民主典范?加快武统?中国民众看台湾大选很两极

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美国之音

台湾民进党总部外的巨幅电子屏上显示的台湾总统当选人赖清德和副总统当选人萧美琴的图像。(2024年1月13日)

台湾民进党总统候选人赖清德当选台湾新总统,15日马上迎来瑙鲁宣布与台湾断交的外交考验。中国民众看待台湾大选出现了有别于以往的反转,不再寄望跟中国比较要好的国民党,而是都对赖清德的当选表示“很高兴”,但理由十分两极。有人认为台湾展示了民主典范,但更多的人认为民进党执政可以加快当局武力统一的步伐,还说:“人民已经准备好了!”

民进党总统候选人赖清德与副手萧美琴在13日以558万票、不到一半的40.05%的得票率,在三方角逐中胜出,创下台湾一个政党超过8年连续执政的纪录。

但中共文攻武吓不间断,不给赖清德观察期。南太平洋国家瑙鲁在15日宣布与台湾断交,并表达愿意和中国建交,使得台湾的邦交国减至12个。

在台湾总统选举出炉后,美国国务卿布林肯盛赞台湾再次完成一场民主选举。拜登总统则回应:“我们不支持独立”,并在14日火速派遣美国前任官员组成的跨党派资深代表团以私人身份访台,跟赖清德与另两位总统候选人侯友宜和柯文哲会面。

中国国台办则说:“民进党并不能代表岛内主流民意。台湾是中国的台湾。这次选举改变不了两岸关系的基本格局和发展方向,更阻挡不了祖国终将统一、也必然统一。”

反应两极

中国官方的声明可以说是每次台湾总统选举手册中的标准说法,但官方的宣传似已成功灌输到人民脑海并在中国民间舆论发酵。有越来越多的中国民众支持中国政府对台湾采取强硬做法,甚至有越来越多人倾向支持“武统”。

中国民众在接受美国之音采访时,不论是在讨论台湾选举的热度、对于民主的看法,或是选举结果等各方面都十分两极,他们虽然都说对台湾的选举结果感到“很高兴”,也都对两岸关系的未来觉得十分“乐观”,但却是源自于两种完全极端、不同的逻辑。

第一种是盛赞台湾选举是华人民主的典范。住在江苏的张先生对美国之音表示,台湾投票日当天,他的微博、微信群里全都在传台湾总统大选或是直播选举的相关消息,“这是一个积极的信号,代表有很多中国人在观察台湾的民主是怎么进行的。”

他表示,既然有这个积极的信号,说明中国走向民主法治是可以乐观期待的,因为人类的发展一定是朝着民主自由的方向走,否则一定会被自己毁灭掉。中国也一定会进入到现代文明国家之列,就像中国国务院前总理李克强所说的:黄河长江不会倒流。

民主典范

张先生表示,民主选举在台湾可以这么成功,成为亚州乃至世界的典范,“我想同样是华人,那中国为什么不可以?也可以啊!”只有中国实现了选票民主,台海才能安全,只有对等尊严,两岸才会有好的发展,所以他认为两岸终将往和平、理性的方向走。

他说,那些说赖清德当选会加剧两岸兵凶战危的人,看到的只是表象,就像他从年轻时期起,中国政府就一直反美,说要打倒美国资本主义,这个表象延续到他现在已经要60岁了都还是一样,但如果回过头去看,实质上给中国人民最多帮助的还是美国,所以很多东西不能只看表象,中国跟美国关系走进、关系缓和了,中国人就能吃饱穿暖,这个才是实质问题。

“台湾选举”的标签在、大选日当天一度登上中国微博的热搜榜,有超过1.6亿次的浏览量,不过疑似因为话题敏感而被屏蔽,后来才恢复。15日登上的热搜榜的话题变成“台湾从不是一个国家,过去不是,今后更不是。”

英国广播公司(BBC) 13日报道,有些中国网友提出自我反省说:“为什么我们不举行选举?我也想投票”,但也有更多支持北京当局的声音,比如有一则留言写道:“一定要统一,必须统一”,就获得超过700次的按赞数。

福建福州的高先生就是这种立场的代表,他对赖清德的当选也说“很高兴”,但原因是可以加快武统步调,完全是另一种论调。

加快统一

高先生表示,台湾总统换届不是一件很特殊的事,他的周围没什么人在讨论,反应冷淡,反正国民党“已经烂掉了”,大家反而是更希望民进党上去的,“再做久一点,2035高铁到台湾,这个是没问题的。加油,赖清德!”

