠勝其他國家,「可以擊敗世界聯軍」。 ----------------- 刘将军过时了。习思想才是这世界上最先进的。
周老大
12 楼
阿宽 发表评论于 2022-09-16 16:27:06 战没打完,就急着下结论吗?最后输了,前面吹的牛啥办呀? ——————— 你也落后了。现在的玩法是蹭热度。什么真假,对错一概不重要
5
5mslj
13 楼
闲聊几句 发表评论于 2022-09-16 16:42:00 老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚? —————————————- 少看党媒,对你发育不好 美国打伊拉克、阿富汗,都是碾压。美国在叙利亚并没有用什么兵。 美国如果全力出手,并且得到美国举国支持,无人能是对手。
上下求索
14 楼
美国可以迅速铲除一棵大树但不等于可以消灭一片野草
乱我心者
15 楼
闲聊几句 发表评论于 2022-09-16 16:42:00 老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚? —————- 如果你稍微睁着点眼,你就明白了!美国没搞定伊拉克,阿富汗,叙利亚,是想在这些国家建立民主制度失败了,并不是在军事行动上失败了。一天到晚用这样无聊的问题瞎哔哔!
W
WKua
16 楼
俄罗斯自以为靠蛮力,傻大粗就能搞定。兔子已经认识到要用巧劲,好多招数应该比毛子强
挚友
17 楼
那就用除草剂,这时候还在替饿鼓舞士气服了你。
京华人
18 楼
闲聊几句 发表评论于 2022-09-16 16:42:00 老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚? —————- 你应该去伊拉克看看,究竟在那里发生了什么。
柳小波
19 楼
美国怕的是人民战争,那种坐下吃饭就是平民,吃完嘴一抹枪一掏就是战士的那种 但是很可惜,天朝已经用不了这一招,共产党没了正规军,下场可以参见萨达姆,卡扎菲,自己老百姓会自觉的当带路党的。 说起萨达姆卡扎菲,不知道是不是那个“不信普世”的大侠五毛物伤其类,天天给他们两哭丧鸣冤,恨不得每一贴都控诉美国“侵略”伊拉克利比亚,呵呵
逐风
20 楼
俄军三天拿下基辅共军三个小时拿下台湾,都是小粉红们的美好愿望。可惜现实太骨感了。
吃素的狼
21 楼
呵呵,差距何止是太大,是太太太大。 目前为止,美军在俄乌战场的武器,除了少数几门炮外,多数都是步兵轻武器,像是标枪和毒刺。 这些在美军很少听说,都是些不重要的武器。美军的重武器,艾布拉莫斯坦克,战机,根本没露面。 即使像是坦克杀手,疣猪,美军多次要退役的战机,都不曾出现在战场上。 乌军主要武器,还是一般的俄式武器,从北约前苏联盟国那里淘来滴。 事实是,美国和北约在精细掌控这场战争,并不急于取胜而是拖死大鹅,这需要时间。 急于求胜不过伤及皮毛,持久拖死则利于永久解除大鹅实力,没收大鹅再次发动侵略战争的能力。 上次阿富汗战争打了8年,苏联解体。这次才刚刚打了半年多,至少一年,才能让制裁成为胜利的主角。
我要真普選
22 楼
世界第一強的軍隊是美軍、第二強的軍隊是美國國民警衛軍、第三強的軍隊是美國後備役。
洋知青
23 楼
闲聊几句 发表评论于 2022-09-16 16:42:00 老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚? ======================================== 美国人和恐怖份子打仗,和共产党打仗好像从来没赢过。从朝鲜战争到越南战争,从伊拉克到阿富汗,好象都是灰头土脸,可是那又咋样?最后笑的是谁?当年的所谓胜利者又在哪里?当年夹着尾巴逃跑的美国仍然是世界最强,美元仍然是世界货币,羡慕吗?看看苏联,看看朝鲜,可以想象将来的阿富汗塔利班会是啥样! 美国的强项是经济,资本主义讲究契约精神,而打仗却无所不用其极。尤其是恐怖份子和共产党这些无底线的组织。这不是一个层面上的东西。塔利班为了战争大量生产毒品,输送到世界各地,而美国人却傻呼呼的花了八十亿美元帮助阿富汗摆脱毒品,结果阿富汗仍然选择了毒贩子。美国人在朝鲜长津湖撤退时,还带上数十万朝鲜老百姓。而中共却连自己的军队都冻成冰雕。据说后来的一个朝鲜总统就是这群逃难的朝鲜老百姓中的一员。美国用经济武器打仗,不败才怪。
一条黑影
24 楼
我要真普選 发表评论于 2022-09-16 17:41:00世界第一強的軍隊是美軍、第二強的軍隊是美國國民警衛軍、第三強的軍隊是美國後備役。 ------- 第四强是零元购团队
点点点点点
25 楼
五毛心碎一地,也没什么好懊悔的,一帮底层人士为主的五毛,看不清楚也属正常。
洋知青
26 楼
俄罗斯的武器相比美国,差的不是一点半点。但相比中国,那还优势很多。中国的好多武器都起源于俄罗斯和乌克兰。 俄罗斯的武器这么优秀,依然封锁不了乌克兰。美国和西方的武器还是源源不断的供给乌克兰,把俄罗斯搞的焦头烂额,始终没有胜利的希望。我不知道,将来台海战争,中国封锁得了台湾吗?所以将来的台海战争,将是中美武器较量,谁会胜出?这可不是靠傻红们的嚎叫,义和团的刀枪不入才能胜利的! 本来一国两制好好的,为什么要推倒重来?就是为了皇帝连任吗?把统一希望寄托在这样一个垃圾身上,他也配!
