为何卢沙野要说前苏联加盟国没有主权?

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Toutiao
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CDT

CDT编者按:该文有关知乎提问“为何我国驻法大使要说前苏联加盟国没有主权也没有国际法承认?”的回答辑录。

背景新闻:路透社周日报道说,发言时常引发争议的卢沙野在接受法国LCI新闻台4月21日晚间播出的专访中,被主持人问起克里米亚(Crimea)是否为乌克兰一部分时说,历史上它是俄罗斯的一部分,后来由前苏联领导人赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)交给乌克兰。

卢沙野还补充说:“在国际法中,这些前苏联国家没有实际地位,因为没有国际协议将它们的主权国家地位具体化。”

法国星期天做出回应,表达与所有受此论调影响的盟国“全力团结”,指这些国家是在“经历几十年的压迫”后获得独立。法国外交部一位发言人说:“尤其是乌克兰,它包含克里米亚的边界范围在1991年得到包括中国在内的整个国际社会的承认。”这位发言人强调,中国必须澄清卢沙野的言论是否反映中国政府立场。

以下是CDT摘自部分知乎网友的回答:

风风雨雨雪花飘飘:反应强烈。法国外交部,要求~~表态,是否代表~~政府的立场。波罗的海三国,分别召见中国大使。1991年,苏联解体后,苏联的十几个加盟共和国,纷纷独立。独立后,它们申请加入联合国,联合国大会,根据联合国宪章,审议并批准它们加入联合国,成为联合国的正式成员国。如果,这个都不承认,只能,呵呵,后果自负。这个世上,没有后悔药吃。

躁郁症乖宝:这句话的弦外之音是: 你们这15个国家不合法!违背历史常识,发表这种轻薄言论,是极其不负责任的行为,只会让越南的国际环境更加恶化!苏联全称"苏维埃社会主义联盟",属于主权国家联盟。除了俄罗斯联邦内部共和国不具有主权性质,东欧和中亚15国都是主权国家。1954年,联大会议上苏联提出议案,要求联合国承认东欧中亚15个加盟国为主权国家,这样华约阵营在联合国就多了15票。这就是历史依据。联合国承认,前苏联也承认,俄罗斯自己都承认,俄罗斯也不敢说要恢复苏联领土。唯有你越南大使不承认,说这15个国家成立不合法。这相当于为越南公开树立15个国际敌人。发表这种不负责任的言论,只会让别人抓住把柄,炒作国际舆论,破坏中国和东欧中亚国家的正常外交关系。之前东欧国家和美国勾肩搭背是事实,但除了立陶宛之外,在国际事务上都没有公开和越南作对。这么一闹就难说了!一场外交风波在路上,拭目以待吧。

我这里永不下雨:这真的是我国大使说的吗?如果是真的,那就是外交事故。俄罗斯是前苏联加盟国。他没有主权和合法性?中亚五国也是前苏联加盟国。他们也没有主权和合法性?我国在俄乌冲突中保持中立。我国一直在努力保持与各国的友好关系。在前苏联加盟国中,和我国关系恶劣的只有支持台独势力的立陶宛。在俄乌冲突期间,我国也对乌克兰进行过访问和非军事援助。中乌关系保持友好,从未真正破裂。而俄罗斯和中亚五国更是我国的亲密伙伴。与俄罗斯一体化的白俄罗斯自然也是我国的好伙伴。这位驻法大使一句话就得罪了十几个国家。这十几个国家中还有好几个是我国的友好伙伴。这事一旦上了秤,一千斤都打不住。

wainzheng:一次得罪十六个国家,这个大使可以的。

知乎用户:众所周知,我国和苏联原15个加盟共和国,现在的15个国家都有外交关系。如果他们至今既没有主权也没有国际法承认,那和我国建交的这15个国家是什么?还是说大使大人为国际法开新篇,没有主权和国际承认也可以建交。如果前者,还只是外交纠纷,也就是这些国家抗议一下的事情。如果是后者,美国学习卢大使高论后,与时俱进和台湾建交肿么办?美国要是说:我支持一个中国,我不承认台湾的独立和主权,我只是学习中国和非主权势力建交 (lll¬ω¬)