他也对两岸的未来表示乐观,说一定会很幸福的,只是会有一段痛苦的过渡期。他对美国之音说:“战争是必然的,中央上面早就部署好了。平潭是距离台湾最近的一线,平潭人民也已经准备好了。这只是时间节点的问题,看美国的动作而已。”

高先生表示,可以参考一下缅北的冲突,中共火箭炮的射程400公里,福建距离台湾仅一百多公里,中共战机从福建飞到台湾本岛只要20分钟,之后就是登岛作战。他说,中国政府给民众的感觉是战争和拿下台湾的问题应该都不大,麻烦的是在一天之后的巷战和战争后期的经济问题。

他并表示,他对和平统一早就不抱希望,“还是一国一制的好”,还说民主自由只是政客获取权力政治资本的口号,这个词语对两岸人民的理解是不一样的,所以很多中国人并不会羡慕西方声称的民主自由这一套,也不认可台湾的民主。

解放台湾成主旋律

湖南的媒体工作者倪先生在接受美国之音采访时表示,他们表面上不谈台湾选举,但私下谈的很热烈,“解放台湾是主旋律”。

他说,现在中国国内的民族主义很高涨,民间对统一祖国的声音很强烈,所以很多人并不希望亲中的国民党当选,反而希望主张台独的赖清德当选,因为这样可以找到攻台的理由。

倪先生说,在2022年,前美国众议院议长洛佩西访台的那天晚上,很多中国网民都没有休息,就在等着导弹打过去。“在看什么事情没有发生的时候,很多人都非常失望 。”他说。

赖清德曾经自诩为“务实的台独工作者”,但在总统选举期间曾多次表达将遵循蔡英文路线,维持现状。一些媒体将赖清德形容为北京眼中的“麻烦制造者”,但彭博观点编辑和专栏作家马修·布鲁克(Matthew Brooker)认为:“中国把任何不向全知全能的共产党服从的人看作麻烦制造者,包括香港民主人士、澳大利亚、立陶宛、挪威、菲律宾、日本以及不对高传染性新疾病闭嘴的医生等。”

美国乔治·华盛顿大学法学院教授郭丹青(Donald Clarke)也说:“请记住,如果把台湾当作中国一部分的话,那么投票给赖清德的中国人比投票给习近平的要多。”

在中国出生的香港学者徐博士在接受美国之音采访时表示,这次台湾总统选举在中国民间的关注度不如以往高,因为已经没了新鲜感,就算对知识阶层而言,可能也觉得台湾民主政治的运作存在着一些问题,比如并非采用两轮投票,使得赖清德成为少数派总统。他说,对很多年轻人而言,其实并不在乎哪一党、谁当选,他们比较关心的是“什么时候可以去台湾旅游”。

徐博士认为,这可能跟赖清德的个人的形象有关,赖“太绿”、“太独”的形象已经深植中国人民的心。他说:“赖清德在中国大陆的名声非常差,蔡英文2016年上台的时候,她的名声在中国大陆是非常好的,赖清德没有这个殊荣。”

战争危机升高?

纽约时报说,中国数月来威胁台湾选民总统大选是“战争或和平”的选择,但赖清德仍胜选,北京遭遇挫败可能会加强施压,赖清德执政将面对多重变数与考验。

徐博士表示,台海战争的危险性正在升高,这不是一种想象,或是一种政治上的说词 。

曾经在台湾生活过的徐博士说,台湾有一种非常恐怖且令人担忧的思维,就是一直认为中共是一只只会叫不会做的“纸老虎”。“可是我作为一个从那边出来的人,我深深地感知跟理解到恐怕不是这个样子,就像香港反送中运动时,大家也认为中共不敢拿香港人怎么样,但中共最后还是做了。”徐博士说。