吃货2001
27 楼
武器不是一个世代的,怎么玩?
P
Parkbrooke
28 楼
俄乌战争一打,台湾安全了.包子应该知道自己吃几碗干饭了!
我要真普選
29 楼
一條黑影:第四強當然是中國城管。有中國城管的話,零元購物團馬上雞飛狗走
R
Radianz
30 楼
对包子武力犯台有震慑作用。
我要真普選
31 楼
不動手時看你人高馬大的,以為是戰鬥民族;一旦打起來,就像煮熟了的鵝,渾身是都軟,只有嘴皮硬!
过路人_2016
32 楼
这种崇洋媚外的文章,没有考虑人的因素。中国人民有坚定的信心,有刀枪不入的金钟罩铁布衫,打什么仗只要用嘴炮就赢两次
T
Timberwolf
33 楼
给一尊提个建议:告诉普京我派志愿军去参战,普京肯定乐得不行大开绿灯。部队经过莫斯科郊外时趁俄军后方空虚突然转向三小时拿下莫斯科活捉普京交国际法庭审判。此乃假途灭虢一石三鸟之计。一尊若能采纳此计必能得到全世界人民拥戴,别说面南登基称帝,就是当全宇宙大统帅也不在话下。
海鲜火锅2022
34 楼
俄军和解放军常规军力已经相差很多,排在第三都不可能了。俄除了在核潜艇,核导弹,航空发动机等少数领域领先中国之外,其余方面已经落后很多。特别是中国炮兵,是世界领先水平。我又要推荐超级反贼徐某人的油管视频了,看完之后汇报一下你们的感想,看看如何做一个合格的反贼 ***youtu.be/JMK2XqRWZXA ***youtu.be/j5C65Bjg3ms ***youtu.be/TXRMD3xKDPc
5
5mslj
35 楼
别推荐,不看! 用反贼跟海外华人套近乎,你也知道党媒在华外华人这名声有多臭。
海鲜火锅2022
36 楼
你看看,这就不对了,兼听则明,偏听则暗,连我这样的‘五毛’都去看他的频道,他只要讲的客观在理,管他是什么呢?在人家客观分析中共军力就不算反贼了?为什么不能听听?难道老是听大纪元的 VOA的一面之词? 做反贼也要不断学习进步,不是吗? 5mslj 发表评论于 2022-09-16 18:38:55别推荐,不看! 用反贼跟海外华人套近乎,你也知道党媒在华外华人这名声有多臭。
京城老炮1950
37 楼
多么有讽刺意味的一篇文章!不是美军和北约不好,难道是世界最末的塔利班和世界第一强的美军与北约差距太大吗?打了20年的阿富汗战争,最后的结果是什么呢?是世界最末的塔利班赢了呢?还是世界第一强的美军与北约赢了呢?我常常说,战略家从来都是站在山顶上看问题,看的是结果,不是过程。=== 阿富汗战争是以美国带领北大西洋公约组织等盟友组成的联军,与阿富汗基地组织和塔利班爆发的一场战争。双方交战期自2001年持续至2021年,为至今为止美国军队参战时间最长的战争。2021年7月,在塔利班大规模攻势尾声阶段,最后一批联军撤离阿富汗。=== 维基百科
海鲜火锅2022
38 楼
再给你们推荐由苗红根正浓眉大眼的美国陆军大学新闻出版社制作的视频,near peer CHINA, 讲的是解放军在多方面技术军力和美军已经相关很少,有些落后,有些已经超越。你们说说这难道又是中共的大外宣吗?难道人家也是小粉红战狼? 好好学,不懂的可以提问 https://youtu.be/i7JcAvnbRtE
海鲜火锅2022
39 楼
我把你这话转告徐某人,他会很伤心的。辛辛苦苦的做反贼,却被人家说是粉红大外宣。 5mslj 发表评论于 2022-09-16 18:38:55别推荐,不看! 用反贼跟海外华人套近乎,你也知道党媒在华外华人这名声有多臭。
d
duty
40 楼
这位“枫叶君评”智商堪忧。其他不要说,单看地图上乌东那一片红色,比较一下乌军恢复的地盘,就不难看出问题的复杂性。或许普京会采取巩固已有成果的防守战略,乌军下一步怎么行动才是关键。
相信事实
41 楼
内行看门道,外行看热闹,在战争中并不是看那场战斗赢了就是胜利,而是看整个的战争的态势和结局。 俄国从来没有打算吞并污国,而是要形成一个分裂的污国,成为俄国与欧洲之间的缓冲区。污国非要加入北约,这显然严重威胁了俄国的安全,普京不得不狠揍死机,实现污国东西分裂,同时夺取南部出海通道。这就是普京的战略目标。 普京攻打鸡脯当然只是佯攻,目的是减轻东南部分的压力。普京实现了这一战略目标,夺取并且准备促成东南部地区独立。 一旦独立了,死机再想翻盘就不可能啦。
A
ArrowOne
42 楼
俄雑们就等着吧,兵败如山倒,大势不可阻挡,等俄爹输光了裤子你们还好意思出来么?
