中国历史上有没有真能“打”的武术?恐怕真没有

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Toutiao
最新回复:2020年6月3日 9点19分 PT
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凤凰看体育

“当代武学宗师”“浑元形意太极门”创始人马保国开局仅4秒便遭对方击倒。我的朋友熊太行感叹:“今年的经济形势真是堪忧,六十九老头和七十一的比拳,一帮平成废柴花五块钱看,还嫌七十一的换了五十岁的,老头倒得太快。”

在5月20日与武术爱好者王庆民的比赛中,马保国开场仅4秒就被击倒,30秒内被KO,最后一次被击倒更是直接打晕过去。

许是因为拼得了讪笑的机会,“平成废柴”们这次倒是十分宽和:“打是打不过的了……但为什么一定要打呢?现在的武术已经不是从前的武术,是一种舞蹈一样的体育锻炼项目啦。”

现在是没有真能打的武术的。这一点暂时还没有被证伪。

那么历史上也没有了吗?——这问题就像《笑傲江湖》里曲洋那句“此曲就算西晋之后失传,难道在西晋之前也没有了吗?”

我知道很多人相信真有。

“中国历史上存在过能打的武术”,我把它当成一个命题。设想穿越到一个有真能打的武术的平行宇宙,那么,在这个宇宙里的武术,应该服从以下定律:

定律一:此处的武术是这样一种技能,习练者可以获得打斗能力的增强,在与对手各方面条件如体重、力量、使用冷兵器相近的情况下,战胜对方的概率比未习练者明显更大。

定律二:

此处的武术与今天我们说的武术在形式上接近,包括有一定套路,有门派,并且必须是可观察、可比较的。

“套路化”被很多人认为是当代武术“衰落”的起点。但如果没有任何“套路”,比如招式,那么我们说的武术是什么呢?

图自视觉中国

武术必须可观察并且可记录,也必须可以比较。既然是一种技能,如果不能观察也不能记录,那么,何以证明这种技能是存在的?如果不能比较(比武),一方面无法分出优劣,另一方面,因为缺少衡量标准,这种技能也就失去了发展、优化的可能。

定律三:

由定律二可知,此处的武术必须是可以理解也可以教授的,并且习练日久,能力随之增长。此处的教授,不可以是出现一个人突然在你后背拍了一掌就把七十年功力传给你的情况。没有传授,武术当然也就不成其为有价值的技能,同样失去了技能优化的可能性。该定律也可以理解为,武术应该是一种可以被大部分人理解、接受、应用的有效信息链。

定律四:

此处的武术不能等同于军事技能。该定律的出发点在于,武术是为个人的技击能力增加系数,军事技能则不强调这一点,更多在于规范与配合。

定律五:此处的武术要排除气功。武术必须只是在招式上可以学习,任何鼓吹气宗的都应该驱逐出场。关键是气功太难考核了。如果一个人声称自己的功夫主要是气功……你细品品。

图自视觉中国

基于以上定律,我们来求证中国古代有没有能打的武术。

首先遇到的问题是,如果有能打的武术,为什么没有记录。

在我看来这是个很致命的问题。

如果有足够多人会武术,就一定有人使用。如果有人使用过,就一定有人看到过。如果有人看到过,就一定有人记录下来。这里首先排除有人暗戳戳在家里苦练神功,但却不去跟人较(da)量(jia)来验证功力,也不告诉别人,纯粹为了学术爱好,最后把一身艺业带到坟墓中。也排除了所有练武术的人都运气差到全部战死,并且他们的敌人也都战死,所有旁观者都吓得失忆。

如果习练武术效果明显,并且作为技能,武术有足够的信息量,必然要整理出足够多的教材,或者说“武功秘籍”。古代人的寿命相当短,充满不确定性,一个小小的脓包感染就可以送掉大汉性命,口口相传是靠不住的。

为什么要强调武功必须有足够的信息量?因为信息量多少是门槛,练和不练才不一样。信息量不大,凭直觉就会,一个眼神就可以教,这种武功,终究无法形成壁垒和优势,所以武功一定是有图谱的,有心人还可以做成《天龙八部》里易筋经那种动画产品。

《天龙八部》易筋经

口口相传有一个很糟的结果,由于信息流失,会造成大量类似于“气宗”“剑宗”的分歧。这不科学。反过来说,如果口口相传造成各种大型失真后,武术居然仍然都能各自保持其神奇的效能,那么何必还要去选择明师呢?随便练练就行,看不懂的哪怕自己瞎编几句几招,大概也差不到哪里去。你让教武术的还怎么变现?