徐博士认为,两岸一战是躲不掉的,台湾人千万不要太天真,以为自己可以像乌克兰人一样顽强抵抗俄罗斯的入侵。他说,台湾人根本不了解乌克兰,只知道乌克兰是一个出美女的国家,但其实不是这样的,乌克兰是哥萨克人,是一个非常剽悍、尚武的民族,“但台湾人并不剽悍,台湾人在骨子里面是最典型的中国人,事事讲求现实主义。”

他认为,赖清德的当选会把台湾往战争的方向推,尤其副手萧美琴还是被中国制裁的台独黑名单,这对台湾的国际经贸投资都增加很多风险。

不过也有分析说北京为了顾及正在回稳中的美中关系,所以不致于对台湾的施压太过火。

民主最大赢家

中国观察家王向伟在14日发表的评论指出,这次台湾选举显现出来的是“民主是最大的赢家”,台湾选民团结一致支持民主,政治上也更加成熟。他们透过选票选出强调台湾主权的赖清德担任总统来冷落北京,但又回敬了一个由反对派控制的新国会,以制衡赖清德执政。

在台湾总统选举的同一天,也同时举行立法委员选举,最后由国民党夺下52席、民进党51席、台湾民众党8席,另有2席无党籍,形成台湾主要三个政党的国会席次都不过半的格局。