A
ArrowOne
43 楼
经过这一仗乌克兰完全可以单打独斗应付俄国了,犯不着加入北约,多买点北约的武器装备并跟他们一起训练就行了
A
ArrowOne
44 楼
先放着,免得不要脸的老污毣又跑出来: 这不要脸的污蟊豿,换个马甲也算是要点脸吧。 —— 衡山老道 发表评论于 2022-07-24 04:50:59 裴洛西要是敢在今年访台,贫道就归隐衡山。
T
Tan7th
45 楼
美军从不玩花架子,走方队,走正步全不会。当年川普想来次阅兵,结果根本找不到人。华什屯市长也不答应。坦克把公路压坏谁掏钱?一句话就顶回去了。最后摆辆坦克在货车上给人照像,海军陆战队几十人人敲锣打鼓走了几圈,也就算让川普过了把瘾
h
hombre
46 楼
老毛子卖中国武器时还是留了几手。包子觉得自己有3艘航母,跃跃欲试。
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ali88
47 楼
世界第三和世界第二差距有多大?
F
Fireview
48 楼
美军只能打与自己代差两代以上的国家,伊拉克,叙利亚,与中国交手,从来没嬴过,抗美援朝,抗美援越。战争,武器只是一方面。乌克兰为了表演给美国看,为拜登中期选举出点成绩,突击猛进,直接送人头儿,死四千,伤八千。现在电厂,水坝也让俄给炸了。美俄都在耗。乌克兰送人头
安拉
49 楼
美国和中国交手的输赢还用说吗,看看双方在朝鲜和越南的伤亡对比还不很清楚了吗。。。老美和你表面打平是没法像中朝越这种随便扔尸体,老百姓的民意也可以及时制止美国过度涉入海外战争。看看抗美援朝,抗美援越之后越南和朝鲜怎么回报中国。。。。你还好意思说输赢么。。。 ======================================================================== 美军只能打与自己代差两代以上的国家,伊拉克,叙利亚,与中国交手,从来没嬴过,抗美援朝,抗美援越。战争,武器只是一方面。乌克兰为了表演给美国看,为拜登中期选举出点成绩,突击猛进,直接送人头儿,死四千,伤八千。现在电厂,水坝也让俄给炸了。美俄都在耗。乌克兰送人头
半圆是很好玩的东西
50 楼
在抗美援朝之前,解放军是真真正正地准备武统台湾,抗美援朝援朝之后呢,只剩下嘴炮和恫吓,从来没真正准备武统台湾,一直到现在。什么原因呢?四个字,被打怕了。
洋知青
51 楼
Fireview 发表评论于 2022-09-16 19:22:00 美军只能打与自己代差两代以上的国家,伊拉克,叙利亚,与中国交手,从来没嬴过,抗美援朝,抗美援越。战争,武器只是一方面。................ ================================ 就是,把志愿军冻成冰雕,把美国人吓的屁滚尿流! 把不拿人当人的军队和美国的老爷兵一比,美国人完败! 另外,朝鲜战争中国丢人,失财,失地,值得自豪吗?
不好吃懒做
52 楼
老大这么厉害为什么搞不定伊拉克,阿富汗,叙利亚? Only idiots ask such questions, the problems there are the occupation issue, the same as China/CCP occupation issues in XinJiang and SiZang and CCP/China still have so many problems and 搞不定, even CCP/China are there for more than 70 years and spend huge money and have million people there. Military action and Occupation/Administration are two total different issues.