所以口口相传一定不是一个好的传承形式,“武功秘籍”一定会文字化、图形化,遇到特别心胸开阔的,说不定还会选择“互联网化”,上传到哪个山崖上开放源代码。

既然这样,这些武功秘籍呢?在哪里?再看看那些记录“武术”的古书,与《射雕英雄传》中“天之道,损有余而补不足”这种千字文九阴真经有多大差别?

《射雕英雄传》剧照

当然,你可以硬刚,人性都是自私的,所以武功大师们偏要口口相传,又或者,武术上了书,然而那时候的纸毕竟不是铜版纸,江湖汉子放在身上沐风栉雨,难免不小心全部损毁。

好,信你的邪,就当民间武功不需要留下痕迹。

但是且慢,还有皇帝呀。天子拥有天下,包括这些技能的知识产权,假如皇帝有兴趣,或者觉得有必要,文字、图形秘籍不消说,哪怕口口相传,还担心没有献宝图荣或是被迫口述的人么?

如果武术是一种足以让习练者战斗力迅速增加的技能,可以为国所用,皇帝就没有理由不把这些秘籍搜集整理,内部印发。不给军队,至少给警卫团吧?就当皇帝存了私心,觉得这世界谁练了武术都对自己不利,总该会有两个好奇心强的皇帝自己来练吧?总归内库中会遗漏几本武术教程,起居录中该留下点勤勉痕迹吧?

然而并没有,一样也没有。他们打猎,踢足球,摔跤,做木匠,正经不正经的事都干,但就是不练习武术。

当我们认为历史上曾经有过一样东西,但是却找不到它应该留下的痕迹,那么它是不是真的存在过呢?

武林人士比恐龙还神秘么?

顺着这个方向,我们讨论一下武术存在的必要性与可行性。

必要性是说,古代人为什么要练习武术。

看起来是废话。

但是,我们知道,无论如何,武术给人赋能的上限是很清楚的,它必须不足以左右历史。《书剑恩仇录》里陈家洛那种“半超人”,只要存了心,不管皇帝身边的侍卫多厉害,都可以把乾隆干掉。估计很多武侠爱好者都做过类似沙盘推演。

图自视觉中国

拳脚武艺,在一场真正的战争中,是非常不重要的因素。决定性因素是后勤、组织、武器(比如弓弩的优劣)、马匹甚至士气,即使村庄家族间的械斗也是如此。就算两个人打架,武术的加分,会比身高体重斗志的权重大很多吗?

这样一种武术,有时近乎复杂脑力劳动(想想独孤九剑里风清扬算了多少函数),需要投入大量时间乃至金钱资源。中国古代的民间人士,普遍工作是满负荷的,生活是清贫充实的,为什么要投入大量资源,去练习一种至多在单挑斗殴中有价值的技能?

九纹龙史进这种富家子当然可以,但他终归小众。大部分富家子,要有所追求,也会走科举考试,因为连武举考试都没有单挑这一项,无非考核一下膂力眼神。

当然,要重申,这里说的武术不是军事技能。比如角斗士,也有负重训练,用皮鞭训练,但都是基于提升最基本的体重、力量、反应速度。日本剑道也类似。这些不是“武术”的“术”。当然一定有技巧,但更多是个人发挥,没有套路化的“秘籍”,甚至不是可以被记录的。

在中国也差不多。鲁提辖指导小混混们拳脚,但小混混终究没有倒拔垂杨柳的体魄,练上十年也不会青出于蓝。

所以鲁达教授的是我们说的武术吗?或者林冲教的是吗?