隔壁老杨头
1 楼
那不正说明所谓的民主制度是毁灭一个国家的利器吗?
d
dingding6
2 楼
西方民主典范?看看乌克兰的西方民主,现在烽火连天,民不聊生,度日如年。看看菲律宾的西方民主,经济落后,民穷国弱。 [2评]
M
Monalisa
3 楼
真心感動,台灣No.1⋯⋯ 台灣人民用一人一票証明華人社會也可以自由有序地選擇自己想要的政府與未來的時候,中華人民爛尾國的人民只能能用腳出走投票 [1评]
Y
YouWire
4 楼
“只有中国实现了选票民主,台海才能安全” 这是毫无逻辑的推论。 看看中国民意, 如果真的投票, 台海之战早就爆发了。 [1评]
塔玛的隔壁
5 楼
再看看俄罗斯的西方民主?侵略扩张,杀人越货。
春风吹
6 楼
武统台湾、让赖缺德和菜英文萧妹妹不能搞3p
樱桃儿熟了
7 楼
我也在台湾生活过较长时间。文章里的徐博士的描述是比较真实正确的。里面的那些白皮汉学家都是纯胡说八道的。 在台湾,民主让人有种令人窒息的压力,自由度还不如大陆。在台湾,我感到很多东西是不能说的,有一种压力,人和人之间不能自由表达,比如现在你只能说"中国",而不能轻易说"中国大陆"。可以大谈日本文化,但不能谈传统中国文化,谈中国古典文学,就有可能被骂"封建落后"。 台湾现在就是空谈"民主",不怎么谈"自由"。在"民主"的大旗下,到处是打压异已,猖狂地去中国文化。 我在台湾工作生活的日子里,发现台湾2,3十岁的人里面,很多人学的古文诗词比文革中的大陆人还少!原来台湾的中小学教材从李登辉时代开始,逐步大幅减少中华文化的元素。比如,台湾的年轻人是没学过:范仲淹的先天下之忧而忧,王勃的滕王阁序,柳宗元,苟子的劝学篇,顾炎武的廉耻,楚辞,屈原,诗经,...民进党说那都是封建遗毒,是"不民主的"(听起来像不像文革腔调?)。民进党高层游戏坤还说:发展民主和科技,并不一定需要学古文,那是落后的。 台湾这些坏东西打着"民主"的大旗,干的坏事真是令人非常遗憾和吃惊的。 据我亲身观察,台巴子已经被愚民政策搞成"魔怔人"了。他们除了会叫"民主"以外,脑子已经空了,疯了。
k
komin
8 楼
小粉紅趕快聯名武统,再表演一次義和團世界給國際看看,讓世界知道中國的神功護體遙遙領先
春风吹
9 楼
你吃了臭鸡蛋敢放一个屁了吗?投票有屁用
牛逼美联储
10 楼
放你妈的屁,美国民主典范吧!选出的总统支持率多少?支持率过半了么?民主选出来个总统让大家民主的反对是吧。这跟脱了裤子放屁有什么区别? 不管你选不选,民主家总统不会干民主同意的事情。这TM精神分裂啊。
w
wmqjsgg
11 楼
喊打喊杀几十年 屁事没干成
j
jujubi
12 楼
中国喜欢在军力上吹牛皮,结果中国小老百姓们真的信了。不得不承认这是中共对墙内可怜老百姓认知战的胜利。
惠新
13 楼
什么民主典范。赖赢了就是民主典范。输了就是中共介选,其实就是狗屎
l
luke.koo
14 楼
美国之音真的是恶心他妈给恶心开门、恶心到家了… 美国还真是好心、对中国帮助最多啊🤢🤮
人是人他妈生的妖是妖他妈
15 楼
说武统只是为了第四个任期,我说的是习包子
f
frank1818
16 楼
如果台湾民主,我也不反感。最反感的是它跪美式民主。
徐州锁链女
17 楼
22楼]评论:吃斋念佛大灰狼 你这一头被阉割的墙国太监五毛阉狗又来围观 指指点点别人的性生活
雪中悍刀行
18 楼
民粹是最好用的催票机,后果由全体人民承担。
徐州锁链女
19 楼
你这一头被阉割的墙国太监五毛阉狗又来围观 指指点点别人的性生活
雪中悍刀行
20 楼
说白了就是台湾人不相信老共会武统,只要不宣布独立就安全。司机也相信大毛不会打。郭正亮说,台湾人看不到将来的危险。
y
yuba
21 楼
对韭菜地只有一尊镰刀
钟馗捉妖
22 楼
解放台湾
二公子
23 楼
老共和大毛没有可比性! 大毛到处侵占别人的土地, 老共从来不主动打别人。 [1评]
r
roadshark
24 楼
赞👍,真实感受,肺腑之言!
s
stevecq
25 楼
民主自由就是个笑话
谁主沉浮?
26 楼
台湾人的民主从陈水扁起,难道不是一个闹剧?
V
VOAVSCNN
27 楼