不相信事实
53 楼
朝鲜战争第五次战役已经出现了志愿军大规模投降。原因就是经历了前几次自杀性的攻击后,像砥平里,长津湖,志愿军没有那么傻了。 你们说那个时代的人容易投降还是这个时代。
洋知青
54 楼
1949年毛泽东在北京宣称中国人民站起来时,苏联还占着中国的旅顺,还在那里强奸,抢劫,无恶不做。毛泽东为了换回旅顺的自主权,不惜做苏联打手卷入朝鲜统一,率先发动了朝鲜战争,迎战比苏联还强大的美国。结果就是割地赔款。不仅影响了中国后三十年的发展,而且还耽搁了解放台湾。让美国人铁了心卷入台海争端。两岸为此分离了近一个世纪。所谓保家卫国,该保的不保,甚至和侵略者勾结,恶心不? 我不知道后来中苏怎么谈判,1955年,在朝鲜战争结束两年后,在所谓中国人民站起来六年后,苏联才从旅顺撤军。这就是小傻红们鼓吹的一百多年的中国对外战争无一胜仗的屈辱一扫而光!这就是小傻红们自豪的中国不再任任人宰割的中国!
洋知青
55 楼
朝鲜战争中死了五万人的美国一直反思自己,把死亡者都记录下来,吸取教训。虽然保住了南韩,遏制住金家和毛家扩张,它从没说自己赢了。并设立了朝鲜战争纪念馆,牢记这次历史教训。 朝鲜战争中死了几十万人,欠下无数债务,甚至连土地都送出的中国政府却一直宣称自己赢了。一直宣称自己崛起了。可是债务逼的中国人大批饿死,中国经济排在世界末端。战争导致美国人铁了心保护台湾,台海两岸因朝鲜战争分离至今。可以说是割地赔款。这赢的也太奇葩了,这崛起也太廉价了! 朝鲜虽然也死了无数,但金家保住了,而且持续了三代。迄今朝鲜第三代掌权者还在朝鲜作威作福,究竟谁胜了,究竟谁崛起了? 苏联卖出了大批本该淘汰的二战剩余武器。使二战中大批民转工的武器工厂得以焕发青春。苏联从二战的废墟中迅速崛起。大量中国债务是苏联从中国获得大量粮食。缓解了二战中大量农转工导致的农业不足。借助中国的粮食,苏联二战后最大大饥荒迅速缓解。积攒了足够和美国对抗的本钱。究竟谁胜了,究竟谁崛起了? 借朝鲜战争,美国人在大卖国贼毛泽东的帮助下把台湾这个大炸弹埋藏至今,失败吗? 当台湾这个炸弹爆炸时,广岛那颗算什么?谁厉害? 卖国贼还吹捧自己厉害,羞愧吗?
不相信事实
56 楼
这次俄乌战争,乌克兰是集合了几大优势。美国的武器,信息,波兰的全力援助,然后自己出人英国还管培训新兵,你说俄罗斯怎么能不败。
不相信事实
57 楼
乌克兰现在的策略是不犯错误,保障士兵的供应。稳杂稳打。俄罗斯呢,连补给都有问题,怎么打,冬天来了更惨。
海鲜火锅2022
58 楼
你们都去看了你们美爹自己做的共军的视频了吗?有啥感想?
我要真普選
59 楼
洋知青:你還漏了兩點:第一,要不是中國扶持北韓存在,美軍連留在南韓的藉口都沒有;韓國人的民族主義,肯定把美軍從朝鮮半島趕走!更別說美軍會駐鴨綠江了。第二,美國從原來打壓日本,變成扶持日本,讓日本經濟突飛猛進!為中國製造一個可怕的對手。
e
exception1
60 楼
第二后面还跪着一个厉害的儿子
两湖居士
61 楼
乌克兰与俄罗斯旗鼓相当,波兰则高出俄毛许多。 现在北约在东欧至少可以做到完全自保
w
wd01702
62 楼
美国不是孤军,几乎所有发达国家都是美国的盟国,五眼联盟,北约,以色列,日本,韩国。如果美国是航母,这些国家就是周围的战斗群,以色列身经百战超能打,俄乌战争之后,乌克兰就是另一个以色列(虽然研发能力不如以色列,但操作武器方面能力相当),也算是归入美国的战斗群。美国真正的威胁来自内部,政治文革,觉醒文化等等才有能力把美国摧毁。
c
chinesegod3
63 楼
美帝的弱点是打不赢国内就会反战,支援点武器是美帝的最佳选择,自己打仗还是要考虑考虑的。
量子纠结
64 楼
猪头老三还是再打一次珍宝岛,看看能不能打过连排名22的乌克兰都打不过的世界老二吧。直接挑战老大除非习蠢连他的猪脑子变成浆糊了。
人间不值得007
65 楼
喵了一眼 大部分人觉醒 少数几个sb
乱我心者
66 楼
这次俄乌战争,美国和北约其实援助乌克兰的都是极普通的常规武器。就是十六门火炮,再加足量的标枪和毒刺,其它武器都是俄制。饿螺丝则有着决对的军力和武器优势!乌克兰能够克敌,主要靠两样。一是乌克兰军民浴血奋斗、同仇敌忾、誓死保卫祖国的钢铁意志。二是美国提供的全天候、全方位的情报信息。而饿螺丝则同样输在这两样。一是俄军是不义之师,军心涣散、士气不振,没有丝毫战斗意志。二是俄军是瞎子,闭着眼睛与乌军作战。俄军必败无疑!