《水浒传》电视剧鲁智深剧照

另一方面,效用上可替代武功的选择太多。风清扬都怕的阴谋诡计就不说了。比如巫术,即“做法”。《三国演义》里打杀了一路,巫术已不少。《水浒传》里疑似习练武术的武松、林冲,战斗力与公孙胜“做法”相比,根本不值一提。显然,在两个作者的视野中,巫术是比武术更高级的上层技能。这形成了一个有效的坐标系,换言之,如果在这个平行宇宙中武术的效能是“真”的,那么巫术的效能当然也可以是“真”的。你若不信巫术,为什么就相信武术真能打?

必要性不强,当然还是会有人喜欢。但社会上大部分人没有动机,缺乏吸引力,没有足够的投入产出比,也就不会吸引足够资源投入到这个事业,这事业就无法维系,无法在持续、多样性的发展中产出更多有价值的产品——假如有“武功绝学”这么一样产品的话。

这就说到了能打的武功发展的可行性。

首先,既然没有国立学校,也没有补贴,就只能自己干,财务上就是一个大问题。收徒的积累,在古代,怕是不足以支撑这样一种武术技能的开发。

其次,在硬件上,历朝历代,金属武器都是不容易搞的,而且有危险,更不可能发明那些奇技淫巧的兵器,什么判官笔,唐家的爆炸暗器,金轮法王的杠铃圈——也就小说家和秃笔翁敢这么想。

最关键的因素,是政策允许度。

要练武术,少不得“拉帮结派”。有门派的资源,才可能让门徒不稼不穑整天练习搏击。没有门派,武术的所谓切磋而优化,传承而壮大,是不可能的。但现实中的“门派”,或许敢于动刀动枪,但是和“武术”,关系不大。与其说它们是“武术学校”,不如说是“非法民间团体”,“黑社会性质组织”,更狠点,就是“逆贼团伙”。

你能想象华山派、恒山派这样穿过大半个甚至整个中国来砍你,刀枪棍棒大咧咧光天化日,除非是无政府时期,但凡有政府,就不能容许这种情况存在,要么剿灭,要么招安——问题来了,假如有这样的“门派”,招安到哪里了呢?“六扇门”?

《笑傲江湖》剧照

清朝马上得天下,于八旗那两把刷子十分自信,对民间武器反而比较宽容。但是对民间结社,特别是以教授动刀动棒为主业的结社,容忍度就差远了。其中的道理就在于,手中有利器未必有杀心,但“武林帮派”,那是初心就奔着暴力抗法的。武术是不是真能打,已经不重要了。

在这种情况下,肯去加入帮派(比如天地会)的人,脑袋已然揣在裤腰带上,谁有雅兴来和你搞武学研究?还“发扬光大”?这么大本钱,当然奔的是大块吃肉大斗分金,皇帝的龙床也要滚几下子。没有“真武术”也能完成的KPI,干嘛还埋头所谓“武学’?眼界是不是也忒小了点?这种人,坏了帮派大局气势,说不得,先清洗了再说。

如果武术能像武侠小说中说的那样,赋予习练者超人的力量,真的很能打,那么我相信,古代的帮派会以恐怖分子获取大规模杀伤性武器一样的热情来孵化它,就像官府会以国之根本来招抚培育它。

这种情况当然也没有发生。有巫术和戏法,已足够了。

缺少必要性,缺少可行性,缺少各种知识上的支撑,而且有各种致命风险,至此可以证明,即便中国古代存在能打的武术,存在一个研发、教授、应用的民间组织体系,这种体系也绝不会在稳定态存续多久。