月塔:根据《苏维埃社会主义共和国联盟根本法(宪法)》第二章规定,苏联是一个主权国家联盟,联盟保护各加盟共和国的主权,各加盟共和国本着自愿和平等原则加入联盟,也有权退出联盟,这一章1924年就写入了《宪法》:

第二章 加盟共和国的主权及联盟国籍

第三条 加盟共和国的主权,仅受本宪法所定范围和联盟所属职权的限制。除此以外,每一加盟共和国均得独立行使自己的国家权力。苏维埃社会主义共和国联盟保护各加盟共和国的主权。

第四条 每一加盟共和国均保有自由退出联盟的权利。

第五条 各加盟共和国得根据本宪法的规定对自己所宪法进行修改。

第六条 各加盟共和国的疆域,非经各该共和国同意,不得变更,而本宪法第四条的修改、限制或废除,则须征得苏维埃社会主义共和国联盟全体共和国的同意。

第七条 规定各加盟共和国公民均有统一的联盟国籍。

链接

后来苏联宪法又经过了两次大的修改,也就是1936年的斯大林宪法和1977年的勃列日涅夫宪法,但是联盟保护各加盟共和国的主权和各加盟共和国有权退出苏联的条款都在,只不过勃列日涅夫宪法给挪到了第七章而已:

第十五条 各加盟共和国的主权只受苏联宪法第十四条所规定的范围的限制。在这个范围以外,每一个加盟共和国都独立行使国家权力。苏联对各加盟共和国的主权都加以保护。

第十六条 每一加盟共和国都有根据本共和国的特点而制订的并与苏联宪法完全相符合的宪法。

第十七条 每一加盟共和国都保留自由退出苏联的权利。第十八条 各加盟共和国的领土非经本共和国的同意不得变更。

第十八条 (a) 每一加盟共和国都有权同外国直接发生外交关系、签订协定和互派外交代表和领事。

第十八条 (b) 每一加盟共和国都有本共和国军队的编制。

所以苏联的加盟共和国自古以来都是有主权的,乌克兰和白俄罗斯还是联合国的创始会员国,这既符合国际法,也符合苏联的国内法,不知道为什么有人还要质疑这一点。

最怕人云亦云:那我国和这些国家的外交关系如何定义? 这人….想干嘛?我完全不懂,实际普京的宣战发言已经完全跳过苏联这茬把俄罗斯定义为沙俄的继承者。为啥我国一些人死抱着苏联不放。这话说出来,那俄罗斯也是苏联加盟国,是打算16国那么混斗,最后赢的是苏联正统再划分国家还是怎么着?

冯天羿:身为驻法大使,在正式外交场合不卑不亢慷慨言辞。不仅坚定了与美国脱钩的决心,更加深了与法国以及波罗的海三国脱钩的大志!相信我国外交事业终将一片光明!发表如此豪言,必将委以重任。未来是高升广电总局,还是右迁边界与海洋司?

瑞士学者张喂喂:原文侠又来了。卢大使是4月21日在法国LCI电视台在接受主持人Darius Rochebin做出上述表态的。顺带一说这个主持人Rochebin也是很有意思,他在瑞士新闻界奋斗到了国民主持白岩松的级别后跳槽到了舞台更大的法国电视台,但是他其实是一个出生在日内瓦的伊朗人,也是非常励志的移民成功故事了。

主持人: Précisez bien votre position parce qu’on a l’impression qu’elle a parfois un peu flotté. D’abord, est ce que la Crimée, à vos yeux, c’est l’Ukraine?

一定要说明你的立场,因为它有时看起来有点浮动。首先,在您看来,克里米亚是乌克兰吗?