海鲜火锅2022
67 楼
如果当年中国不出兵支援朝鲜,让美韩军平推到鸭绿江,美国为对抗中苏共产阵营,肯定驻军韩国日本,武装韩国,甚至布置核武器,中国就别想在东北甚至华北安心建设工业基地,国民经济也没法重建。以共军当时的两栖登陆能力,解放金门都成问题,别说台湾了,美军受到中国不敢支援朝鲜的鼓舞,肯定会大力军事援助蒋介石反攻大陆,对东南沿海甚至黄海沿岸不断骚扰,破坏大陆经济建设,中国除非投降西方,只能全面依附苏联了。如果如此,中国的局势很难预料,大陆也不会有现在这样的局面。历史没有假如,也不会改写。
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mapletea
68 楼
拿差距说事的,朝鲜战争共军的武器和美军的的武器的差别是什么?中国在世界上排第几?和美国为首的联合国军差距有多大? 拿全世界都站在美国和乌克兰一边说事的,朝鲜战争难道不是全世界都站在美国为首的联合国军一边? 楼下说志愿军被冻成冰雕,把美军从鸭绿江打回38线的不就是这些被冻死的共军吗?美军倒是没冻死一个,在帐篷里又被子毯子,热咖啡24小时供应,感恩节有火鸡蛋糕。天上有飞机,地上有坦克,怎么让志愿军从鸭绿江边打到汉城,最后以38线签订停战协议?看看美国人拍的长津湖战役吧,听听美国军人是怎样评价志愿军的吧。
指鹿为马
69 楼
二战结束后,美国没有让韩国军事化,才有让朝鲜有机可乘,想把韩国吞并。 乌克兰也是同样的问题,如果乌克兰没有放弃核武,就不是现在的局面。 在台湾问题上,台湾还好没有犯同样的错误。
海鲜火锅2022
70 楼
再给你们推荐由苗红根正浓眉大眼的美国陆军大学新闻出版社制作的视频,near peer CHINA, 讲的是解放军在多方面技术军力和美军已经相差很少,解放军最后二十年的军力突飞猛进,虽然有些还落后,但是有些领域已经超越美军。你们说说这难道又是中共的大外宣吗?难道人家也是小粉红战狼? 好好学,不懂的可以提问 ***youtu.be/i7JcAvnbRtE
那夜的雨
71 楼
再给你们推荐由苗红根正浓眉大眼的美国陆军大学新闻出版社制作的视频,near peer CHINA, 讲的是解放军在多方面技术军力和美军已经相差很少,解放军最后二十年的军力突飞猛进,虽然有些还落后,但是有些领域已经超越美军。你们说说这难道又是中共的大外宣吗?难道人家也是小粉红战狼? 好好学,不懂的可以提问 ----------------------------------- 美军的军事推演,很多时候是自己失败的。中国的军事推演每次都是自己胜利。
那夜的雨
72 楼
楼下说志愿军被冻成冰雕,把美军从鸭绿江打回38线的不就是这些被冻死的共军吗?美军倒是没冻死一个,在帐篷里又被子毯子,热咖啡24小时供应,感恩节有火鸡蛋糕。天上有飞机,地上有坦克,怎么让志愿军从鸭绿江边打到汉城,最后以38线签订停战协议?看看美国人拍的长津湖战役吧,听听美国军人是怎样评价志愿军的吧。 ------------------------ 一二次战役,中国在大量伤亡的前提下打倒37线,是突袭的效果。三四五次战役就没有突袭效果了,中国丢了汉城,退回到三八线。二战期间,日美的军事实力其实也是天差地别,但突袭珍珠港,还是可以取得局部战斗的大胜的。珍宝岛和中印战争,都是突袭战的效果。 朝鲜战争期间,中美武器差别其实不像历史教科书说的那么大,我们使用苏式单兵武器并不比美国的卡宾枪差。米格15也相当先进。关键是,士兵很多是解放战争打出来的,国民党的美械王牌部队都是手下败将。
海鲜火锅2022
73 楼
这也是美军强大的原因之一,解放军从来都是承认美军军力的强大,而且解放军也是美军最大的粉丝。等解放军达到美军的水平时,也会如此自信的。但是城里的某些人似乎十分忌讳客观看待解放军军力近年正在飞速接近美军,连美军自己都承认的他们却一个劲贬低解放军军力,为其打掩护,放烟幕。让人十分怀疑他们的动机。 那夜的雨 发表评论于 2022-09-16 23:00:23 ----------------------------------- 美军的军事推演,很多时候是自己失败的。中国的军事推演每次都是自己胜利。
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Nosohard1
74 楼
戰爭都不需要繼續了, 輸贏已經在這位賺膏人嘴裡定斷,跪舔美爹,賬戶滿了沒?
