美国领跑中国?谁将赢得这场疫苗竞赛

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刘裘蒂:在中美关系紧张氛围下,疫苗开发成为科技竞赛的一环。中美的新冠疫苗研发谁拔了头筹?谁将赢得这场比赛?

FT中文网专栏作家 刘裘蒂

经作者授权转载  原文链接:http://www.ftchinese.com/story/001090298?full=y#ccode=2G188002

辉瑞和德国BioNTech共同开发的新冠疫苗有效性超过90%的消息震撼股市后一周,美国生物科技公司Moderna也宣布研发的新冠病毒疫苗有效率为94.5%。在此期间,钟南山对中国媒体表示:辉瑞疫苗能阻止90%感染,其实中国疫苗研发水平也差不多,但要有第一阶段试验结果才能公布。随后辉瑞公布的最终结果显示,疫苗安全,具有95%的有效率,并计划在几天之内寻求疫苗的紧急使用授权,一旦获准,有望在年底前上市。

我在《“曼哈顿计划2.0”:美国抗疫和地缘政治》一文中,讨论过全球性的新冠疫苗开发竞赛,将是人类疫苗研发史上最多团队同时投入的国际大赛。赢者不但将掌握重启经济的钥匙,还将掌握地缘政治优势。

在中美关系紧张氛围下,疫苗开发无疑成为科技竞赛的一环。中国和美国的新冠疫苗研发谁拔了头筹?谁将赢得这场比赛?当数款疫苗领跑者开始取得成果时,其他的竞争对手是否已经注定“没戏”?

为何辉瑞和Moderna疫苗是“游戏改变者”?

辉瑞和Moderna目前公布的信息都是基于第3期临床试验中的中期分析,尚需第三方根据完整数据做出独立的评鉴和确定。两家公司都将在几周内向美国食品药品监督管理局申请紧急使用许可。这两则消息的叠加效应,使得前美国食品药品管理局局长斯科特•戈特利布对媒体表示,一旦美国在2021年获得足够数量的两款新冠病毒高效疫苗,为公众接种疫苗,再结合人口中已经有很多感染抗体的事实,可以借助技术,有效地在2021年结束新冠病毒大流行。

由两家公司各自独立开发的两种疫苗,居然都有超乎意料的结果,带来了令人鼓舞的“概念验证”。美国食品药品监督管理局对新冠疫苗获得批准的基本标准,除了必须的安全性外,还有“至少在50%的接种疫苗的人群中,预防疾病或降低其严重程度”。

美国医学界和公卫专家认为,即使新冠疫苗的有效率只有50%,也可能会有所作为。流感疫苗的有效性在过去十年中从20%到60%不等,但注射疫苗仍然可以减少症状、住院和死亡。相对于50%有效性的期望值,两款接近95%有效性的疫苗自然令人喜出望外。

最重要的是,这两款疫苗运用的是生物科技里最先进的信使核糖核酸(mRNA)技术,目前尚未有成果可以进入药物市场。一旦获得紧急使用许可,这将是mRNA疫苗的首度问市。mRNA疫苗原理是将新冠病毒自身基因中的一个或多个,传递到人体的细胞中,使疫苗接种的细胞产生刺突蛋白,这种蛋白会训练人体的免疫系统识别这种外来的侵入者,并在下次出现时对其进行攻击,使其无法攻击人体细胞。因为疫苗本身不是由新冠病毒本身制成,任何人都不可能因为接种疫苗而感染病毒。

辉瑞疫苗在将近4.4万名的受试者中,有170名出现至少有一种新冠症状,其中162名接受了安慰剂,而8名注射了疫苗。高达95%的有效率使注射效果与带状疱疹和麻疹疫苗相当。研究人员尚未发现任何严重的安全问题,有3.8%的受试者报告疲劳,另外2%的受试者报告头痛。

Moderna疫苗正在进行对3万名志愿者的测试,这些志愿者接受了真正的疫苗接种或安慰剂的注射。中期结果的披露来自一个独立的监察委员会拆开了密封的代码,发现有95例感染,都是在志愿者第二次注射后两周开始记录的,所有11例严重的新冠病毒病例都出现在接受安慰剂的对照组,且没有重大的安全隐患。接种第二剂疫苗后,主要的副作用是疲劳、肌肉酸痛和注射部位疼痛。

Moderna疫苗的3期试验仍在进行中,辉瑞疫苗的数据也在核实中。随着检测到更多新冠病毒感染并将其添加到计算中,保护率可能会发生变化。目前疫苗的保护期有多久,是否需要每年接种,都尚是未知数。

美国医药公司RNAimmune公司的创始人和首席执行官沈栋博士对我解释,mRNA疫苗对整个生物科技的颠覆性,正犹如网络对于实体经济的冲击。沈博士是美国约翰霍普金斯大学医学院博士,世界卫生组织新冠疫苗研发小组成员,曾经担任美国华人生物医药科技协会会长。