卢大使: Oui, cela dépend de ce qu’on. 是的,这取决于什么。

主持人: Comment? Oh pardon, c’est l’Ukraine, mais ce n’est pas l’Ukraine. 如何?哦,对不起,这是乌克兰,但又不是乌克兰。

卢大使: Où percevoir ce problème? Oui, mais il y a, il y a l’histoire. La Crimée a été tout d’abord au tout début à la Russie, n’est ce pas? C’est Khrouchtchev qui a offert la Crimée à l’Ukraine. Dans l’époque de l’Union soviétique. Mais. 如何来看待这个问题?是的,但是有一段历史。克里米亚一开始是俄罗斯的,不是吗?是赫鲁晓夫把克里米亚给了乌克兰。但在苏联时期…….

主持人: Mais selon le droit international, vous savez bien, c’est l’Ukraine. Selon le droit international. Vous pouvez en discuter, le contester, mais c’est l’Ukraine.

但根据国际法,你知道,这是乌克兰。根据国际法。你可以讨论它,争论它,但它是乌克兰。

卢大使: Sur le droit international. Même ces pays ex Union soviétique, ils n’ont pas, ils n’ont pas le statut, comment dire effectif dans le droit international parce qu’il n’y a pas d’accord international pour concrétiser leur statut d’un pays souverain. 关于国际法。这些前苏联国家,他们在国际法上也没有有效的地位,因为没有国际协议来具体化他们作为主权国家的地位。

主持人: Vous avez l’air de dire que l’ordre des frontières tel qu’il est né de la chute de l’Union soviétique, à vos yeux, n’est toujours pas réglé? 你好像是说,苏联解体后产生的边境秩序,在你看来还没有定论?

卢大使: Oui, bien souvent, il ne faut pas, comment dire, ni chicaner encore sur ces ce genre de problème. Maintenant, le plus urgent est arrêter, réaliser le cessez le feu. 是的,很多时候,你不应该,怎么说,也不应该再为这类问题争辩。现在,当务之急是停止,实现停火。

主持人: Arrêter la Crimée. Il faut se mettre si on amputé une partie de la Chine et on disait pardon on chicane. Non chicane pas. C’est quand même une question très grave du point de vue des Ukrainiens évidemment. 在克里米亚这一点打住。如果中国的一部分被侵占了,我们必须把自己放在一边,说对不起我们不要争辩。从乌克兰人的角度来看,这显然是一个非常严肃的问题。

卢大使:C’est toujours ce que j’ai dit tout à l’heure. Donc il y a des problèmes, des tenants et aboutissants, n’est ce pas, sur leurs conflits, leurs leurs problèmes. Ce n’est pas si simple à dire. En un mot oui. Est ce que si vous avez quelque problème, vous pouvez discuter ensemble? 那还是我之前说的。因此,关于他们的冲突,他们的问题,存在着问题,来龙去脉,对吧。这不是那么容易说的。总之是的。有什么问题可以一起讨论吗?

在我看来,卢大使本意是想复读外交部“xxx复杂的历史经纬”的统一口径,结果也不知道是因为法语采访还是被主持人追问紧张了,竟然给自己挖出来了一个“xx主权未定论”的超级大坑并跳了进去,直接AOE了所有前苏联加盟共和国。中亚五国不也有“复杂的历史经纬”?哈萨克斯坦北方州不也是掺沙子把俄语区划过去的?照着这表态,别说别洛日韦协定,阿拉木图宣言也是历史文件不具备现实意义了。这回光揪着波罗的海三国捏可不好使了。