美国的民主是个笑话, 台湾的民主更是下三滥。
谁主沉浮?
28 楼
所以那些说什么台湾是中华文化最后一块阵地的说法,纯粹就是扯犊子
H
Holycow
29 楼
武统个屌!只要没威胁到皇位,皇上绝不会开战
j
jujubi
30 楼
: 开什么玩笑?中国哪有民意?你敢说不顺着政府的反话吗?政府就连你的性生活都要指导。
i
iloveoldmusic
31 楼
台湾人活在自己的想象中,象二战纳粹德国和中国文革,意思形态挂帅,凡是中共都是坏的,凡是大陆政策就是要害台湾民主!像不像文革口号!台湾是中国领土,不认的滚出中国台湾!还好意思比乌克兰,人家是联合国承认的合法共和国,你台湾算什么?等哪天炮弹掉到家门口,才会从梦中惊醒,中国为维持国土完整,会不惜一切代价! 不要怀疑! 建国百年如果还有个台湾在,习和中共就真的下台了。
C
Cup3
32 楼
台湾是中国的台湾,北京是中国的北京,两组织都不会永远在台上,否则国家怎么发展?
C
Cup3
33 楼
只打自己。
c
ceewei
34 楼
武统的都是中国人 说民主典范的都是汉奸台畜
b
buleguy
35 楼
犯幼稚病的张先生,活了大半辈子白活了,跟美国关系好就可以保证吃饱穿暖,意思是美国没有穷人街友,去问一下印度吧, 民主跟民生可以说没有完全关系,看不透这个问题就不要扯了
j
jxxy1234
36 楼
: 国民党党政几十年,蒋介石军政一体,差点没把中国折腾垮了 然后拿着大陆几十年的积蓄跑去台湾,把台湾搞成今天这个叼样 这叫民主典范; 土共用了七十年时间奋起直追,到今天gdp总量世界第二, 这叫历史罪人 呵呵
小甘
37 楼
并不两级。民主是好事,加速衰败也是事实。 其实我一直说,赖当选很好。是独是统,来个痛快的。一直拖下去,两岸都在为”维持现状“年年丢大量的金钱资源进去,除了美国外,没有受益方。美国当然是希望永远耗下去。但这样对两岸都不利 为什么无法和统 “和统“指的不光是”和平“统一,而是基于”中华一体“下,和和气气的统一。 台湾与大陆越行越行越远的关键不是什么民主自由,而是多年的”去中国化“。 哪怕是北洋军阀时期,甚至更烂的满清时期,有多少中国人会不承认自己是中国人?哪怕是几代的海外华侨,也都是义无反顾地作为中国人而出钱出人,共赴国难。哪怕是新加坡,马来的华人,在填写ethnicity的时候也会写Chinese。 全世界最想跟 Chinese划清界限的Chinese就是台湾Chinese。 基于“中华民族融合“方式的和平统一基本上已经无望。在持续加深的去中国化教育下,两岸只会越行越远。 为什么一定要统一 如果两岸友好,我个人其实并不反对台湾独立。他过他的,我过我的就好。但这个基本不可能。哪怕台湾独立了,美国也不会允许台湾有一个与中国友好的政权。 比如乌克兰。刚独立的时候,还是俄乌一家亲,可最后还是躲不过兵戎相见。 如果台湾是一个敌对国家,金门马祖基本上就等于抵着中国脑门的两杆枪,其战略威胁远远大于克里米亚对于俄罗斯。让金马成为敌国的领土,比失去台湾澎湖还要严重。 战争 “战争“的本质,就是用我的损失换你的损失。一颗导弹200万,炸一辆100万的军车,如果从战略角度认为值得,那就可以去换。就两岸来说,这种”对耗“可以不用军事手段,而用经济。 台对陆经济占台湾经济总量近40%,还是顺差。而对大陆只是4%。 从经济总体体量及社会抗压性来说,两岸更不在一个级别。大陆经济掉了20%,政府控制得住,而台湾掉20%估计就要满街示威游行了。 美国也可以加入这场“战争“,就看值不值,人民答不答应。 威慑 威慑,就是可采用但还没有采用的手段。一把枪有10颗子弹,每打一颗出去,这把枪的威慑力就少了10分之1。 朝鲜为什么敢军援俄罗斯,因为美国已经打完了几乎所有制裁子弹。朝鲜再怎么作死,美国也无能无力。 如果中国对台打经济战,美国不可能祭出最严厉的制裁。且不说制裁对美国本身的经济有多大打击,美国的威慑力永远来自于并没有实施的制裁手段。如果把最有效的牌打完,对中国的威慑力过份降低,对美国的风险无法评估。 同时,对中国来说,只要不出兵,那“武统“永远都是最有效的”威慑“。 