也可以说,在所有古代社会,这种“秘籍”都不曾存在过。当代世界的各种格斗术,都是现代科技思想的产物。

今天的中国武术,更多是被看作一种体育项目,“强身健体”。当然,在强健身体上究竟效果如何,与游泳、举铁能不能比较,已经少有人关注,也没有遇到挑战,可以安心办下去。

武术被视为体育项目,甚至成为中考体育的一部分

但在很多人眼里,武术同时还是文化产业,出产的是“思想产品”。不仅民众想象中的武术受到了民国以来武侠小说家的影响,甚至也赋予了武术浓烈的家国情怀象征,尤以梁羽生、金庸的作品典型。所以武术不可以受到轻侮——国足可以输,武术不能随便输。国足也有文化产品的一面,但毕竟还不够“粹”。

只是,如果说历史上那些不能真打的“武术帮派”多少还有些拒绝与不驯服的基因,那么今天承载这样一种功能的武术文化及江湖中人,毫无疑问已经走在了另一条完全不同的道路上。

看疯狗吵架
1 楼
哈哈,讨论个武术就扯到械斗黑拳,甚至历史战争,都tm是杠精附体啊!!现在黑人正闹着,认为自己猛的去参加吧,支持你!!sb~
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XYZ1234
2 楼
算了,不想再看这些自吹自擂的宣传了;同样的,中国军队也只是在天安门做摆设踢踢正步而已,最近与阿三的一场边界纠纷中,被阿三打的头破血流,更被捉了去,到现在中方绝口不提,生死未卜,还如何武统台湾?真气馁!
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pumaking0614
3 楼
用用脑子....只有能打的人....没有能打的术。
只争朝夕
4 楼
傻B小编
脑油小生
5 楼
中国式摔跤,擒拿,这些都是实战性极强的真功夫,惹不起。
陷疯稻谷
6 楼
卖大力丸的,义和团什么的你没听过?你这是反共反的脑残了
只争朝夕
7 楼
中国有个屁武术 尽出汉奸
学术大湿
8 楼
看你怎么定义武术了吧。你说散打算不算武术?算的话,那不就是有能打的武术吗。如果你非要把武术狭隘的定义成香港片里那些漂亮的招式,那肯定是不能打的。那些招式编排都是为了视觉效果好,更像是舞蹈或体操。这样的话,你干脆去问:有没有能打的舞蹈或体操
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software_young
9 楼
中国历史上很多猛将都是有武术功底的,他们能在战场上幸存并且以此发达不是偶然的。
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DogVs50Cents
10 楼
中医和重要同属一类,另一个应该是奶粉
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han89012
11 楼
你们这么快就把李小龙,和他的截拳道给忘了 ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ
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xifeng916
12 楼
的SB。 你知道李小龙一拳有多大力量吗?拳速呢?他灵活的腿法呢?体脂比例呢? 他明天都在锻炼身体的强度,可以说是当时全国世界体能最好的男人。这样的强人,一拳打倒致命处,和泰森的左勾拳重击有什么区别吗! 现在的大师们有谁在天天练,天天吹而已。搏击当然不一样,靠的是天天练。增加强度的练习。所以区别很大。但是李小龙不一样。他的截拳道,讲的是快,为快不败。在对手发动攻击前,已经截治了对方,并发动反击。把他的速度放慢四倍,都比人的反应快。你可以脑补一下。 知道津门霍元甲吗,身材也不高。俄罗斯大力士人高马大当时的第一搏击手,不也被他打败了吗。 回家问问你爸妈,别在这丢脸了。 只不过现在能像他们这样天天锻炼的武术人,几乎没有,所以才会输给搏击。
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Onslaught