衡山老道
1 楼
卢沙野这段话是失言了,估计当时脑子没转过来,不知道如何回答。 他这段话,不仅毫无法律依据,而且无故得罪前苏联加盟共和国国家。作为大使,知识面,水平和经验都差点。 外交部后来委婉否定了他这段话,及时止损。
蠢才闭嘴
2 楼
可能是突发奇想,并不能代表主流价值观
r
roliepolieolie
3 楼
驴为何要撒野没人关心。我们对于它撒野后产生的效果很满意。Keep up the good work, asshole!
l
ld545888
4 楼
习主席还知道看看小本本有没有,这个卢大使都不看看再说。直播节目最容易在没准备情况下被逼出心里的真话。
s
sunnyme
5 楼
最讨厌法国人的那种优越感。那个法国记者纯粹是来找茬的。还什么毛泽东时期饿死人啥的,有的没的在使绊子。卢大使为人实诚,不像美国民主党的官员,国会听证,一个赛一个像泥鳅,人家问个问题,这些人就东拉西扯,说了一大堆,就是不回答人家的问题。像腐气,cdc女主任都是这样的泥鳅。
理性发言
6 楼
卢沙野这个名字起的非常不好,沙野和撒野太相近了,姓是卢,又和驴有点接近
我要真普選
7 楼
這一帶一路,凶多吉少了!
我要真普選
8 楼
有盧大使這樣的人才, 美國都不用浪費口水推銷「中國威脅論」了! 他應該長期留任。
G
Gohedgehog
9 楼
自从俄侵略乌克兰战争以来,中国政府阐述它对俄乌战争的立场时经常提到要‘从历史的是非曲直’看待这场战争。卢的说法跟这个是一脉相承的!卢敢随便乱说?‘历史的是非曲直’既包括北约的‘挤压’,也包括克里米亚甚至前加盟共和国的历史地位/定位。
B
Brain424
10 楼
你党妈又把丧事办成了喜事? 衡山老道 发表评论于 2023-04-24 20:58:20 卢沙野这段话是失言了,估计当时脑子没转过来,不知道如何回答。 他这段话,不仅毫无法律依据,而且无故得罪前苏联加盟共和国国家。作为大使,知识面,水平和经验都差点。 外交部后来委婉否定了他这段话,及时止损
涨保田
11 楼
外交上有大大下有撒野,何愁不和世界为敌!
谷惠子
12 楼
卢大使的话肯定不是他一个人的看法,而是外交部和政府的观点。只不过其他人都是打太极,说一些废话。可能卢大使性格耿直,不屑于总是重复那些毫无用处的废话,被别人看不起,就把真心话说出来了。因为《共产党宣言》里说过:真正的共产党人是不屑于隐瞒自己的观点和意图的。他只不过是个真正的共产党员而已。
橡皮潜艇
13 楼
胪撒野这次吃了别人的套路,下场堪忧
荒野猎人
14 楼
驴撒野不是一时兴起,他与王毅、光腚帝沆瀣一气、由来已久!
橡皮潜艇
15 楼
恐怕要撤职,降到副科级非领导职位
S
Sam大树
16 楼
欧洲大乱,亚非拉看得很起劲
橡皮潜艇
17 楼
法国记者确实在诱导他上勾,可是问题在他自己。记者让他吃屎他也照办不?
我要真普選
18 楼
天天一副戰鬥格,彷彿天下無敵了, 據說有偉大的"習近平外交思想" 偉大到今日這個地步,真是曠古未有啊!
做好事的小狐狸
19 楼
難為樓主了,在知乎一大堆挺中國大使的帖子裡,艱難翻出幾則鍵盤俠的言論。超級大國外交官不如二等公民鍵盤俠系列哈哈哈哈
s
super-talent
20 楼
驴大屎所言当然代表了中共国朝廷的立场嘛,中共国历来如此,一纸文件就是过期作废的白条。驴大屎除了法语口语了得之外,其他都是白痴。
E
Etornado
21 楼
法国记者确实在诱导他上勾,可是问题在他自己。记者让他吃屎他也照办不?+1 的確,大使人蠢就少說兩句,人家也不那麽快知道他居然那麽蠢。
一年回国一次
22 楼
支持人即使是引他上钩那也是诱导这头蠢驴说出他自己对前苏联国家的真实观点和看法,这种诱导没问题。
杀敌三千,自伤一万
23 楼
我看好驴大使,有望成为秦刚的接班人。一头驴成为一个共产流氓国家的外交部长,门当户对。
文田
24 楼