整体而言,比起其他原理的疫苗,mRNA比灭活疫苗产量大、更能对付病毒变异、安全性高、生产成本低,但面临储藏运输的挑战。

沈栋博士表示:“Moderna旗下的mRNA疫苗比辉瑞mRNA疫苗更易储存,可在2.22℃-7.78℃温度下稳定存放长达30天,而在-20℃环境下最多可以存储6个月。相比之下,辉瑞疫苗的储存温度要求为-70℃。辉瑞采用的是脂质体运载Lipoplexes(LPX),Moderna采用的是脂质体纳米粒(LNP)递送技术,后者至少热稳定性更好。”

辉瑞疫苗需要在超低温环境放置,在-70℃以下的冷冻箱中可保存6个月,在加有干冰的特制保温运输箱中可保存15天,而在普通医院冰箱2-8℃的环境中只能保存5天。美国大多数诊所和药店都缺乏符合这样要求的储存设备。

相比之下,Moderna疫苗的低温要求较小,大大增强了疫苗的适用场景,普通诊所、药店都可以储存这款疫苗。

最重要的是,突破性的mRNA技术可以将人体转变成病毒疫苗工厂,不但可能彻底改变对抗新冠病毒的斗争,也将颠覆医学科技如何对付未来可能会爆发的传染病大流行,甚至癌症,这或许将改写未来疫苗发展的进程。

沈栋的公司RNAimmune一直专注于mRNA的技术,主攻新冠病毒疫苗和肿瘤疫苗的研发。他表示辉瑞和Moderna的中期结果为业界人士打了鸡血,今年以来为了投入新冠疫苗的开发,不只是“996”的努力,而是24/7(每周7天24小时),但大家甘之如饴,因为这代表了生物医药界革命性的突破。

其他美国疫苗领跑者

目前全球进入3期测试中的11种候选新冠疫苗中,有4款源自美国。除了前述两款以mRNA原理制成的疫苗外,强生公司的新冠疫苗属于腺病毒载体疫苗,它是一种以腺病毒作为载体,将保护性抗原基因重组到腺病毒基因组中,使其产生病毒蛋白,而产生保护性抗原基因的重组腺病毒疫苗。

十年前波士顿贝丝以色列医疗中心的研究人员开发了一种用腺病毒26(简称Ad26)制成疫苗的方法。强生用Ad26开发了针对埃博拉和其他疾病的疫苗,目前使用相同的技术开发新冠疫苗,包括涉及使用不复制的灭活普通感冒病毒。新冠疫苗的外观看起来像对付普通感冒病毒的Ad26,但研究人员在内部注入了不同的针对新冠病毒蛋白编码的转基因。

今年3月强生从美国政府拿到了4.56亿美元的赞助,在经过对猴子的实验后,强生于7月开始进行1/2期临床试验,并于9月启动了多达60000名参与者的3期试验。与辉瑞和Moderna的疫苗不同,强生的新冠疫苗仅需要一次性注射。

美国政府在8月同意支付10亿美元购买1亿剂。欧盟在10月8日同意购买2亿剂。强生计划在2021年生产至少10亿剂。

尽管在10月12日因为调查志愿者的不良反应而宣布暂停试验,11天后恢复试验,但强生仍然希望在今年年底前取得成果,并在 11月16日宣布将进行第二次3期试验,以观察两剂疫苗的效果,而不只是一剂。

总部位于马里兰州的诺瓦瓦克斯医药(Novavax)通过将蛋白质粘在微观颗粒上来制造佐剂的重组蛋白疫苗。在此之前,诺瓦瓦克斯以这种原理开发了多种疫苗,包括在3月份完成的流感疫苗的3期试验。美国流行病防备创新联盟投资了3.84亿美元,美国政府在7月拨款16亿美元支持这款疫苗的临床试验和生产。

在从猴子和人类的试验得到初步正面结果后,诺瓦瓦克斯于8月在南非启动了2期试验,对2900人进行双盲、安慰剂对照试验。9月诺瓦瓦克斯在英国开展了一项3期试验,招募了15000名志愿者。目前预期可能在2021年初取得成果。一项更大的3期试验将于11月底在美国启动。

诺瓦瓦克斯在9月与一家印度疫苗生产商达成了一项协议,准备每年生产多达20亿剂。一旦试验成功,诺瓦瓦克斯预计到2021年第一季度将在美国交付1亿剂。

另外受惠于美国政府支助的是英国跨国公司阿斯利康(AstraZeneca)和牛津大学合作开发的一种基于黑猩猩腺病毒ChAdOx1的疫苗。其技术涉及对无害病毒进行基因修饰以产生类似新冠的病毒,这种疫苗病毒不会引起染病但会触发免疫反应。

美国向这个项目拨款12亿美元,比美国政府早先对强生和Moderna的投资规模高出两倍,用来换取3亿剂疫苗。欧盟在8月达成了一项协议,要求阿斯利康提供4亿剂。如果获得批准,牛津疫苗的总生产能力将达到20亿剂。印度血清研究所已经生产出数百万剂用于试验。

牛津大学的疫苗项目原本最具冠军相,本来预计9月上市。但在9月6日这个疫苗的全球试验暂停,因为一名志愿者出现了横贯性脊髓炎的炎症。后来在一周内,除美国外,所有国家都恢复试验。巴西的一家报纸10月21日报道,当地的一名志愿者死于新冠病毒感染。阿斯利康对此情况并未置评,但试验继续进行,外部专家认为该名志愿者应该是接受了安慰剂因此没有抗体。

美国药监局在10月23日授权重新启动3期试验。阿斯利康的首席执行官在11月5日表示,预计到12月底将获知3期临床试验的结果。

疫苗有得选吗?