13 楼
中国武术那么厉害为啥二战被日本打那么惨……
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xifeng916
14 楼
李小龙讲的是手是两扇门,全凭脚打人。手要快,封的住对手的进攻。那么脚就可以趁机打人了,空手道只有脚腿的功夫,都可以打人,你说李小龙,打不得人吗,那泰拳呢,又快又猛又狠,最霸道的搏击了,但是尚不及李小龙的快,重,狠,他打败过当时的泰拳王,他也打败过巴西的柔术,菲律宾的,日本的,等等,都是他的手下败将。这不是在国内放生的,你以为是假的吗? 不要在这里丢脸了。
8
8gu
15 楼
白痴理论。不能打,古人发明,流传干什么?吃饱撑的了?
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ofu
16 楼
没练过没打过的就不要凑热闹瞎逼逼了
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laohu667
17 楼
作者就一个忽悠。
成熟社会
18 楼
你看看空手道跆拳道才几招?真正的不管是技击还是搏斗最后真正拼的都是快准狠!小学毕业了就应该知道两点之间最短的距离是直线。真正的中国功夫肯定也能打,但是也就是那几十招,而且够用了,就跟现在的跆拳道空手道也差不了太多。几十上百年才能创出一两招真正的创新性的高招。剩下的套路之类的跆拳道空手道也有,都是跟体操似的活动筋骨用的。那些玄乎其神的都是瞎忽悠! 还有7楼:无论是岳飞还是戚继光,他们的军人打仗的时候的招数用的更少,不会超过五个动作。阵法(这个阵法也不是什么八卦阵之类的玄幻阵法,原创想出来是需要一些智慧的,但是之后普通人稍一讲解都能懂,平常的道理和科学都能解释的通,希腊人罗马人打仗也是有阵法的)和严明的军纪,步调一致,士不畏死才是关键。
意大利面
19 楼
其实我们耳熟能详的大部分武林 都出自清末,更精确点讲是义和团那个年代 所以论证能不能打真没啥意义
陷疯稻谷
20 楼
: 哦,你日本爹是靠空手道和相扑打二战的?
成熟社会
21 楼
继续。中国功夫能不能打?肯定能打。你看中国发明的火药能不能打?一硝二磺三木炭,肯定也能炸你个飞起。可是你必须与时俱进啊!世界领先技术早已经从一硝二磺三木炭进化到了TNT,塑胶炸药,甚至原子弹氢弹了。你还守着黑火药然后给他再配上一些一千多年前的神秘的传说和魔法就是博大精深无比神奇的中国武林了。中国传武走火入魔吹牛逼吹到一个境界连自己都吹相信了。你看看马保国雷雷们都是到最后都不相信自己会输的。他们都是自信满满的!从来没有怀疑过,和楼下某些人差不多嘛。民国和中共的体委早就试过中国武林深浅了,得出的结论就是狗屁不行。比如白鹤亮翅到底是个什么玩意儿?所以才取其精华,去其糟粕,结合吸收了拳击等的世界上其他现代技击的技法和训练方法,对中国功夫实现了现代化,也就是散打。
张三18
22 楼
武术是客观存在的,要不然千百年来这么多门派,功夫总不能是靠吹活下来的。 在民初时候,还有国术馆,里面的宗师们也进行过认真的较量,抗战时候,破风八刀在一定程度弥补了我们武器不行的劣势。 这些都不是吹出来的。只不过是建国后我们把武术变成比套路,不重技击,武术就更多的成为一种强身健体和表演性质的东西了。 同理,你不能说太极拳现在是广场的老太太老头练的东西,就质疑当年发明太极拳的诸位前辈都是跳广场舞的。 反过来你也不能因为太极拳的前辈们都有很多辉煌成绩,就到广场拉个老头去和泰森比拳击。因为用途不同,两者其实已经不是一种东西了。
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gugu911
23 楼
行了,谁都知道舞术到底能不能打,睁眼说瞎话是给中国人争光吗?这才是真的丢脸
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gugu911
24 楼
靠舞术打的吗,算了吧
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tianzhihu