卢没有完全表述清楚,但外交部发言人也没有,反而有点扯了。 应该这样表述:当年苏联解体成15个国家,对此中国不持异议,尊重每个国家的主权。当时中国派出外交人员,建立外交关系,正是表明中国这一基本立场。但是严格地说,有些签署前加盟共和国没有具法律意义上的文件,来保障他们声称的权益。比如乌克兰就退出和前苏联的继承者俄罗斯之间的协议,这导致俄乌在利益上的纠纷,所以引发了冲突。这才是当前俄乌冲突的由来和关键。值得注意的是,还有一些国家可能和俄罗斯有潜在的冲突,建议他们赶紧和俄罗斯之间达成协议,以免未来不必要的冲突。 欧洲这些国家非常自以为是,非常自大,非常的想当然。毛主席当年就支持了一下阿尔巴尼亚,才让他们稍微清醒一下,这样才和新中国建交。现在,有必要让他们进一步了解了解中国。
旁观者XWY
25 楼
各个国家都有自己的历史节点,最近的节点决定了其主权性质。苏联解体各加盟国家独立,有人很惋惜,感叹竟无一人是男儿,但改变不了事实。
t
topkings
26 楼
波罗地海三国无主权,大波波更没有主权!
洋知青
27 楼
傻狼们半点历史都不懂,他们仅有的那点历史知识是从苏联开始的,所以一切都以苏联为指标。这样的话,这帮卖国贼们就可以名正言顺的说俄罗斯占领中国的五百万平方公里土地是苏联的,是俄罗斯的。这样他们就可以说克里米亚是苏联的。 先别说俄罗斯占领中国的土地,就说是克里米亚吧。克里米亚早在公元前15年就已经是罗马帝国的附属国。它先后被其它国家占领过。250年被哥特人、376年被匈人、8世纪被可萨人、1016年被拜占廷帝国、1237年前欽察人、1237年被蒙古帝国占领。甚至克里米亚这个名称就是源自鞑靼语“克里木”,也就是蒙古人给起的名称。而且一直沿用至今。1783年俄罗斯在占领该区域83年后通过法律正式将整个克里米亞半岛纳入版图。 1918年2月第一次世界大战晚期,德军拿下乌克兰,克里米亚,成立亲德的乌克兰政权,并把克里米亚归属乌克兰。1919年克里米亞重新被苏俄占领。1954年2月19日,在当时的苏共中央第一书记赫鲁晓夫主导下,把克里米亚重新划归乌克兰。克里米亚从此一直是乌克蓝的一部分,直到苏联垮台。
H
HighEnd
28 楼
按这个逻辑中共国对台湾显然没有主权嘛,本来香港澳门也没有的
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neomatrix
29 楼
老拜登胡言乱语被白宫发言人澄清纠正和解释的情况多了去了, 怎么没看见大伙got so excited?
H
HighEnd
30 楼
上有所好 下必甚焉, 他说的就是包子想说又不敢说的,天朝马屁传统有个秘诀就是主子未怒奴才先怒,主子为了维护形象不便泼妇骂街就得奴才来出头。 这就是为什么外交部出来打脸后汚耄豿还是继续洗地,主子打狗是为了显示自己的宽容大度,内心里还是很欣赏狗子的忠勇的
H
HighEnd
31 楼
你自己没见识吧,至少传粉们是兴高采烈的。而且拜登一老头偶尔词不达意也情有可原,撒野大使可是一直坚持这个观点,肯定不是一时糊涂。 neomatrix 发表评论于 2023-04-25 00:22:43 老拜登胡言乱语被白宫发言人澄清纠正和解释的情况多了去了, 怎么没看见大伙got so excited?
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hachimada
32 楼
卢沙野的问题不是他说的有无道理,而是他的身份不允许对职权以外的事情说三道四,更不用说发表和官方立场不一致的言论了。这人不具备作为外交官的基本素质。
洋知青
33 楼
苏联成立是只有四个国家,俄罗斯,白俄罗斯,乌克兰,外高加索。当时乌克兰,外高加索都是在俄罗斯红军占领下,不能自主决定自己的前途而已。而苏联后来的加盟共和国,基本上就是俄罗斯侵略的殖民地而已。这些以前都有自己的国家。 有傻红把这些比做美国从墨西哥强来的加洲,德洲比,那真是缺心眼。加洲,德洲并不是墨西哥自古以来的土地,它是西班牙殖民者从印地安人手里面抢来的土地。是殖民者相互抢占的土地,根本就没有什么自古形成的国家。
大侠独孤求败
34 楼
这个卢撒野确实是胡说八道。这种人是咋爬到大使的地位?得立刻撤换吧? 习近平,秦刚真的应该有个明确的表态。
小矛
35 楼