我问沈栋,如果目前mRNA的疫苗效果在90%以上,其他不同种类的疫苗,如果保护率在90%以下,还有人愿意去打它们吗?沈栋表示,根据目前预期的产量,还没有达到可以让消费者自由选择的余地。政府现在的努力还着重在确保有足够的剂量能够满足人口的需求。

Moderna预计到今年底为美国提供大约2000万剂疫苗,并有望在2021年全球生产5亿至10亿剂疫苗。它已承诺向美国提供1亿剂疫苗。根据杜克大学全球健康创新中心汇编的数据,加拿大订购了5600万剂,英国订购了5000万剂,瑞士采购了450万剂。

辉瑞疫苗预计到今年底将在全球范围内提供有5000万剂。辉瑞和BioNTech已与全球多个国家/地区达成协议。欧盟截至11月11日已确认3亿剂,日本已同意采购1.2亿剂,美国已购买了1亿剂。英国、加拿大、澳大利亚和智利各都购买了至少1000万剂。

第一批获得成果的疫苗,只是让人兴奋的开端。随着更多疫苗投入市场,疫苗也会进入改善期。目前由于产量局限以及供应链的考虑,特定的疫苗很难一支独秀。而且在数据经过第三方验证以及美国药监局的审核之前,甚至在通常的2年初始用期内持续观察所得的数据,都有可能使得其他疫苗后来居上。

比方说,mRNA的疫苗虽然有安全性上的优势,辉瑞疫苗需要间隔21天两次注射;而Moderna疫苗的两剂间隔28天。通常在第二剂注射后一周才形成保护。这将形成人力和追踪上的挑战。

费用也是一项考虑:Moderna在今年8月表示,疫苗单剂价格在32-37美元,意味着两剂则要64-74美元。而欧盟希望以每剂低于25美元的价格购买数百万剂疫苗。

辉瑞疫苗虽然在储存上提出较大的挑战,收费则为每剂20美元,大大低于Moderna。

强生疫苗的单价只有10美元,而且只需注射一剂。Novavax和牛津疫苗都需要两剂。也就是说,短时间内疫苗将各有千秋。领跑者的成就将不会阻挠后继者继续努力,因为全球70亿人口的需要量只有靠不同的来源才可能满足。

沈栋把理想的疫苗生态描述为金字塔,顶尖的领跑者如果倒下,马上有后续者可以填补,因此世界卫生组织和疫苗开发专家的共识是,随后二代三代的疫苗将会刻不容缓地推出,这样才能有希望打败疫情,因此新冠疫苗开发后续还有很多值得期待。

沈栋认为,美国的联邦制下由各州执行疫苗接种,加上基于新冠疫情在全球的普遍性,即使美国内部基于60%-70%的接种率而接近所谓“群体免疫”的门槛,由于旅行所带来的移入性病原仍然可能持续,因此目前预判未来新冠疫苗是否成为季节性的必备防护为时尚早。

中国疫苗领跑者

康希诺生物和中国军事医学科学院的生物研究所合作开发了一种基于腺病毒载体的Ad5疫苗,采用单针免疫,分别于2020年3月16日和4月12日在武汉启动1期和2临床试验,是全球首个进入临床研究阶段的新冠疫苗。

在7月报告了2期试验证明疫苗产生了强烈的免疫反应后,中国军方破格于6月25日批准康希诺疫苗为期一年的“特殊需要药物”资格。从8月开始,康希诺开始在沙特阿拉伯、巴基斯坦和俄罗斯等许多国家和地区进行3期试验。康希诺的新冠疫苗国际3期临床试验11月初也在墨西哥取得初步进展。

武汉生物制品研究所开发了一种灭活病毒疫苗,由国药集团将其投入临床试验。1/2期临床试验表明,该疫苗可在志愿者体内产生抗体,其中一些人会出现发烧和其他副作用。这个项目7月在阿拉伯联合酋长国以及8月在摩洛哥和秘鲁启动了数十万人参与3期试验。阿联酋政府在9月14日紧急批准国药疫苗可用于医护人员。

国药集团还开始测试第二种由北京生物制品研究所研制的灭活病毒疫苗。在中国进行早期临床试验后,在阿联酋和阿根廷启动了数十万人参与3期试验。在国药共享数据表明疫苗安全有效之前,阿联酋已经在9月14日紧急批准了国药疫苗可用于医护人员。国药控股董事长在10月表示,正加快生产两种疫苗的计划,并计划每年生产10亿剂。

科兴新冠疫苗采用的也是灭活病毒原理。科兴在6月宣布对743名志愿者进行的1/2期试验未发现严重的不良反应,并产生了免疫反应。科兴随后于7月在巴西启动了3期试验,并在印度尼西亚和土耳其进行了其他试验。