25 楼
傻逼玩意,这类擒拿术哪国没有?
t
tianzhihu
26 楼
傻逼玩意,还武术门派,古代的生产力低下,一般人特么哪来的天天吃肉补充动物性高蛋白?一般地主都没这么阔。 能打赢那些营养不良的普通人,这就是中国古代武术的精髓。
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skywalker911
27 楼
根本没有神奇的武功,这么多“门派”都是他妈的晚清民国胡编乱造出来骗钱的
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bilili
28 楼
明显此人只读过现代武侠书,对历史完全没有了解
风风飞沙
29 楼
作者瞎扯淡,没练过的就别胡说八道了。本人练过咏春,还有白鹤三战三年,后来练泰拳,巴柔,MMA到现在两年多,泰拳EVOLVE二级认证,巴柔蓝带。水平很次,但去过日本讲道馆,多少有些体会和了解。四楼说的对,中国不好找,看看日本就可以了。空手道和柔道是日本两大徒手武道,在现代MMA擂台上早已被证明其战斗力,巴西柔术也是日本柔道的子孙。空手道以前就叫“唐手”, 意思就是中国那边的武术。我MMA拳馆有碰到过练空手道的日本人,交手感觉就是和三战非常像。教三战的师傅说这个是戚继光抗倭所创,后来在明朝军中流行,战乱中溃退到琉球的军人传到琉球,然后传到日本本土。柔道是日本人嘉纳治五郎所创,去查查陈元赟这个中国人你可以看到,他对日本“柔”武道的发展影响很大。这些维基上都可以查到,但不要看中文版,免得说自夸。看日文版,日本人认可的,不是自己吹牛逼。空手道和柔道跟中国的渊源,间接证明中国武术在历史上是能打的,不强不可能输出,日本的国民性可能接受比他们弱的武术吗?至于今天中国传统武术怎么那么弱,本质上是不重视。日本从小学到大学,各个社区,到处是各种武道馆,还有各种成熟的竞赛体系。讲道馆1882年就创立,至今仍在运营。运营不是说开门收徒而已,里面有成熟的训练体系,还有一帮大佬每天研究技巧怎么更强。中国也能做到这些,重视自己的传统文化,再结合现代的科学加以改进,有大批人口基数,传武不会弱于日本。现在首先练武的人就少,且传武训练量里擂台比武要求差太远。而传统教育讲武德,不要逞强好胜,沽名钓誉,所以跳出来的,基本都是跳梁小丑,都是混子!你看他们赛前赛后那些言行,明显都是些为了出名,没有自知之明的脑残。武术和足球一样,不只是体力的运动,更是脑子和意志的比拼。所以名声都让这些个脑残毁了,当然当下环境也没几个像样的了。丁浩那种咏春,毫无距离感,就一个劲日字冲拳,直来直去,估计寻桥都没练好,别说标指和木人桩。。不是说会招式就算会的。那拳击就直勾摆那么几种拳法,一般人打的和泰森打能是一回事吗?UFC顶尖高手蜘蛛-安德森席尔瓦,夜魔,都练咏春,李景亮和夜魔一个级别,看职业生涯有没有资格和夜魔来一场。所以完全否定传武是矫枉过正,如果中国传武练习者也有日本那样的社会文化环境,我相信中国传统武术可以很快有一个正名的机会。最后加一句,传武练习者虽然上擂台让人一顿捶,但揍作者这种自以为是,纸上谈兵的家伙也没什么压力。
张三18
30 楼
: 你想说什么?武术的精髓就是天天吃肉补充动物性高蛋白? 你这不是比武术,而是比营养,是不是西方的拳击就是动物蛋白吃多了,撑的?
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movingsnail
31 楼
客观讲武术本来就是学术,它本来讲的是一种理论,窍门,但是怎么运用好还是靠个人。 搏击是强度大,应急反映快的运动。 你把健身为目的的人和打拳赚钱的人拉一起比,那哪里有可比性。 现在人哪里有几个是真练武的,都是健身的多,特别中国人文化教育里不崇善武力。 更辩证一点去理解,真在擂台上打的谁真管功夫是哪里来的,好用能赢就是好功夫。
成熟社会
32 楼
没意见!你把UFC的都举出来我们也没意见。这就是现代武学。取各家之所长,空手道,跆拳道,柔道,格雷西柔术,中国功夫,中国功夫也是世界功夫之林其中之一,取其精华,去其糟粕,结合现代运动科学,营养学,医学,就能训练最好的搏击手。我们骂的都是假大空的传统武术。而且越假大空的越觉得自己天下无敌!现代化的中国功夫,我看散打就很厉害。