花开朵朵
75 楼
当初不参与朝鲜战争,不与西方国家为敌,跟他们友好相处,也就没有后来二十多年的封硕,中国得到像日本那样得发展机会。 老共一帮土农民,只为自己得政权作想,带中国走的这条路,害惨了中国。
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theriver1
76 楼
mapletea 发表评论于 2022-09-16 21:17:36 拿差距说事的,朝鲜战争共军的武器和美军的的武器的差别是什么?中国在世界上排第几?和美国为首的联合国军差距有多大?...天上有飞机,地上有坦克,怎么让志愿军从鸭绿江边打到汉城,最后以38线签订停战协议? ---------- 不懂历史请不要跑出来丢人现眼!首先,朝鲜战争是中美两军武器代差最小的时代,交战双方都使用二战末期的枪炮坦克装甲车,空军的主力机型,米格15和F-86性能几乎一模一样,空军兵力几乎相同(中国空军有300架最新的米格15,苏联有总共12个航空师参战,其中仅被击落苏军飞机的就高达345架!)。其次,朝鲜战争是一场兵力严重不对等的战争,联合国军的参战兵力本来仅仅是用于对付朝鲜的,所以美军自始至终只派出了7个师参战,大部分兵力都要用于保卫欧洲,阻遏部署在东欧的整整400万庞大苏军对西欧和南欧的虎视眈眈。而这7个美军师面对的是解放军最多时高达野战军兵力的四分之三!它们不但守住了三八线,最后还大胜兵力占绝对优势的中朝联军,抢占了三八线以北两千多平方公里的战略高地。这是谁的胜利你还看不出来吗?
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theriver1
77 楼
mapletea 发表评论于 2022-09-16 21:17:36 天上有飞机,地上有坦克,怎么让志愿军从鸭绿江边打到汉城,最后以38线签订停战协议? ------------- 你难道不知道前三次战役志愿军是靠轰炸珍珠港那样不宣而战的偷袭才得手的吗?因为中国从未向美国正式宣战,只是对外宣布派出志愿兵帮助朝鲜,结果麦克阿瑟甚至参联会都一致认为中国所谓的志愿兵只是一帮散兵游勇(就像西班牙内战那样来自全球帮助左翼西班牙政府的一帮乌合之众)。他们哪里想到,中国所谓的志愿兵,竟然是齐装满员整建制的56万人的庞大部队,而且是王牌中的王牌-四野第13兵团和三野第9兵团!
t
theriver1
78 楼
毫不夸张地说,这两大兵团,三大战役就是他们打赢的,渡江战役后的绝大部分领土都是他们解放的,13兵团的38军一直打到云南,39军一直打到广西,40军一直打到海南的天涯海角!9兵团的4个军(第20、27、30、31军)共同解放上海,并被选为攻台第一梯队!如此王牌中的王牌,不宣而战、以逸待劳、突然偷袭和包围正准备肃清人民军后回家过圣诞节的7个美军师,你说被包围的7个美军师能不败退吗?就像你走在路上被一个孩子突然来一闷棍,之后不得不带伤狼狈而逃,这能说你弱爆了吗?能说那个孩子打得很漂亮吗?
历史又一村
79 楼
theriver1; You are full of shit!
海鲜火锅2022
80 楼
能说,志愿军就是打得好!打的就是美军精锐部队 theriver1 发表评论于 2022-09-16 23:45:48毫不夸张地说,这两大兵团,三大战役就是他们打赢的,渡江战役后的绝大部分领土都是他们解放的,13兵团的38军一直打到云南,39军一直打到广西,40军一直打到海南的天涯海角!9兵团的4个军(第20、27、30、31军)共同解放上海,并被选为攻台第一梯队!如此王牌中的王牌,不宣而战、以逸待劳、突然偷袭和包围正准备肃清人民军后回家过圣诞节的7个美军师,你说被包围的7个美军师能不败退吗?就像你走在路上被一个孩子突然来一闷棍,之后不得不带伤狼狈而逃,这能说你弱爆了吗?能说那个孩子打得很漂亮吗?