中国政府在7月紧急批准了科兴疫苗的限量使用。嘉兴市政府在10月份宣布为向高风险的医务工作者、港口检查员和公共服务人员提供科兴疫苗。

科兴积极准备供全球分销的生产计划,并与印尼达成了协议,到2021年3月提供至少4000万针。巴西政府在11月9日宣布暂停科兴疫苗的试验,但当地卫生部澄清一名受测者的死亡与疫苗完全无关,并在两天后重启疫苗测试。

中国的领先疫苗还未披露最后的试验结果,钟南山所说的90%或更高的高保护率值得期待。

不同原理的疫苗比较

总结来说,沈栋表示美国的疫苗研发几乎不采用灭活病毒路线,而中国的领先者则采用腺病毒载体和灭活病毒原理。比较几种利用不同的原理所制成的新冠疫苗:

mRNA疫苗(辉瑞,Moderna):快速生产,有助于有效转移至临床应用,具有高度免疫原性,更能对付病毒变异。

腺病毒疫苗(强生,阿斯利康/牛津,康希诺):快速生产,有利于有效转移到临床,使用这个平台的疫苗已在欧洲获批。比灭活病毒安全,但由于人体可能对于腺病毒载体已经有预存免疫,效力可能降低。

重组蛋白疫苗(Novavax):生产速度不这么快,但可扩展,有几种已经获得批准的疫苗已使用此方法。

灭活病毒疫苗(国药,科兴):产量不如mRNA疫苗,不能对付病毒变异,存在引发副作用风险,生产成本较高,但运输和储藏条件没有mRNA疫苗苛刻。

一旦美国研发的mRNA新冠疫苗得到药监局的核准,并且正式投入市场,应该会带动中国疫苗研发者对于这个新赛道的重视。

疫苗接种才是“主战场”

新冠疫苗的研发时间表打破了历史前例,除了全球200多个项目同时积极进行之外,多个政府的全力支持不但承担了部分研发经费,也同步提前生产过程,确保一旦批准使用,便有产量救急。在这点上,特朗普政府主导的“曲率极速行动”功不可没。这项行动企图压缩开发新冠病毒疫苗的时间表,从历史平均的10-12年,和之前对新冠疫苗最乐观的18个月预测,转换成目标在2021年1月前提供3亿剂疫苗。

美国官员表示,健康保险公司将在疫苗研发成功后,免费提供疫苗,受保者无需支付定额费用。美国医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)也出台了新的规定,以确保新冠疫苗的免费供应。

拜登政府的预定白宫幕僚长润•克莱恩,日前在接受美国NBC电视网时表示:“拥有疫苗很棒,但疫苗本身不能挽救生命。接种疫苗才可以挽救生命。”他敦促特朗普逆转目前拒绝政府过渡和交接的态度,否则这将损害新政府的分配新冠病毒疫苗的能力。

既然疫苗注射才是决定性的关键,根据美国和中国文化的不同,是不是中国比较具有优势?

中国的体制相对容易减少反对疫苗的声浪,也可以强制性地执行疫苗注射。这在美国由各州分别执行疫苗接种的情况下很难推行。

基于新冠疫苗开发的极度压缩时间表和分配计划,以及此起彼落的反疫苗运动,皮尤研究中心在9月8-13日对10000多名美国成年人进行的调查显示,大约一半(51%)的受访者说如果今天可以买到,则肯定或可能会注射疫苗,这个比例少于皮尤中心在4月下旬和5月初进行的相同的民意测验,当时有72%的人说会注射疫苗。

这项调查发现,在所有主要的政治倾向和人口群体中,均出现了下降,这可能要归因于对疫苗批准程序的担忧。超过四分之三(78%)的受访者表示,他们最担心的是批准程序会过快;有76%的人表示担心副作用;而72%的人表示不确定有效性。民意调查的误差幅度为正负1.6个百分点。

即使美国药监局在年底之前批准了疫苗或发布了紧急使用授权,大多数专家都同意,任何新冠疫苗要到2021年年中才能广泛使用。初始剂量将供不应求,早期分发将集中在医护人员、急救人员以及高风险的人群。

许多州卫生官员和医疗用品专家担心许多尚未解决的关键疫苗分发问题。特朗普政府的发放策略基本上依赖各州的疫苗分发计划,目前尚不清楚各州是否将获得足够的疫苗供应,每个州将获得多少剂量,以及各州应如何处理冷藏问题。

美国有线电视新闻网(CNN)在10月1-4日的调查显示类似的结果,接受调查的受访者中有51%表示会尝试接受疫苗接种,有45%表示不会尝试,有4%没有意见。在5月进行的民调显示有66%的人说他们会尝试接种新冠疫苗,而在8月则有56%,表示越来越少。

政治倾向也影响了受测者的反应,调查显示较大比例的特朗普支持者不愿接受新冠疫苗注射。拜登的支持者中有59%表示将尝试接种新冠疫苗,特朗普的支持者中只有42%。

疫苗的地缘政治

疫苗研发的领先不只是为领跑者的所在国家在国际上形成科技实力的震撼力,还可以用来作为外交公关的利器。11月5日《外交事务》的文章宣称:“中国正在赢得疫苗大赛:北京如何将自己定位为发展中国家的救世主”。

这篇文章指出,特朗普政府基于独善其身的思维,没有向发展中国家的人口分发疫苗的计划。美国拒绝参加世界卫生组织的一项向发展中国家高危人群提供20亿剂疫苗的倡议,美国将坐视中国成为疫苗开发和分销的全球领导者,并成为发展中国家的救世主。

