被迫离中的澳洲记者:这是个政治“大表演”

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Toutiao
最新回复:2020年9月10日 9点12分 PT
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RFA


澳大利亚广播公司(ABC)驻北京记者伯图斯(Bill Birtles)从中国抵达澳大利亚(法新社)

9月8日,两名一度被中国官方"禁止出境"的澳大利亚驻华记者,在澳中两国外交对峙五天后,平安抵达悉尼。本台记者唐家婕9日采访到其中一位澳大利亚广播公司常驻北京记者比尔·博图斯(Bill Birtles),他回顾了遭中国国安审问的细节,以及他如何意识到这场"拘捕"、"审问"记者战,可能是一场政治表演。

比尔·博图斯:半夜七名国保上门  我意识到自己不再安全

记者:比尔你好,你在9月8日已经平安回到悉尼了,跟我们分享一下你现在的情况?

比尔·博图斯:还可以,现在就是十四天的隔离,在一个酒店里面,条件还是比较舒服的。但这一个星期,经历很多麻烦事,是一个很突然的事,我还有一点难以想象真的有这种事情发生。

记者:你的经历让驻华记者们意识到,他们最大的挑战从怕“被驱逐”变成怕“走也走不了”。这次的经验,怎么影响你对中国的想法呢?

比尔·博图斯: 我走的时候还是感到很失望的。这事情开始的时候,澳大利亚外交部给我的公司一个安全警告,告诉他们我应该马上离开中国回家。当时我不太相信,所以我不想走,我感觉很安全。但是,星期三晚上大概十二点,六个国保带一个翻译,一共是七个人,来我的房子敲门,那天晚上我意识到澳大利亚外交部的建议是对的。

记者:在使馆等待、不确定是否能回家的那四天,你是怎么度过的?

比尔·博图斯:(隔天)我进入大使馆后,这事情就变成两国高层外交的问题。我自己不能控制这个情况,我只能等。我开始有点紧张,我是不是可以离开?是不是能回家继续做工作?是不是能回澳大利亚?我就只能等。

回顾国安审问细节 意识到这是个政治"大表演"

记者:然后你提到最后在三里屯酒店被国安审问时,很快意识到这不像是调查,更像是对澳籍记者的骚扰(harassment),你为什么这么认为?

比尔·博图斯:(审问时),有三个警察、一个翻译,一共有四个人,然后有摄相机,都拍了。开始的时候他们问我比较正式的问题,但大概15分钟过后,我已经开始更多跟他们聊天。我还表示我的想法,我说你们(国安)为什么选择我?我跟成蕾不熟悉,我觉得这可能是个大表演,这跟真正的调查没有什么关系。我感觉他们肯定不是想抓我、不是想逮捕我,就是想给我一些麻烦。

记者:具体审问了你哪些事?

比尔·博图斯:比如你在中国多久?有没有做过跟中国有关的新闻?(笑)我说所有新闻都是跟中国有关的,我就是个驻华记者,这是我的工作啊。( 国安说)喔好吧好吧,然后问我,你做过什么重要新闻啊?(我问)什么算重要?两会呢?疫情防控?然后他们又问我,香港国安法你报过吗?我说当然报过啊。然后他们问,你报道香港的时候,从什么渠道获得信息?意思就是你跟谁聊天采访,我说我们在香港采访很多人,包含政府官员。

接着问我跟成蕾有关的问题,我认识成蕾,但不是特别熟,另一个记者几乎不认识她,这些国保警察却只针对我们两个澳大利亚记者。问我认识她多久?第一次认识她谁介绍的?最后一次聊天谈什么呢?我说谈网球,真的是谈网球。他们说除了网球以外有其他的吗?我说没有,然后他们就好像放弃了。这给我一个很深的印象,他们不是真的要找有用的讯息。

驻华外媒的工作阻碍:采访受限、被驱逐、被审问

记者:你在中国超过五年的时间了,这几年来,在你的观察里,澳中两国关系的变化怎么影响到你作为澳籍记者的生活或工作?

比尔·博图斯:这个事情发生之前,所有的外籍媒体都有影响,不论你的国籍。最大的影响就是在中国国内做采访非常不容易。当然中国一直有很多政治的事情是敏感,但之前如果想采访分析家、教授…...不是很难,大部分可以接受采访。最近两年,大家都不想接受外媒采访,直接拒绝采访邀请。

澳大利亚记者当然更受影响,环球时报写报道批评澳大利亚,当我打电话约访,说自己是澳媒,谁敢跟我们说话?

记者:所以外媒的采访渠道遇到很大的阻碍,具体还有哪些事让驻华记者的工作变得如你说的"极度困难"?

比尔·博图斯:今年二、三月份,美国媒体记者被驱逐了,包含两个澳大利亚的记者如储百亮,那段时间对外媒有些心理影响,但我们都了解这是外交问题、中美的问题。现在我的情况则是中澳的问题。

外媒普遍有担忧,这次我们的情况是前所未有的,未来大家知道国保也有调查(外籍记者)的可能性。

从新华社外专到被迫撤离  比尔:希望能回中国

记者:比尔,最初是什么把你带到中国?又让你留在中国的?

比尔·博图斯:大概是2007年,澳大利亚总理陆克文会讲中文,我当时刚毕业,看到他说中文,我想我应该也试一下。2008年奥运会期间我去北京三个月学中文,回澳大利亚以后我继续认真学习,我很感兴趣,希望到中国做记者。2010年我去留学,还在新华社做过一年,他们有一个新的英文的电视台。后来回到澳大利亚,到2015年,ABC派我去中国做记者。

记者:在新华社的工作经验,怎么影响你对中国媒体的了解呢?