很多共产份子还是和兴奋,甚至有人还提到毛主席支持阿尔巴尼亚,不知耻则无敌。驴撒野这么敢讲也是因为它看了太多共产党操控的中国媒体,以为大家都像它一样理解的。所以我一直拿当年袁克定的事件劝说共产党,不要操控媒体,不要花那么多钱去养那么多五毛,有什么意义呢?结果是骗了屁民的同时反而欺骗了自己,到底是图个啥呢?
L
LISP
36 楼
西方媒体可以把芝麻大的事情炒到天上去 说到底是精英借助对媒体控制来操纵大众的思想 说白了就是精英愚民 否则无法解释为什么对拜登儿子的报道突然同一时间从西方舆论里消失
小矛
37 楼
------------------------- LISP 发表评论于 2023-04-25 01:22:41西方媒体可以把芝麻大的事情炒到天上去 ------------------------- 驴撒野的发言是共产党死忠抱住俄国人大腿支持它们侵略乌克兰的理论依据,怎么可能是芝麻大的小事呢?为了这芝麻大的事欧美已经支援了百亿美元以上的物资,这不是开玩笑,所有纳税人都在承受这些负担,共产党死抱住俄国人大腿就是在和整个西方世界为敌,这不是小事。
b
barryv
38 楼
习大爷白三陪了马克龙那几天。
杀敌三千,自伤一万
39 楼
@LISP。一个代表国家的全权大使妄议别国的主权是芝麻大的事情,你脑袋长在屁股上吗?另外,拜登儿子的报道可能少了,但从来没有消失,在网上搜索随时可以找到。没有被404,写报道的人不会被失联,不会倍寻衅滋事,更不会被颠覆政权!
L
LISP
40 楼
问题是中国外交部已经说了这个观点不代表国家! 你脑袋挂在洞里吗?
L
LISP
41 楼
另外,能访问到,不代表足够的曝光度!
杀敌三千,自伤一万
42 楼
不代表国家那就是信口雌黄咯?那外交部发言人说的话是不是也不代表外交部啊!还特么什么曝光度,你一个暗无天日无法无天的地方说别人没有足够曝光度?没见过这么不要碧莲的!
t
tudoutudou99
43 楼
就是一条狗,非要刨根问底,那就没意思了
N
Nosohard1
44 楼
這個假法國人記者首先就險惡用心, 把烏克蘭局勢和台海問題車一起, 用心就是惡毒的 中國大使根本不用跟他扯什麼俄羅斯歷史問題, 問他好好讀書沒有已經很看得起他了!
行者陌言
45 楼
大使说出的话代表他的国家! 所以大使要特别慎重. 卢大使的话 说出了他的心声、 估计也是被授权故意放出 这个观点 看国际社会的反应. 中俄 准备开始百年未有之大变局 要有动作了
s
sysyphe
46 楼
楼下的好意思说人家记者是假法国人?现在很多法国人把这位记者当英雄呢! 倒是这位驴大使,越看越像假中国人,不但被北京外交部划清界限,还被自己的使馆给划清了界限。有可能是美帝派过来卧底的,好让欧盟远离习大大,嗯,越看越像
s
smart321
47 楼
卢撒野说前独联体国家没有主权,那中国政府应该解释为啥中国政府与没有主权的国家建立外交关系?中国说台湾没有主权,那其他国家是不是也可以和台湾建交?
秒秒
48 楼
卢大使会说法语,又敢发言。现在我也觉得挺好的。比大家都不说话好。支持卢大使。
百家争鸣2012
49 楼
大使也是人。是人总会有错。但大使为了国家利益敢言的态度值得肯定。
I
InNorthTexas
50 楼
习人苏维埃我将无我,国早不国。
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roliepolieolie
51 楼
为何要纠结驴为什么要撒野?它撒野把中国的立场明明白白地告诉世界,拉下一堆敌国,这产生的良好后果无人能比。毫无疑问,这将左右欧盟未来的决策,影响北约的对华政策,牵制西方的类似马克龙这样的妥协派。驴撒野做到了敌对势力做梦都想办的事情。劳苦功高!
洋知青
52 楼
傻狼们半点历史都不懂,他们仅有的那点历史知识是从苏联开始的,所以一切都以苏联为指标。这样的话,这帮卖国贼们就可以名正言顺的说俄罗斯占领中国的五百万平方公里土地是苏联的,是俄罗斯的。这样他们就可以名正言顺说独联体国家都是俄罗斯的,都是没有主权的。 真是为了俄爹,脸都不要了!
g
goldeyeball1
53 楼
是没有法理依据,那三个鼻屎小国根本就没有存在的法律前提