即使中国在开发疫苗的竞赛中获胜,其生产商也不大可能克服监管障碍,在美国、欧洲或日本市场竞争。但全球人口的一半以上生活在亚洲、非洲、中东和拉丁美洲等新兴市场中,许多政府几乎买不起疫苗,中国的生产商有优势,占据主导地位。即使中国政府补贴大部分疫苗的标价,这也是一个巨大的潜在市场。中国疫苗正在18个国家/地区进行3期临床试验,包括阿根廷、巴林、孟加拉国、巴西、埃及、印度尼西亚、摩洛哥、巴基斯坦、秘鲁、俄罗斯、沙特阿拉伯、土耳其和阿联酋。

中国国家主席习近平在5月承诺,中国生产的新冠疫苗将是“全球公共物品”,并将向拉丁美洲和加勒比海国家提供10亿美元贷款,以支付购买中国疫苗的费用。中国甚至计划在给全国人民接种疫苗之前就开始出口剂量,这一举动肯定会在开发中国家催生更多的善意,有助于以优惠疫苗交易来巩固战略伙伴关系。

但拜登在11月16日的记者会中表示,美国政府会和世界卫生组织协调疫苗的配送,暗示美国不会孤立于全球抗疫的协作之外。在拜登领导下,美国也将重返世界卫生组织。我认为,不管哪个国家抢先成功推出新冠疫苗,或完成足够体量的人口注射,如果全球疫情没有得到解决的方案,赢得赛跑的国家还是将会面临持续的输入性病毒挑战,生活也回不到疫情前的“正常”。