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theriver1
81 楼
总有军盲和史盲以为朝鲜战争是中国打败了美国,没文化真可怕。朝鲜战争是共产主义与资本主义两大阵营的对决,是135万志愿军+45万朝鲜人民军+2.6万苏联空军集体面对100.9万联合国军(其中64万是韩国的鱼腩部队)。最关键是,朝鲜战争前三个月,中苏已经缔结军事同盟(中苏友好同盟互助条约),根据条约,中苏双方任何一方与敌国发生战争,另一方必须共同参战!千万别小看了这个军事同盟,正是因为这个同盟,才导致美军不敢轰炸志愿军的大后方-东北的军工企业和弹药补给仓库,而这恰恰是美军打赢德日两个法西斯国家的关键所在!也正是因为这个同盟,才导致麦克阿瑟在美军第四次战役大获全胜之时被解职,因为麦克阿瑟想趁着志愿军兵败如山倒时发动类似仁川登陆一样的鸭绿江口登陆,把朝鲜的志愿军全部包饺子,可正因为中苏间的军事同盟,才让杜鲁门因害怕引发第三次世界大战而否定了这个计划,才让眼看着天赐良机泡汤而恼羞成怒麦克阿瑟把太平洋战区司令部与总统的矛盾向媒体公开,最终毁了自己的军旅生涯。
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theriver1
82 楼
海鲜火锅2022 发表评论于 2022-09-17 00:26:33 能说,志愿军就是打得好!打的就是美军精锐部队 ------------- 志愿军打得好?!要点儿脸好吗?一只兵力占绝对优势的军队,同时具备了“不宣而战+以逸待劳+四面埋伏+突然偷袭”所带来的绝对天时地利,这要放在任何世界战争史上不全歼敌军都算惨败!而志愿军别说全歼美军了,竟然连美军的一个建制都没歼灭(就连北极熊团都逃出了上千人!),甚至让美军带着所有重装备和伤员全身而退,你还好意思说志愿军打得好? 第一次战役(云山战役),志愿军最能打的39军整整一个军三个师同时从三个方向围攻美军第一骑兵师第8骑兵团(兵力只有1149人),而且还是偷袭+夜袭,最后竟然让该团主力全身而退!一个军竟然偷袭都吃不掉一个团,世界战争史上有过第二个先例吗?!
A
ArrowOne
83 楼
二十多年前军训上理论课的时候国防大学的大校军衔教官就是这样说的,他分析说中国人需要信心而美国人需要发现不足,各取所需而已。 —- 那夜的雨 发表评论于 2022-09-16 23:00:23 ----------------------------------- 美军的军事推演,很多时候是自己失败的。中国的军事推演每次都是自己胜利。
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Leah_lee
84 楼
俄军打下乌克兰几万平方公里土地的时候,台巴子媒体集体哑巴,现在暂时夺回芝麻大点儿地,台巴子媒体兴奋得哈喇子直流,真是弱的可怜。普京现在要进行战术休整,养精蓄锐,准备冬季大反击。所以,台巴子别高兴得太早。我不赞成战争,但泽林斯基这种找打的二货,普京应该好好成全他。
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theriver1
85 楼
参加第二次战役中的长津湖战役的9兵团的4个军,可是解放军战神粟裕一手带大的三野的王牌野战军,曾经消灭了国民党五大主力中的三个(整编第七十四师、整编第五师、整编第十一师),是淮海战役和渡江战役的主力!如此王牌中的王牌,在把美军陆战一师居高临下设伏包围在长津湖后,不但让陆战一师带着所有轻重和伤员全身而退,还在撤退途中把9兵团的3个军全部打残(各师减员三分之一以上)。其中最血腥的德洞山口争夺战:美陆战队一个加强连(陆战一师7团2营F连共240人),单挑9兵团两个师的如潮进攻,最后不但牢牢守住关口,自己只阵亡了29人,而9兵团20军59师几乎被全歼!到底是谁打得好,一目了然!
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theriver1
86 楼
Leah_lee 发表评论于 2022-09-17 01:14:02 俄军打下乌克兰几万平方公里土地的时候,台巴子媒体集体哑巴,现在暂时夺回芝麻大点儿地,台巴子媒体兴奋得哈喇子直流,真是弱的可怜。 ----------- 你还能再丢人点不?世界军力排名第二,空军飞机总数世界第二,火炮与坦克数量世界第一,武器出口世界第二,军费世界第三,10年内在世界各地发动过无数次战争的恶霸,在对一个世界军力排名第22的弱小国家发动突然袭击式的侵略后,靠着绝对制空权,竟然只抢了几万平方公里的土地,而自己伤亡8万(美军情报统计),竟然被乌军打得满地找牙,两次兵败如山倒!以如此悬殊的实力竟然打成这副熊样,你竟然还以为俄军有翻盘的可能?最奇葩的就是,凭啥俄军冬季就会赢?当年德军不适应苏联的冬季是因为德军是侵略军,如今人家乌克兰人在自己家里打仗,他们会比侵略军更适应乌克兰的冬季好吗!