比尔·博图斯:(新华社)电视台部门有很多人,但是很多可能是因为"关系"在新华社得到工作。我去(新华社)之前,以为我会在办公室里面谈论、辩论国际关系,但很多同事不太感兴趣。所以我对官方媒体没有很深的印象。

我记得他们希望我们这些"外专"做主播,有国际化的感觉。但我不想,在新华社出镜的话,比如(为中国政府)批评外国政府,对记者的职业发展不是很好。

记者:最后,你有什么话想对在中国的朋友们说呢?

比尔·博图斯:中国的朋友都了解,我离开的原因是跟大环境和国际关系有关的,我没有什么控制权,是很可惜的。我希望有一天可以回去,做记者的工作,现在看來可能性比较低。

记者:谢谢你接受我们的访问。

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dwcaonune
1 楼
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照妖镜007
2 楼
上千中国留学生被迫离美国:这是个政治“大。。。。。。大表演”
必须要有
3 楼
太后知后觉了
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teddy153153
4 楼
此言不假,需要搞清楚的就是你在其中是个演员还是导演?不能个个是戏精
老寓公
5 楼
不用新华社的通稿就可以驱逐出境。
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Littlesnail
6 楼
看这个人的面相是西方年轻一代很典型的一类,很Mean, 很自私偏执而且还自以为聪明。
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liwenz
7 楼
大家都是政治家的棋子。驱逐来,驱逐去。你做初一,我做十五。 希望国际政治能正常化。
z
znggg
8 楼
的确是,全世界都在表演
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akuan
9 楼
中国没有新闻自由,近些年更是管控变本加厉。自由社会应该尽早跟中国脱钩,免得中国出来祸害世界。中国自己能向现代文明演变最好,不行的话再怎么嗨也只是在大陆,随她去了……
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rogersune
10 楼
脱钩了,还需要什么记者,都回家吧
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ironarmy01
11 楼
我记得他们希望我们这些"外专"做主播,有国际化的感觉。但我不想,在新华社出镜的话,比如(为中国政府)批评外国政府,对记者的职业发展不是很好。 这话很有意思!!!!
非资式分子
12 楼
到底是间谍,很敏感,反应很快,在假记者身份暴露后成功逃离了。
水黄莲
13 楼
这是个政治“大表演”?????? =================== 当今人类世界, 但环涉及政治! 谁不"大表演" ?????? 我就纳闷儿啦,这些人该不会认为, 如今人类世界, 惟有有中国人长肛门吧? 
I
InNorthTexas
14 楼
割韭菜有什么好看的?
普通劳动者
15 楼
这确实是像个表演。澳洲记者离开中国,是听从了澳洲驻中国大使馆的建议。表明双方政府,都有尽量避免双方关系继续恶化的良好意愿。
吃饱了找事干
16 楼
主要是中共内斗越斗越厉害,反习派“挟洋自重”时不时放消息给外媒,给习添乱。现在习回过神来,要把口袋上的洞都堵上。
海上的雾
17 楼
就是这个记者,在评论中国政府批评英国政府关于香港公民签证问题时用了Farting about 英国政府做法这样Insulting的词语。澳洲ABC政论节目说起中国,用词常常充满轻蔑意味,缺乏起码的尊重,这样做只会更加加深双方的误解。
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skyhorse913
18 楼
InNorthTexas 发表评论于 2020-09-09 23:05:00 割韭菜有什么好看的? ------------------------------- 还是吃进口的含瘦肉精猪肉好看。
老式甲壳虫
19 楼
6月26日澳洲警察突袭了4位中国驻澳洲记者的住宅,以涉嫌从事危害国家安全的名义扣押了记者的电脑和手机,至今还未归还,中国大陆官媒对此没有刊登任何相关信息,直到澳洲媒体把成蕾的事炒作后中方于本周二才将澳洲警察6月份突查中国记者的事情公布于众,这次讯问两位澳洲记者的背后原因,澳洲政府不会不明白。
青衣侠
20 楼
从这篇采访中可以看到,澳记者在华其实还是很轻松的,但是近年来很多想要采访的人都拒绝采访,也给他们带来了很多困扰。政治敏感话题的“新闻自由”度,在中国和澳大利亚是不同的,只要习惯了这一点,而不是非要按照澳大利亚的标准来行事,就没什么问题。这一点,对于其他西方媒体记者,其实也都是一样的。但是有些西方记者,傲慢地认为他们的标准是“普世”的,无须遵守中国的法律法规,非要按照他们的“新闻自由”尺度去行事,当然就会处处受限,很不“自由”。至于像美国限制中国媒体和记者,中国也反过来限制美国媒体和记者,与这次的澳大利亚记者碰到的事情一样,都是政治,跟记者本人的行为无关。澳记者自己也感受到了这一点,只是有点儿为自己成为两国政治博弈的受害者而感到悲哀。
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jason729
21 楼
澳记者表演的非常成功
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unanimous
22 楼
中共还能有啥表演,恐吓,威胁,让人看了恶心,能不能换点新花样
湾区范儿
23 楼
中国把不按照新华社消息写稿子的外国记者都赶出去,就是要让全球只能看中国宣传机构的消息,再用微信等中国控制的社交平台发布一些假新闻来扰乱西方民主国家用户,让他们接受不到真实信息,对全球人洗脑,厉害得很。