目前疫苗的开发竞赛还只在第一回合,市场的需要够大,不在乎“鹿死谁手”,中美更需要在全球资源调配上对疫苗的分发进行合作。

F
Fairfield150
1 楼
什么也不是,全部学美国标准,实验室的仪器都是美标,喊什么领跑,就像奔驰与QQ汽车比,垃圾国也会产汽车,那就是QQ。什么叫分子生物学还没搞清楚,还会研发疫苗?
n
nasastar
2 楼
mRNA或者DNA疫苗最大的优势是快速,也就是在知道病原体基因组的情况下就可以快速生产疫苗。但是在效率和安全性方面mRNA疫苗和DNA疫苗相比传统疫苗并不占优势。那么现在辉瑞和merdona的疫苗相对中国的疫苗时间上并不占优势,那它们的总体优势就不明显
问题哥
3 楼
打个比方吧,20年前数码相机刚刚问世的时候,胶卷在一些重要指标上似乎也不落后。现在哪位还用胶卷?
w
wenzun8224
4 楼
肯定是美国领跑中国!因为,中国手上拿着疫苗等美国先有和先用疫苗!
t
tudoutudou99
5 楼
其他疫苗不敢比,新冠疫苗中国至少领先美蒂五年。COVID-25已经通过测试,疫苗也准备好了,蝙蝠女侠已经提前完成任务,就等中央一声令下。
要做手脚滴
6 楼
当西方诸国普遍接种免费疫苗后,国境开放,恢复正常,中国则会更严防死守病毒输入,这就意味着真正意义的闭关锁国,也许这也是必然的命运吧,正合习精品的意愿。
t
tsingdao355
7 楼
bntx的疫苗中国也有份
I
Interread
8 楼
比赢不赢有意义吗? 国家疫苗研究出来了, 给国民打就行了。
网迷
9 楼
不知道大家有没有意识到,中国已经消灭了这个病毒了。也就是说,中国人的生活已经恢复正常了。你的小孩可以正常上学,正常参加各种课外活动,人可以正常旅行,在外面居住,大学生可以不受影响的受到正常的教育。老人也是少了很多麻烦。 但是北美可以吗?北美还被这种严重的病毒缠身。就是一个严重的受困的不自由的病人,你去跟一个正常的健康的自由人比较,有什么比的?生活环境我不敢说不可同日而语,但是质量降低了一半都不止。 你说这个疫苗吧,据说还不能保证有效期,不知道抗体能持续多长。这是什么意思?这就是说这不是我们以前理解的疫苗概念,这个疫苗是降低了质量标准的疫苗,用来稳定社会的信心。 所以北美社会应该好好的反思一下,为什么中国人能够消灭病毒,而我们不行?这个反思应该是由医学专家来做而不是人权卫士来做,应该由政府和医学专家来评估一下到底应该用什么样的代价来治疗这个在社会肌体里面的病毒。
I
Interread
10 楼
那两个公司也可信。不是很好吗。
随心所欲123321
11 楼
第一,文章在这里提到了川普政府其实给制药公司提供了大量资金。其中还没有提到给研究院校的。 第二,mRNA疫苗比灭活疫苗安全,道理就在这里省略了。 第三,中国也能做mRNA疫苗,9月份就有 Cell paper 了, 但产能可能跟不上。 建议 《网迷 发表评论于 2020-11-19 14:47:50 》多读点。
t
theriver1
12 楼
不同原理的疫苗比较 mRNA疫苗(辉瑞,Moderna):快速生产,有助于有效转移至临床应用,具有高度免疫原性,更能对付病毒变异。 灭活病毒疫苗(国药,科兴):产量不如mRNA疫苗,不能对付病毒变异,存在引发副作用风险,生产成本较高,但运输和储藏条件没有mRNA疫苗苛刻。 ---------------------- 如果本文所说完全符合事实,那么中美两国的疫苗研发成果不是谁快谁慢的问题,而是天上地下的问题。别的不说,单单比较RNA病毒疫苗的两大最重要指标-对付病毒变异能力和副作用风险,国产的灭活病毒疫苗简直就是垃圾啊。
相信事实
13 楼
恰恰相反,灭活疫苗安全性已经经过多年验证,而m RNA是全新技术,没有任何经验,是否会造成人类长期伤害,谁都不知道。光根据实验室理论就说RNA疫苗安全,证据呢?一个生物技术仅仅试验两个月就给全世界人民用,万一以后发现问题,那就是上亿人受害。
p
phantomoftheopera
14 楼
如果中国人民有选择,他们会选择哪里的疫苗? 翻墙的特派员,如果你有选择,你会选择使用哪个疫苗?不用在这里口是心非的回帖,扪心自问,真心的答案只有你知道。
t
theriver1
15 楼
相信事实 发表评论于 2020-11-19 15:20:23 光根据实验室理论就说RNA疫苗安全,证据呢?一个生物技术仅仅试验两个月就给全世界人民用,万一以后发现问题,那就是上亿人受害。 --------------- 请尊重你的网名,用事实说话,而不是信口开河。辉瑞的mRNA疫苗,三期临床实验7月27日开始,截止11月8号公布数据,有38955人接受了第二针复种。94人感染后揭盲,疫苗组8人,安慰剂组86人。这是你说的“仅仅试验两个月就给全世界人民用”吗?
t
theriver1
16 楼
相信事实 发表评论于 2020-11-19 15:20:23 恰恰相反,灭活疫苗安全性已经经过多年验证,而m RNA是全新技术,没有任何经验,是否会造成人类长期伤害,谁都不知道。光根据实验室理论就说RNA疫苗安全,证据呢? ---------------- 本文都已经告诉你了,mRNA疫苗相比灭活病毒疫苗的安全性高得多,而你还偏要哪壶不开提哪壶。灭活病毒疫苗是拿灭活的整个致病生物体或其产生的蛋白质导入人体,激发免疫系统作出反应。而mRNA疫苗则是通过诱导人体自己产生部分病毒蛋白。前者无论是死是活,总归是病毒本身;而后者是人体细胞被诱发后自己构建出的仿病毒蛋白分子,这些蛋白质是独立的,因此它们不会组装成病毒。二者哪个安全,傻子都能分辨得出来。
t
theriver1
17 楼