意念 美国是狮王,他可以打败狮群里的任何挑战者,可一旦他在与挑战者的争斗中受了伤,就有可能被别的狮子甚至野狗群起攻之。而美国之所以今天在食物链的顶端,就是因为他没有受伤。 美国民众在两次世界大战中对欧洲尤其是英国的同情心很难在身为亚洲人的台湾身上映射出来。无论是经济战还是热战,民众都不会让政府走太远。相反中国,纵使本身伤痕累累,也会坚持下去。甚至于为了台湾而丢失所有与印度争议领土,也都是可以承受的。 假设对台的经济战,导致台湾人才外流,企业外流,资金外流。假设在经济战下,台湾的芯片技术人才及产能加快了向美国转移, 那美国愿意在经济战中支援台湾的意志估计也会减少大半。相反,对大陆而言,只要能收复台湾,哪怕台湾变得百业凋敝,也不会减弱其统一的意志分毫。 利益与下台阶 大国间,无非就是利益交换和互找/给下台阶。这个我相信中国是可以与列强商量妥当的。可能会有各种经济制裁,可能会有个台湾流亡政府。但这个流亡政府的地位估计也不会高,充其量也就跟西藏流亡政府差不多。毕竟都是没有外交关系的政府。 具体只能看到时候的事态发展与各方政治家的智慧了。也相信中国也可以为了台湾给出丰厚的条件 – 整个台积电美国搬走都可以,甚至可以租给美国一个99年军事基地,或者把朝鲜和俄罗斯直接卖了。 其实又回到了上面的“意念“ 对比。台湾对大陆和美国的意义完全不在一个量级上。美国不可能为了台湾玩命或砸锅卖铁,但大陆可以。所以没有什么是谈不下来的。 对台湾对台湾人,我还是非常喜爱的。许多年前一直觉得台湾可以是华人实践经济与政治建设实践的一块宝地,可以是中华文明的梵蒂冈。可一旦台湾成为“敌国“ 或成为Chinese的敌人,再不愿意也要面对。
a
anywho
38 楼
撒謊欺騙造謠的1450詐騙支台巴狗💩之陰! 詐騙𡷊皿煮? 2024天大笑話🤮! 1450詐騙畜狗💩之陰、Fuck廣等西蛆霉、賤奴狗糧們自淫自嗨什麼、有本事與陰、霉等強盜國建交! 只是♟️🏧而已! 黑道貪腐當政河漂屍遍河⋯⋯ 關閉中天電視、去大陸旅遊的被約談、查電表、真正的獨裁專制賴腐宅政府! 這叫皿煮痔油?! 詐騙𡷊支台巴本人就是詐騙、殺人共犯 黑道當政、貪污腐化令人🤮! 三個月內39俱無首屍 遍佈河流、假皿煮的獨裁專政賤狗奴! 卑躬屈膝、搖尾乞憐、吃萊豬核毒食品的垃圾蛆群、 二十一世紀站不起來沒有脊骨的真正 東亞病夫支那台巴!
d
diss2
39 楼
: 嘴炮你们倒是修宪独立啊 还打不过嘴炮的中共吗? 哈哈 你们自己骗自己
d
diss2
40 楼
中国第一次可能会失败 但他会回来 第二次 第三次 问题是美国愿意花多少时间意识到总有一天中国会赢
灯塔路
41 楼
地球人讨论“民主自由文明” 外星人表示很可笑
l
liuyuanbiming2
42 楼
幼稚,人家早就独立了,是个国家。要不然你试试不签证飞过去???
l
liuyuanbiming2
43 楼
幼稚,人家早就独立了,是个国家。要不然你试试不签证飞过去???
l
liuyuanbiming2
44 楼
幼稚,人家早就独立了,是个国家。要不然你试试不签证飞过去??? [1评]
意见没
45 楼
早就独立了?1)看看“宪法”,像个独立国家的吗?中国现在其实还处于“内战未决”状态,相互去敌占区当然需要特别通行证!
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myoyster
46 楼
墻囯殘黨加快武統這個梗,只有腦活摘才會相信。袁二蠻橫無能徹底搞殘墻囯内外一地鷄毛,眼看撐不下去,不過打一下鷄血轉移焦點。 別忘了兩三百萬平方公里土地被黃俄他爹占著呢,還不一樣一臉訕笑小心跪舔。看看浩浩蕩蕩黃俄爹在烏克蘭的橫尸荒野慘像,就知道黨衛軍攻臺是個啥樣。 所有有識之士必順應文明民主之潮流,推動融入大同世界,再展亞洲第一共和國-中華民國之宏圖,實現軍隊國家化政治民主化經濟自由化文化多元化治國透明化,共和的本意就是民有民治民享,天賦個人權利不容國家機器侵犯,決然不同于獨裁專制之一言堂禁言刪帖宣傳灌輸暴力綁架,治理權力不是哪個政黨哪個派別的私產專利,侵犯人權的國家機器是偽政亂政,必須改革。 中華民國台灣已經先行示範,其文化同源最值得藉鑒學習。展開胸懷擦亮眼睛,不要爲國賊獨夫野蠻暴政竊位私黨惡霸之片面鼓吹所矇蔽而陷迷途。