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rainfive
33 楼
普罗大众对于武术的认知大多来源于一些夸张的文学作品,而这些作品的成书又多半在明清和近代,比如蜀山剑侠和童林传,这些文学作品的作者会不遗余力的虚构许多并不存在的武术概念和招式,或者神话保健体操,这有点象现代的科幻小说,只是娱乐性质。
南十字煞星
34 楼
武术,是武人的杀人术。 自戚家军全军阵亡后式微。清军主要靠招降用绿营,八旗子弟重骑射冲锋机动,单兵武术没什么用。
大神棍
35 楼
尼玛如果武术只能健身,古代人哪有兴趣学,吃还吃不饱呢
阿伯阿爸
36 楼
作者瞎扯淡, 作者纯SB,作者没有智商.
成熟社会
37 楼
行军打仗的武术练十几二十招差不多了。真打起来最常用的大概就三招。比如用枪,直刺,斜刺,下扎。你网上查查戚家军怎么打仗的。
s
skynz01
38 楼
武术 本来就是强身健体 实战靠的是身体素质 经验 反应,两者本来就不是一回事。我觉着混淆完全是小说的问题。就问 比招式表演性 散打拳击能比过武术嘛 比对抗 武术也同样不能和散打拳击比,比杀人 你找个侦察兵或者陆战队 没规则 不限武器 散打拳击也不行。本来训练方向也不同。至于小说里的武术算了吧 电影里还有魔法呢。古代打仗 谁真的赤手空拳 那要刀剑 长矛 弓箭干嘛, 无非要提升杀人效率。
中子
39 楼
“中国历史上有没有真能“打”的武术?恐怕真没有”—— 你真实个杂种小编,不信去试试!
洪达
40 楼
冷兵器时代武术一定是能打的,一招一势都是功防套路。 现在武术不讲究实战对抗,只注重套路表演,当然不能打了,而跆拳道,柔道,散打,泰拳,拳击完全是二个对手的对抗,所以仍然能打,具有实战意义。 如果让武术比赛不局限于表演套路,而是实战对抗,我认为还是能打的,否则就是另类体操。
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wasabi20071127
41 楼
空手,跆拳,柔道,泰拳,拳击,都是需要有对手,像泰拳都要光脚踢树干,以征服对手为上。中我武术以修身养性为上。武术本身就不是为了能打,你搞个历史上有没有真能大的命题,伪命题,怎么会有答案?
神本无义
42 楼
关羽张飞用的是不是武术?杨家将岳飞用的是不是武术?小编一句话就把冷兵器时代所有武将都抹杀了,太了不起了。
八夏群子
43 楼
中医和中国武术,都是吹牛逼~~~ 鉴定完毕
冰川7/8
44 楼
写这个文章的就是个白痴
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Jerry278
45 楼
散打属于现代搏击,当然不算传统武术了。
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red_bird
46 楼
所谓的武术,就是杀人技。拳击这些都是现代表演艺术。没什么好说的。打眼睛捏睾丸这些必杀技抹掉了,那武术本身就是表演技术了。如果古代没有过人的武术,很多武将恐怕都无法出人头地了。还有文章的作者就是对中国古代完全不懂的白痴,中国古代大多数时代都是穷文富武难道不知道吗?
J
Jerry278
47 楼
霍元甲从来就没打败过俄罗斯大力士,甚至都没打过擂台,你是被影视剧骗了。另外,李小龙也从来没打过擂台赛、没参加过任何一场正规的武术比赛,他的武术天才都表现在电影里;还有,虽然李小龙体能确实好,但那是吃药的缘故,也就是因为他吃药过量才导致他过早死亡,这个早就有定论了。
J
Jerry278
48 楼
关羽张飞杨家将岳飞他们都是精于器械运用的武将,和徒手打斗的武术不是一回事,比如我们都知道关老爷一柄青龙偃月大刀天下无敌,但如果关老爷没了大刀他还能天下无敌吗?答案显而易见。
红海行动
49 楼
李小龙咏春!现实版武当道人钟道长都是武术实战高手!新中国成立,武术被定性强身健体,实战的部分被扼杀!