另外从事实上也能充分证明哪种疫苗更安全,Moderna的mRNA疫苗已于3月16日开始进行首次人体试验,到现在都大半年了,而Moderna和辉瑞的三期临床实验都是从7月27日开始,至今(11月中)总共给7万人做了试验,没有出现一例安全事故。 相反,中国和巴西合作的科兴疫苗,在巴西出了“严重不良反应”,巴西国家卫生监督局(ANVISA)11月9日宣称,因在10月29日发生一起“严重不良反应”事件(死人事件),他们已暂停中国科兴新冠疫苗的临床试验。而国药疫苗的三期临床实验结果至今未曾公布,并且被严格要求只是用于紧急使用。到底哪种疫苗安全,一目了然。
相信事实
18 楼
本文的说法是那个公司自己的研究者,当然为自己的产品吹了,这还要问吗? 证据!证据!证据!拿出这种新疫苗安全的证据来,不是理论上,而是实际的证据。这种疫苗刚刚在人体上使用,长期使用的问题根本不知道,哪里能证明它安全?FDA为什么一个药需要几年的审批程序?就是要证明它不会有长期的问题。 7月底开始试验,接种四万人需要很长时间,还要两针,从注射完第二针之后才算开始试验计时,那就是九月的事了,现在才11月,只有两个月时间,能证明什么安全性?如果两个月可以证明,FDA为什么审批程序需要几年?
正常人
19 楼
诶?俄罗斯的战斗疫苗怎么没有人买?
t
theriver1
20 楼
相信事实 发表评论于 2020-11-19 16:11:22 本文的说法是那个公司自己的研究者,当然为自己的产品吹了,这还要问吗?证据!证据!证据!拿出这种新疫苗安全的证据来,不是理论上,而是实际的证据。 ------------------- 如果你是学医的,就不会问出这种傻问题了。别说美国了,现在国内随便一个学医的都知道:灭活疫苗存在引发过敏的风险,而mRNA疫苗不存在这样的风险,虽然理论上存在脱靶效应,但可能性极低。
相信事实
21 楼
世界上哪个学医的用过RNA疫苗?有吗? 就是因为它是一种全新的技术,所以才会有大量未知风险。灭活疫苗经过多年实践,所以才发现它有那么多的问题,一个根本没有使用过的东西拿什么证明它更安全? 我就问你,为什么FDA批准药物都要几年?吃了当时不躺着出来就是安全的吗?
问题哥
22 楼
相信事实 发表评论于 2020-11-19 16:11:22 证据!证据!证据!拿出这种新疫苗安全的证据来,不是理论上,而是实际的证据。 ============ 八戒,目前两个公司III期临床共做了7万多人,辉瑞疫苗主要的副作用是疲劳感(3.8%)和头痛(2%), Moderna的情况类似,而且这些副作用都比较轻微,持续1-2天。。。我再用一次我前面的有关数码相机的比方 -- 现在好比是数码相机的早期,需要改进的地方一定不少,但这只影响究竟什么时候完全替代胶卷。The game has changed! 不会再回去了。
相信事实
23 楼
一般的药物并不是给所有的人使用,因为不是每个人都使用,所以即使药物有长期问题也不会影响全人类。比如一种药物治疗某个疾病,全世界患者几千万,那么这种药物审查不严格可能影响的人是这几千万,人类不至于遭受灭顶之灾。 可是,这个疫苗不是给一个或者几个国家用,而是要给全世界70亿里面的大部分人用,也就是说,至少要影响40亿人!一个仅仅研制了几个月,小规模使用才两个月的新产品就直接给几十亿人用,万一有问题是什么结果?!拔得出来吗?
相信事实
24 楼
问题哥 发表评论于 2020-11-19 16:39:01 === 几十亿人的生命能和数码相机比吗?工业产品再糟糕,顶多全烧了损失钱而已。几十亿人使用了没有保证的药,万一有长期问题,人的生命能重来吗?几十亿生命!
问题哥
25 楼
八戒,你的假设是,有这么一个不得了的副作用,它在潜伏着,在几万人被测试以后,短期不出现,中期不出现(目前最早的被试者已经是半年以前了),然而等到上亿人群用过以后,魔鬼就突然窜出来了。。。 对转基因食品的危害的担忧,几乎跟这个同出一辙。 是的,没有一个药物、疫苗、食物是“绝对”安全的。 从逻辑上讲,一个东西未不出现,并不能证明其不存在。所以,在现实中,接受极小概率的风险去解决确确实实的问题,这是我们人类的权衡与决策,八戒你要懂这个。
老戗
26 楼
我有一个疑问,mRNA疫苗这么牛,为什么mRNA疫苗之前没有出来,比如mRNA流感疫苗?大家都知道流感每年都变异。
相信事实
27 楼
接受极小概率风险?那么还是同样的问题,为什么FDA要用几年时间才批准一个药?早上市可以拯救无数生命,延期几年则会更多人死亡,难道FDA不懂极小概率风险?为什么不在一个药物试验两个月后就批准上市?
t
theriver1
28 楼
楼下,mRNA疫苗用于流感病毒的研究从1993年就开始了,其实自从美国科学家在1990年把mRNA当作疫苗的目的,就是为了找到对付流感的更有效方法。现在的问题是,至今为止在动物身上做的实验都成功了,甚至连灵长类动物都成功了(诱导产生了高效价的HAI抗体,甚至高于已上市的灭活流感病毒疫苗对照组), 唯独在临床上的实验不是很理想,虽然在人体中产生了相似的免疫原性,但是比动物的抗体水平低很多。
随心所欲123321
29 楼
"相信事实", 他们说你是“八戒”,我看不是。八戒除了意识形态和我们不同外,好多专业方面还是很行的。在我看来,你倒象“路过地球”,不懂却胡搅蛮缠。 哪一个安全,正如 theriver1 前面提到的,第一,灭活疫苗是整个病毒,而灭活是很有讲究的,既不能 not enough, 造成残留活病毒,也不能 too much, 破坏 antigen。所以才有了其他方法的探索。RNA 疫苗就是其中之一。 第二,RNA 疫苗只表达了一个,甚至部分基因,所以完全没有进入人体后重新修复产生病毒的可能性,所以现在的潮流是只用病毒的一部分,而不是整病毒。 第三,由于整病毒含有多个蛋白,它的抗原太多,正如 theriver1 说的,容易引起过敏。
相信事实
30 楼