郑长仁
47 楼
解放台湾日近,砍头计划先行。和平赤化已不行,铁腕雄心跟进! 渡海军机速降,官兵起义欢迎。台独分子要分明,可使无辜安静! 调寄《西江月》 恳请习大大早日解放台湾!武统代价最小,一国一制最好! 凡是反动的东西,你不打,他就不倒。———— 毛泽东!
m
mike3
48 楼
统一是封建皇帝留下的迷思。现在就是中俄想扩张领土,不管人民是否愿意去战死。
沙漠甘泉!
49 楼
在这么大的中国,这种民主选举行不了,你看美国就是乱一团糟。 [1评]
意见没
50 楼
这种民主适不适合这么大、有几千年历史文化的中国先另说,只要是世界上还存在不容许别国超过自己、而综合国力又能对中国造成极大威胁的国家,那中国就不能实行这种民主。
g
gdby
51 楼
天天在捅,捅的红线乱飞。
古榕树1961
52 楼
能投票就是民主?我看台湾选举大多数人都是盲目的投票?根本就不知道每个参选人的政治理念,也不管执政党做的好不好,而且台湾人没有是非观念,只有盲目的崇拜。正因为这样台湾已经很久都无法发展起来了。 [1评]
塔玛的隔壁
53 楼
只有中国的民主光辉灿烂?哈哈哈哈哈哈哈哈
塔玛的隔壁
54 楼
您的意思是中国大多数人都是有目的的投票?你不怕把我大牙笑掉吗?哈哈哈哈-----啪!
塔玛的隔壁
55 楼
民主从来都是人民的基本权利,而不是国家抵抗外敌的利器。别忘了中共是喊着什么口号推翻的民国政府!
塔玛的隔壁
56 楼
俄罗斯大不大?也实行民主选举啊。您怎么看? [1评]
塔玛的隔壁
57 楼
现在明摆着的:台湾民众享有基本权利,但是大陆没有。 在台湾喊支持统一口号,没有人动你。在大陆喊支持台独口号,下一秒你就没了! 在台湾,你可以反对任何政党。在大陆,你说一个反对试试?! 在台湾,任何媒体都是独立的。在大陆,任何媒体必须姓党。 在台湾,任何政党都没有权力拥有军队。在大陆,军队必须归属某党(尽管军费不是那个党的党费担负的!) 好好想一想,到底哪边反动?
意见没
58 楼
1)俄罗斯民主?西方同意吗?2)俄罗斯有多少人口?3)俄罗斯有多少核弹?
塔玛的隔壁
59 楼
普京的确是民主投票选出来的啊。你要说什么?我不懂啊 [1评]
意见没
60 楼
俺想说西方不承认俄罗斯民主。另两条俺想说的,参考俺的原帖。
d
daoshi5179
61 楼
现在的情况是可能台湾对美国也是一样的重要了,如果台湾属于别的国家,比如类似克里米亚至于俄罗斯,那么这对美国来说就无关紧要。 但台湾是中国的领土,而中国是世界第二,如果美国退缩,把台湾拱手相让就要承担“皇位”不保的可能,甚至引起东亚连锁反应,棒子,小日子,菲律宾等都会挣脱狗链。所以美国也不敢放手。 当然美国百姓对台湾的情感远没大陆民众那么深,所以就算两国为了台湾开战,那美国的承受能力完全无法和大陆相比。 美国现在的最优解应该是体面的和中国谈判,体面的用台湾和大陆交换足够多的利益,然后优雅的离场,这样美国还能保住数十年的霸主地位。但美国是不会这么做的,资本太过贪婪,希望赢者通吃,所以多半要打一架终结美国在西太平洋的影响力才能收回台湾。美国自己也意识到这一点了,台海或者南海就是美国霸权终结的地方,他自己也知道没有把握赢下战争,所以色厉内荏,各种刺激大陆,希望大陆尽快下场,因为美国知道就美国现在的军工生产能力远弱于中国,每拖一年就是给大陆时间多造10艘驱逐舰,几十架5代机,几百架4代机,无数的无人机,时间不在美国一方。
小甘
62 楼
所以我说穷台。让台湾的资本、技术、人才、产能外流。可以欢迎美国接受。这样台湾对美国的吸引力可以降低3成。美国无法在台湾驻军,军事意义有限。香港允许美国军舰访问靠港休整。台湾甚至可以更进一步,统一后,租借一个港口给美国。美国担心中国军事威胁。只要收回台湾,可以海军50年不扩军。美国担心中国金融威胁,只要收回台湾,可以向美国开放金融市场。当然,这些都是瞎说,纯瞎说。我的意思是,就交易来说,大陆愿意为台湾砸的利益,远比美国愿意为台湾付出的多得太多。大陆可以让美国得到靠为台湾流血都不一定能够得到的利益。拿回台湾对中国来说就是最大的面子,别的面子,美国要什么给什么就好。