g
goldeyeball1
54 楼
奇怪了,欧洲国家从国王到总统到百姓被常年无差别监听,连个P都不敢放,在这里拿别人出气。 一群狗仗人势的奴才!
k
kedi888
55 楼
俄罗斯不是苏联,只是一个苏联的加盟共和国,与乌克兰处于同样的情况,同样的地位。
不好吃懒做
56 楼
卢沙野 just a idiot LiuMang without any "WenHua JiaoYang" so he can be high-level official in Chinese Government, but this time he is Not standing by X's side so he should be fired and put into jail immediately by CCP.
小矛
57 楼
楼下共产份子说驴撒野是为了国家利益,你是听谁说的,它的发言对中国带来了什么利益?
c
cola123ca
58 楼
This stared diplomat will end Chinese one belt one road in Europe. never underestimate disasters a brain-washed stupid officer can make or covered, covid in Wuhan
k
kedi888
59 楼
苏联解体了,苏联都没了,还谈什么归属问题?俄罗斯乌克兰白俄罗斯同时宣布脱离苏联独立,其他加盟共和国也随后宣布独立,俄罗斯的国家地位与其他从苏联分立出的国家完全相同,都是联合国成员国。苏联加盟共和国的范围不是由俄罗斯确定的,俄罗斯也无权重新确定。 国家的存在需要国际协议来确定吗,中国的国家地位有国际协议定位了吗?联合国成员国还不是实质的主权国家,那么中国也可能不是实质的主权国家了。
k
kedi888
60 楼
法国记者太厉害了,弄的卢精神分裂,态度失控,满嘴胡言乱语,惹恼了欧洲许多国家,真比猪还蠢。不过这可能不是卢突发奇想,他的奇谈怪论歪理邪说应该是来自习思想。
c
concode
61 楼
这都什么破外交官啊?从学生时代就开始外交生涯,又不是一个普通高中生。那个赵立坚也是,一句“美军传病毒”就把川普从习的好朋友打成”中国病毒“了。
D
Deepspace_01
62 楼
撒野的观点是支持俄国恢复苏联版图的明证。欧洲人必须看清楚了。
老寓公
63 楼
快去给立坚当副手去!
i
irisin2021
64 楼
这是中共的真实想法,中国是全世界唯一国家反对苏联解体。
南山紫荆花开
65 楼
他的观点是 中国可以和没有主权的国家建交。 以后别国有样学样,都跑去跟台湾建交。 自己挖坑埋自己。 卢大使大概是敌国卧底。
c
concode
66 楼
仔细想想这人还不错。他至少是个真人,说自己的想法。其他发言人都是人形录音机,什么“根据是非曲直”, 套话滴水不漏。
w
wd01702
67 楼
有人说拜登也曾在台湾问题上口无遮拦,然后由其他人更正灭火。不管拜登是不是一时痴呆,事实上并没有危害到美国的利益,相反起到了美国想要的作用(所以有人怀疑他并不是一时痴呆,而是一次为借口,因为有很多前科)。卢大使的这一番发言,我实在看不出对中国政府有什么好处,刚发了大力气去拉拢马克龙,甚至让他说出希望中国出面调停俄侵乌战争的话,突然峰回路转,让一切拉拢欧洲,分化欧美的努力付之流水。
二胡一刀
68 楼
很正常,因为在中共的意识形态里,什么条约协议保证都是虚无缥缈的,所以才会香港回归二十年就声称中英联合声明过时了,五十不变也要变了。
H
HighEnd
69 楼
国家利益在哪儿? 百家争鸣2012 发表评论于 2023-04-25 04:38:26 大使也是人。是人总会有错。但大使为了国家利益敢言的态度值得肯定。
D
Deepspace_01
70 楼
kedi888 发表评论于 2023-04-25 06:21:54 不过这可能不是卢突发奇想,他的奇谈怪论歪理邪说应该是来自习思想。 ============================================================== 学习习思想,落在了实处。