老戗 发表评论于 2020-11-19 17:18:11 我有一个疑问,mRNA疫苗这么牛,为什么mRNA疫苗之前没有出来,比如mRNA流感疫苗?大家都知道流感每年都变异。 === 问得好!根本原因是钱! 这次各国都是提前砸了大量的钱给研发,又在没批准的时候就砸多少亿预购,还可以避免几年都批不下来的风险,这是稳赚不赔的大买卖啊。世界上所有的新药都很难通过严格的审批程序,药品通过FDA审批上市的成功率是很低的。所以,这次可以很容易批准,产量也可以上亿,谁不抢这个蛋糕? 正因为如此,我才更害怕这种急忙批准的东西,因为钱面前人的道德可以扔到垃圾桶里的。你愿意做小白鼠吗?
相信事实
31 楼
随心所欲123321 发表评论于 2020-11-19 17:31:58 === theriver1 发表评论于 2020-11-19 17:31:34 === 理论上的东西和实践中的结果就是不一样!为什么会有“唯独在临床上的实验不是很理想”?因为临床上的东西才是真正的检验真理的试金石。而临床试验必须要有严格的程序,这就是FDA要求几年时间才能批准的根本原因。任何缩短程序的试验都是很危险的,特别是牵扯到几十亿生命的时候,你一个签字可能造成亿万人死伤,这个责任你担得起吗? 两个月没事就是安全的?那么FDA那么长时间审批就是草菅人命了,因为早一天新药上市拯救多少人?通过三期试验的药很多,可为什么FDA批准率很低?
t
theriver1
32 楼
问题哥 发表评论于 2020-11-19 17:09:18 ----------- 问题哥这个比喻非常准确。我就纳闷儿了,国内的伪科学家对婴儿胚胎直接进行基因改造,如此危险和灭绝人性的手段五毛们不但不担心反而大声叫好,美国的生物公司对植物进行基因改造,五毛们反而担心影响中国人健康。 同理,灭活病毒疫苗把整个病毒(而且是今年才发现的新病毒!!!)的所有蛋白分子原汁原味地一股脑植入人体,八戒反倒不担心影响人类健康,而mRNA疫苗只是诱发人体产生部分类似病毒的蛋白分子,八戒反倒替人类担心起来了。不知道是八戒的智商有问题,还是良心有问题。 另外,谢谢问题哥,终于知道相信事实原来就是八戒,难怪其论据风格与其“阿波罗计划是假的”一样,把一个违背科学的臆想无限放大。
问题哥
33 楼
相信事实 发表评论于 2020-11-19 17:37:39 老戗 发表评论于 2020-11-19 17:18:11 我有一个疑问,mRNA疫苗这么牛,为什么mRNA疫苗之前没有出来,比如mRNA流感疫苗?大家都知道流感每年都变异。 === 问得好!根本原因是钱!... =========== 八戒只看到表面。深层次的原因是,这次关系到生死存亡。 这就是为什么战争年代也是人类创造力最活跃的年代。 各位如果有朋友、亲戚知情,去问问他们,目前Regeneron,Pfizer,Moderna这些公司里面,从事抗体、疫苗研究的那帮人,他们现在是以什么节奏工作的。
问题哥
34 楼
@theriver1 相信事实原来就是八戒,这是另外一位网友(我忘了网名)发现的,功劳归他。猪尾巴藏不住,呵呵。
问题哥
35 楼
玩命干能够干出来,这不光是量的堆砌,更重要的是基础科学与核心技术的长期积累。关于这个mRNA疫苗,有兴趣的网友可以去查查Kariko和Weissman这两个人,看看他们与目前这两个疫苗的前世今生有什么关系。如果不出意外,他们将在两年内得诺贝尔奖。
相信事实
36 楼
什么生死存亡?不用疫苗中国照样完全可以控制疫情,而且效率远高于任何疫苗。 床铺为什么一开始就拒绝隔离抗疫?就是因为钱。收了药厂的钱,推销绿喹,推销消毒水,激素,现在是疫苗。你们为什么不敢回答为啥FDA要几年才批准药物上市?为什么绝大多数通过三期试验的药却被FDA淘汰?为什么?敢不敢回答? 现在为了钱,全世界几十亿人的生命都当儿戏?
我要真普選
37 楼
別人先研製、量產出疫苗,你只要去買,就能減少本國的生命損失, 你死扛着不買老百姓不答應,民主國家做不到。 別人先用疫苗,別的國家先恢復經濟正常,就你這兒不用,那大家都對你繼續封關斷航,別人經濟恢復了你這兒不恢復,那資本和工作機會就會加速離開——我去有疫苗的國家復工復產, 所以你要死扛成本會很高昂。所以先研製出疫苗的國家在國際上就有強大的話語權,佔據了抗疫外交最後半場的主動權。
枫城俠客
38 楼
长期的安全性,各国都一样,需要长期跟踪研究。量产方面,mRNA更胜一筹。大疫当前,这个优势就尤为重要。
怒放的小蘑菇
39 楼
人命关天的大事这个时候各国还在互相算计。这件事上不是哪个国家先获得疫苗就可以独善其身,除非学朝鲜彻底闭关锁国。国内虽然算是半闭关状态还是不时因为进口货物小规模爆发一下。
问题哥
40 楼
枫城俠客 发表评论于 2020-11-19 20:00:00 长期的安全性,各国都一样,需要长期跟踪研究。量产方面,mRNA更胜一筹。大疫当前,这个优势就尤为重要。 ---------- 这个观点是很到位的,安全方面的跟踪也很必要,但不同于楼下八戒那样胡扯。
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hachimada
41 楼
几家都在三期试验中,不同的是两家在三期结束前抢先公布有效百分比,另三家在三期结束前参加“紧急使用”,如此而已。疫苗安全有效即可,争论“先进性”毫无实际意义。
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tina0
42 楼
美国,中国在疫苗研究中哪个领跑,问题的答案已经比较清楚了。美国疫苗技术先进,三期临床数据正规 。中国的疫苗还是现有的旧技术,而且没有严格正规的临床数据,只是口头宣传。这里面体现出来的,是整体实力的差距。也证明了中国集中力量办大事,不一定就赢得了美国的私人企业,独立分散,百花齐放式的推陈出新。中国现在就只能靠在第三世界国家忽悠,但疫苗搞不出来,咋忽悠都没用。