杀死笔尔
50 楼
中国武术不是文中所述的那么不堪,而是传统武术现在几乎找不到真正的高手,并不是说不行,而是哪有人真正从童子功练起。现在搏击的规定也不适合中国的指、小拳、掌、勾、拿、腾挪等各种技巧,所以真正的大师在雷霆上裹着拳套,肯定发挥不出水平。本人是散打5段,但真正训练出师的时候,不过也就是苦练了几个月。但是我很佩服那些真正的国术高手,擂台赛一个散打高手和武术高手看不出绝对优势,散打可能还要赢,但是台下如果搏命,那就不好说了
孤独无知的男人
51 楼
传武即使能打的跟现在格斗也是白给,光是体能就跟不上。专业搏击运动员每天体能训练,速度训练,等等,日复一日不停的练习,传武充其量爱好者,下了班也练一练,很少有人真能靠练传武吃完饭。就从时间上,强度上,根本没法比。攻击的力度和反应,防御意识和抗击打全部差了一大截,就想想怎么不横着回去就算成功了
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s123456789
52 楼
每个古代战争的战士都是实践打岀来的,武术跟舞蹈一样只是战后表演用的。
神本无义
53 楼
: 武术当然包括徒手与器械运用,国家级武术比赛难道没有武术器械吗?拜托你说话之前做点功课,别就按自己的想法胡说八道。
J
Jerry278
54 楼
:国家级武术比赛就算有武术器械那也是表演性质的,都是套路表演,不是真打实斗,难道你真相信那是实战?你也太幼稚了,拜托你说话之前做点功课,别就按自己的想法胡说八道。
孤独无知的男人
55 楼
传武这些年来根本就没发展,带带相传一带却不如一带,能怎么样?有些朋友还抱有幻想,我曾经也是跟你们一样。传武里的掏裆剜眼你把对方绑起来的话整死对方没问题,还有就是这两招你不练传武也未必就不会,何况职业拳手?咏春标指威力大,打实了可以要命,遇到练家子会轻易让你标到吗?说冷兵器用的好,呵呵,以前不知道,现在应该就日本人用得最好。至少人家用木头刀对砍,拿真到切草,但也没枪好用,你看白人就不跟你扯什么冷兵器。中国武术是中华文化的一个重要组成部分,里面有很多实战以外的东西值得我们传袭,譬如说作为习武之人的血性,正义感,自律,等等等等。但非要拿出来上擂台就是扯淡。
孤独无知的男人
56 楼
武术据我所知是古代民间私藏武器被限制由冷兵器套路演化而来,并非什么舞蹈。你看三国里周郎舞剑,楚汉项庄舞剑,啥时候看到军营里谁出来打趟拳?
基地老二
57 楼
真正的武术是杀人的艺术,现在的打法不能用兵器,还带个老绳子的手套,真正的杀手都不能用,文明世界,不能死人,看看就行了
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lqd
58 楼
Youtube上有解放前掌门人对打啊 不堪入目 简直 何必呢 承认不行就完了
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lqd
59 楼
没有实战检验跟着说谁厉害的都是放屁 厉害在哪 出来溜溜
神本无义
60 楼
: 你的脑回路果然与众不同。武术套路、武术比赛包括器械。同样实战武术也包括徒手器械。谁说比赛和套路就是实战了?果然再次证明了你的中文是和国外教会学的。
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8341
61 楼
小编的意思中国这上下五千年,纯粹是风平浪静浑浑噩噩混过来的?
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Jerry278
62 楼
:所谓徒手意思就是不用器械,所谓用了器械就不是徒手,哪来的徒手器械啊?你说话颠三倒四,逻辑混乱,国外教会教的中文都比你好。最后再提醒一句,现在的武术没有实战的,别跟我说散打空手道之类的,这些现代搏击术都不是武术,明白?
罗斯顿
63 楼
lol 猪习帝长命百岁
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Jerry278
64 楼
问题是爱国小粉红们不肯承认呀。