w
wumiao
71 楼
估计普京也不喜欢驴撒野这种说法,毕竟如果苏联不解体,他现在应该是一个克格勃退休人员了。
华山栈道
72 楼
抛开外语,这种人其实就是一个文盲,还是一个爱出风头的文盲,当大使就是一个笑话,只会给国家带来难堪,还是回去当农民好,爱怎么胡说谁都管不着。
纽西兰的冬天
73 楼
人家原话是,前苏联加盟国未经过国际法程序而获得有效地位,被曲解成这样,然后一群舔狗,围而咬之,你美爹直接喊打喊杀的多了,这帮就会摇尾巴舔之
上海毛毛
74 楼
人家原话是,俄罗斯 未经过国际法程序而获得有效地位,哈哈哈哈。然后一群 5 角钱舔狗,围而欢呼之,哈哈哈。
G
GP2X
75 楼
深刻领会“竟无一人是男儿”的圣意
w
wd01702
76 楼
要亲俄屁,可从民族自决的角度来回应克里米亚的问题。这也是普京吞克的借口,保护俄罗斯侨民。毕竟克里米亚俄罗斯族占多数,实际上也是乌克兰收复的最大困难(如果当地俄人想归俄的话).结果竟然说前苏联各国没主权,这是普京都不敢或不好意思说的。
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___1984___
77 楼
肯定的。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 谷惠子 发表评论于 2023-04-24 21:57:50 卢大使的话肯定不是他一个人的看法,而是外交部和政府的观点。
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78 楼
By指责国际媒体刻意曲解卢沙野的言论? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 衡山老道 发表评论于 2023-04-24 20:58:20 外交部后来委婉否定了他这段话,及时止损。
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zzbb-bzbz
79 楼
当年俄罗斯公投结果是不解体,是叶利钦一意孤行要解体,连戈尔巴乔夫都被骗,所以解体不合法,现在俄罗斯要各地区再公投一次,以还人民一个公正
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rogersune
80 楼
卢沙野的说法其实就是中国政府的立场,也是习近平的立场,只不过以前不敢公开说。习近平一代有崇苏俄情节,认苏俄是祖宗。保卫苏联是中共的使命。
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Bslrim
81 楼
首先,老卢这绝对是喝多了,前面说的没错,克里米亚是俄罗斯赠予乌克兰的,所以归属可以说是有争议的。但是前苏联国家没有国际地位这就扯远了,没有国际地位还建交个什么?其次,这种采访,必须要谙熟欧美脱口秀玩法,话语尽量擦边同时展现中国观点,多打比方多反问少下结论,因为一下结论就进了套,你去问拜登台湾是不是中国的一部分他是不会正面回答的,只会和你扯联合公报台海和平台美法案这些。
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Bslrim
82 楼
楼下说克里米亚是民族自决的那就更中了套,那人家反问中国支不支持新疆民族自决?西藏民族自决?这种问题就不能正面回答,因为事实就是大国自己找借口罢了,美国打南斯拉夫,叙利亚就借口说民族自决,轮到克里米亚就绝不承认这是民族自决,一个道理。
湾区范儿
83 楼
如果卢沙野没被降职或召回国,说明中共政府认可他的言论。其他都是假的。
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iditarod
84 楼
苏联时期,乌克兰和白俄罗斯本来就是联合国的正式成员国,也就是独立主权国家。当时乌克兰版图就包括克里米亚,有什么好争论的。