海鲜火锅2022
87 楼
我也套用你说俄乌战争的逻辑来说抗美援朝。美国一个世界军力排名第一,世界军费第一,第一的海空军,第二的陆军,挟二战战胜国余威,纠合了二十多国武装到牙齿的联合国军,出动了海陆空三军,飞机大炮坦克航母登陆舰,对阵的中国人民志愿军才刚刚结束国内解放战争,国内百废待兴,武器装备老旧,五花八门,没有海军,空军临时组成,后勤运输基本还靠两条脚,就这样的中朝联军,将联合国军推回到三八线,造成联合国军近五六十万人的伤亡,让美军在二战后第一次尝到一场没有胜利的战争。美国丢脸吗?不丢脸!和中国这样的军队打个平手,算是一种荣耀。 theriver1 发表评论于 2022-09-17 00:53:05
B
BeKindPerson
88 楼
五毛们动不动就说别人跪舔美爹,这帮二货们难道不知道它们已经爬在它们的俄爷的脚下已经过百年!!!
d
denisjliu
89 楼
“去军事化”,“去纳粹化”,添了两个具有讽刺意味的词。
c
couldbeworse
90 楼
美囯越打越有錢 大家今候只買美國武器 若中囯武器給了烏克蘭用打大鵝亮亮相 老三幹掉老二 也會越打越有錢
U
US_Lion
91 楼
俄罗斯应该主动把第二把交椅送给中共国,中共国一直想要当老二。
S
SeSeYiYi
92 楼
这个世界确实还是实力和拳头说话。
S
StewartPlatform
93 楼
+1 ============================================= 历史又一村 发表评论于 2022-09-17 00:00:00 theriver1; You are full of shit!
G
GP2X
94 楼
好汉不提当年勇。高科技对战争的影响是颠覆性的,记得当年国际象棋AI战胜国际大师时,人类至少还有围棋,现在呢?美帝的优势并不是战无不胜,而是不断吸取经验教训。从立国被英帝吊打不得不依靠法帝,一战打酱油,到二战双线主力,从韩战,越战灰头土脸,到海湾近乎零伤亡。这次俄乌属于零伤亡之后的重大突破,试验信息+精确打击,培训武装二三流军队,不亲自下场打赢局部战争。想一想东亚日韩台依样画葫芦后是啥局面?天朝军力对比鹅毛,某些方面肯定更强,但毕竟目前为止还都是纸面数据,最“近”的大规模军事行动,“自卫反击”说实话打得很难看,连二战水平都不如。就全民互骗的状态来看,你说军工领域就都是实打实,我是不信的。
秦始皇
95 楼
这就是美国跟俄国的对抗,很明显俄国跟美国差了一代的差距。美国在控制节奏,如果美国发力,相信会很快打败俄国。美国在消耗俄国,也许最后中国也会介入,那么就是第三次世界大战。
京城老炮1950
96 楼
多么具有讽刺意味的一篇文章!不是美军和北约不好,难道是世界最末的塔利班和世界第一强的美军与北约差距太大吗?打了20年的阿富汗战争,最后的结果是什么呢?是世界最末的塔利班赢了呢?还是世界第一强的美军与北约赢了呢?城里的嘴炮们辩论了一夜,就想证明美军打赢了阿富汗战争和韩战,就连美国将军们和西点军校的教官都不敢说美军打赢了阿富汗战争和韩战,这些嘴炮们简直无知和白痴到极点!我常常说,战略家从来都是站在山顶上看问题,看的是结果,不是过程。
A
ArrowOne
97 楼
呵呵,俄雑们气疯了
i
iask
98 楼
俄爹如此不济,这让世界第三情何以堪!!
洋知青
99 楼
当年美国人都让冰雕吓的屁滚尿流。和后来的恐怖份子的自杀炸弹一样,不但美国人恐惧,全世界都害怕呀! 现在关键是谁来做冰雕的样本?当年可是解放军的钢铁之师,解放台湾的第一梯队,中国最能打的部队。那效果大家看到了,奇迹啊!那么今天用谁?用党中央,用伟大领袖吗?那可是个贪污的团伙,冻成冰雕会大快人心嘀,哪有恐吓作用啊?用小粉红吗,可他们只要别人献身啊!估计挨冻时哭哭泣泣的样子太招人怜,不恐怖啊!那么战狼怎么样?既然能吼,那当然就能冻,总不能只有口头为统一做贡献吧?冻成呲牙咧嘴样子一定很恐怖,就他了!
糖醋里脊
100 楼
那你是在嘲笑美帝连个冰雕都打不过么?俄罗斯没使出全力而已,还真以为美帝多厉害。阿富汗的塔利班前不久就把美帝一手扶持的阿富汗政府给掀翻了,美国自己仓皇逃离阿富汗的场景还历历在目呢。 ---------------------------------- 洋知青 发表评论于 2022-09-17 14:33:20当年美国人都让冰雕吓的屁滚尿流。和后来的恐怖份子的自杀炸弹一样,不但美国人恐惧,全世界都害怕呀!